Отличный повод пошутить, кстати, да и вы, ну честно, ну очень смешные.
Гелій
20.7.2012, 22:13
На что только не пойдешь ради того, чтобы призвать Шиноду на Джиси.
Shinoda
20.7.2012, 22:40
Цитата
На что только не пойдешь ради того, чтобы призвать Шиноду на Джиси.
На что-нибудь хорошее, может?
Прометей
21.7.2012, 0:20
Прям какой-то злой рок преследует нолановских "бэтменов".
Nothing But Red
21.7.2012, 7:52
Цитата(Commander Genrih @ 20.7.2012, 22:20)
Прям какой-то злой рок преследует нолановских "бэтменов".
А с первым фильмом что было?
Прометей
21.7.2012, 9:38
Цитата(Хейт @ 21.7.2012, 4:52)
А с первым фильмом что было?
Первый я не имел ввиду.
Commander Kronos
21.7.2012, 23:36
Посмотрел нового Бэтмэна. Прикольный.
Raiden
23.7.2012, 15:36
Фильм напомнил почему я не люблю так называемую "реалистичную" манеру экранизировать комиксы. В отличии от стопроцентной сказки, типа мстителей, здесь какбэ фсе серьезно, но полиция и власти действуют как слепые котята, а персонажи часто ведут себя как полные кретины. Вот и получается: и диалоги хороши, и актеры ничего, и сюжет прекрасный, и атмосфера цепляет, а фильм говно
D.G.
23.7.2012, 21:13
Цитата
Вот и получается: и диалоги хороши, и актеры ничего, и сюжет прекрасный, и атмосфера цепляет, а фильм говно
Я когнитивно диссонирую. Прощай, планета.
Ilan Thorn
24.7.2012, 22:52
Даг, как ни удивительно, не одобряет. И пусть он в паре моментов перегибает, несколько вопросов вполне резонны. Несколько из них я и сам поднимал. Но все же с рецензией Антона Долина я бы более согласился.
Master Cyrus
25.7.2012, 11:43
А меня за поставленную десятку совесть мучить не будет. Кое-что недораскрыто, особенно, как показалось, по теме "средневекового" города. Даже возникало желание увидеть что-то вроде финального боя "Дитя человеческого", снятого Ноланом в декорациях Готема, или большее развитие темы "Бойцовского клуба". Но, учитывая масштабы и разнообразие всех затрагиваемых тем, дораскрытию просто не хватило бы места, и, чтобы не размазывать мозги зрителей еще больше, некоторые моменты были поданы более упрощенно и стилизовано, чтобы подчеркнуть другие, более важные и присущие именно данной трилогии, темы. Атмосфера была создана отличная. И сюжет титанический. PS Кошка хороша, но она не недораскрыта - ее просто мало. Бейн настолько мощный, что реально страшный. Очень хочется услышать оригинальную озвучку Харди.
Albatros
26.7.2012, 20:11
Достойное завершение трилогии. Десятка. Селина не совсем кошка, но мне понравилась.
Nothing But Red
26.7.2012, 21:15
Сходил сегодня, вполне солидарен, во многом, с мнением Сайруса.
Eddie
27.7.2012, 15:49
10 из 10. Как фильм, наверное, проигрывает 2-ой части, но по впечатлениям после кино впереди
OneMoreShepard
27.7.2012, 16:29
Цитата
Сходил сегодня, вполне солидарен с мнением Сайруса.
P.S. Хочу БОЛЬШЕ КОШКИ!
Big Erny
27.7.2012, 23:46
Цитата
Хочу БОЛЬШЕ КОШКИ!
Ilan Thorn
28.7.2012, 1:58
Да бросьте, народ, ну откуда столько десяток? Ей богу, тут, в отличие от "Темного рыцаря", очень много серьезных и очевидных просчетов. Среди них - явление совершенно неразработанного и довольно блеклого внешне главного злодея, какая-то невразумительная мотивация действий "Лиги теней", ушедшая ровным счетом в никуда сюжетная линия с разоблачением Харви Дента и до зубовного скрежета благостный финал.
Вот просто для сравнения:
Ну не было просто в TDKR равной по эмоциональной силе кульминации!
OneMoreShepard
28.7.2012, 4:35
Цитата
Среди них - явление совершенно неразработанного и довольно блеклого внешне главного злодея, какая-то невразумительная мотивация действий "Лиги теней", ушедшая ровным счетом в никуда сюжетная линия с разоблачением Харви Дента и до зубовного скрежета благостный финал.
Главгад просто отличный, хотя бы до того как оказывается что он просто подручная шавка, это печалька, мне тоже ЛТ не к месту показалась. А финал - финал моей мечты.
Nothing But Red
28.7.2012, 8:53
Цитата(Ilan Thorn @ 27.7.2012, 23:58)
Да бросьте, народ, ну откуда столько десяток? Ей богу, тут, в отличие от "Темного рыцаря", очень много серьезных и очевидных просчетов. Среди них - явление совершенно неразработанного и довольно блеклого внешне главного злодея, какая-то невразумительная мотивация действий "Лиги теней"
На все эти просчеты я закрываю глаза, например. А мотивация мне понятна, он эту мотивацию сказал еще в первом фильме, и думаю, просто решил ее не рассказывать во второй раз, могу и ошибаться конечно, но там это вроде бы было.
Master Cyrus
28.7.2012, 13:39
Разоблачение Дента, например, сработало на столько, на сколько нужно, не больше и не меньше. Третья часть хороша как раз тем, что не пользуется сверх меры второй частью. Напоминания больше просто связывают все три части, и при этом у каждой свой стиль. Единственное, в чем можно сравнить вторую с третьей - это настолько же внезапно-непредсказуемый нелинейный сюжет. А десятку можно было ставить хоть бы за насыщенность и мощь всего происходящего от начала до конца.
Ilan Thorn
28.7.2012, 22:29
Цитата
Главгад просто отличный
Я имел в виду именно Талию, а не Бэйна. Он-то прекрасен, пусть даже и вышел из игры слишком скоро.
Цитата
А мотивация мне понятна, он эту мотивацию сказал еще в первом фильме
Так в том-то и дело, что ситуация в первом фильме разительно отличается от оной в третьем! Готэм, который нужно уничтожить, чтобы победить захватившую его преступность - это понятно. Готэм, который после событий "Темного рыцаря" был фактически очищен от преступности, но который все равно нужно уничтожить, потому что мы не сделали этого в первом фильме - это... да, довольно невразумительно.
Цитата
Разоблачение Дента, например, сработало на столько, на сколько нужно, не больше и не меньше.
Уж если иллюзия оказала влияние на весь город, то, по логике вещей, показывать ее крах тоже нужно в размерах общества, а не на примере двух отдельно взятых полицейских в тесной комнатушке.
Цитата
внезапно-непредсказуемый нелинейный сюжет
Эм... а что там, собственно, было непредсказуемого за исключением того, как разворачиваются события в первом акте? Ну разве что в финале еще была интрига: хватит ли Нолану дерзости убить Бэтмена или все-таки нет.
Цитата
А десятку можно было ставить хоть бы за насыщенность
Что толку в нагромождениях контента, если лишь малая его часть разрабатывается в полной мере? В "Темном рыцаре" баланс содержания и реализации был соблюден филигранно. Но здесь у Нолана, как я уже упоминал, затянулся синдром "Начала".
Sithoid
29.7.2012, 0:47
Присоединюсь к десяткам. Для меня это идеальное завершение трилогии.
Осторожно, махровые спойлеры! Если "Начало" было фильмом про Бэтмена, а "Темный рыцарь" - про кого угодно, кроме Бэтмена, то здесь обе линии соединились и обострились. Двух главных героев - Брюса Уэйна и Готэм - ломают жестко, как никогда. Если Джокер только хотел погрузить город в хаос, но добрый режиссер в сговоре с комиссаром вдохновили жителей и дали городу второй шанс, то Бэйн сразу пришел бить на поражение. То есть понятно, что ТР и Леджер уже на такой недосягаемой высоте, что проводить сравнение даже кощунственно, но что толку от филигранных психологических игр прошлого, если им на смену приходит ковровая бомбардировка? Тут уже не до игр "выбери между Брюсом и Бэтменом" или "Кто первым выкинет в окошко красную кнопку", потому что это революция, война и тот самый милый Джокеровскому сердцу хаос. Причем революция неприятно напоминает чуть облагороженные страницы иных контрреволюционных классиков - без жалости и романтики, полное крушение мира.
В финале меня сперва тоже неприятно удивило, что Брюс выжил. Но сейчас я подумал и понял, что ключевое слово - "удивило". Хороший сценарий должен быть непредсказуемым, а Уэйн настолько очевидно весь фильм готовился к смерти, что его гибель никакого эффекта бы не произвела, а поставила бы галочку: "ага, ок". Единственное, что может дискредитировать нынешний финал - это продолжение. Но Нолан клялся и божился, что больше ничего не будет - так что буду надеяться.
По другим персонажам: в очередной раз поражаюсь, как ВНЕЗАПНО Нолан ухитряется вписать вроде бы знакомых персонажей. Я и на Женщину-Кошку-то в трейлерах смотрел скептически (но одергивал себя, памятуя о том, что в Джокера в этом Готэме тоже никто не верил). Но если бы мне кто-то сказал, как зовут персонажа Гордона-Левитта, я бы решил, что мистер Крис свихнулся нафиг. В момент, когда на экране таки произнесли "Робин", у меня натурально рухнула челюсть, и тут же в ретроспективе щелкнули абсолютно все моменты, где он действовал - и паззл сложился. Ну разумеется, кто же еще! Так что его часть финала тоже абсолютно заслуженная.
И отдельная заслуга всей линии Лиги Теней - она выстраивает недостающие связки с первым фильмом. И после этого три фильма наконец-то становятся единым полотном, а не как раньше - "Первый можно пересказать, ты главное на ТР сходи". Именно поэтому завершение идеально - можно долго выискивать, почему второй фильм лучше, но при этом второй на своем месте, а третий на своем. Прямо как ОТ :)
Отдельно о дубляже. Бэйн хорош (хотя и читер - за маской актеру сплошное раздолье). Я плохо уловил его оригинальный характер по трейлерам (конечно же, посмотрю потом), но эти чудесные издевательские нотки в каждой фразе жутко ему идут. Персонаж вышел харизматичный от макушки до голоса. А вот текст... К концу то ли переводчик выправился, то ли я привык, но в начале особенно резали ухо кальки, пассивы и причастные обороты. И в данном случае липсинк, на который можно списать половину бед дубляжа, не оправдание - кое-где на поверхности лежали совершенно идентичные по слогам варианты, только не кривые. Слайдов сегодня не будет, я всё забыл, но всё равно ещё пойду пересматривать :)
Master Cyrus
29.7.2012, 1:47
Цитата(Ilan Thorn @ 28.7.2012, 20:29)
Уж если иллюзия оказала влияние на весь город, то, по логике вещей, показывать ее крах тоже нужно в размерах общества, а не на примере двух отдельно взятых полицейских в тесной комнатушке.
Цитата
Что толку в нагромождениях контента, если лишь малая его часть разрабатывается в полной мере? В "Темном рыцаре" баланс содержания и реализации был соблюден филигранно.
Примеры экстраполируются. Как я уже говорил, действительно, многое по теме городского хаоса было подано такими вот примерами наблюдаемых в городских условиях явлений, чтобы дать нам самим представить обстановку в общих чертах, основываясь на совокупности ассоциаций и первых впечатлениях. При этом не отвлекая глаз от переднего плана и героев на чрезмерно детализированный фон и декорации. Речь не о нагромождении и количестве просто упоминаемого и затрагиваемого, а о концентрации и плотности того из происходящего, что действительно важно. Ну и мимолетное раскрытие Дента просто автоматически дало Бэтмену вернуться.
Цитата
Эм... а что там, собственно, было непредсказуемого за исключением того, как разворачиваются события в первом акте? Ну разве что в финале еще была интрига: хватит ли Нолану дерзости убить Бэтмена или все-таки нет.
Конкретно, впечатление от "это было даже не начало" в третьем бэтмене было почти такое же, как от "так это еще далеко не конец" во втором.
OneMoreShepard
29.7.2012, 2:08
Цитата
именно Талию
Тогда согласен)
Ilan Thorn
29.7.2012, 2:17
Цитата
Речь не о нагромождении и количестве просто упоминаемого и затрагиваемого, а о концентрации и плотности того из происходящего, что действительно важно.
То есть, разрешение сюжетообразующей мета-линии - это не важно? Личность главного злодея и характер ее отношений с Брюсом Уэйном - это тоже не важно и потому обойдется пунктирной наметкой?
Между тем, еще одна довольно показательная "рецензия":
Прометей
29.7.2012, 7:14
У меня с 3-м "Бэтменом" такая же ситуация как и с "Прометеем". Тот же очень высокий градус ожидания, и то же не сильное, но разочарование об упущенных возможностях. В итоге фильм стал не кинособытием года как ожидалось, а всего лишь неплохим сезонным блокбастером. Пугающая тенденция. "Хоббита" я тоже очень сильно жду. И хотелось бы, чтобы он оправдал ожидания если не на 100%, то хотя бы не меньше чем на 90.
Барон
29.7.2012, 7:46
Цитата
фильм стал не кинособытием года как ожидалось, а всего лишь неплохим сезонным блокбастером.
Aivas Hartzig
29.7.2012, 9:41
Хороший фильм. Особенно понравился Мерфи в роли председателя Народно-революционного трибунала)
OneMoreShepard
29.7.2012, 12:55
Цитата
Между тем, еще одна довольно показательная "рецензия":
Они же сказали зачем ему маска, в чем проблема?
Цитата
"Прометеем"
Должен сказать, что Прометей был первосортным говнецом, так что это сравнению тут уж никак ни к месту.
Ilan Thorn
29.7.2012, 13:03
Сказать-то сказали - это просто в качестве иллюстрации Wha?-моментов, которых в TDKR хватает.
Барон
29.7.2012, 13:05
Прошу прощения, я так понял, что речь шла о ситуации "ожидание - результат", а не сравнении этих двух фильмов
Albatros
29.7.2012, 15:20
Цитата(Commander Genrih @ 29.7.2012, 7:14)
У меня с 3-м "Бэтменом" такая же ситуация как и с "Прометеем". Тот же очень высокий градус ожидания, и то же не сильное, но разочарование об упущенных возможностях. В итоге фильм стал не кинособытием года как ожидалось, а всего лишь неплохим сезонным блокбастером. Пугающая тенденция. "Хоббита" я тоже очень сильно жду. И хотелось бы, чтобы он оправдал ожидания если не на 100%, то хотя бы не меньше чем на 90.
Может это ожидание заранее чего-то сверхъестественного, вау-эффекта? Поэтому в конкретный момент времени ответом на вопрос "Ну как?" будет "Да что-то не очень...". А смысл может быть где-то глубже, осознание зреет со временем, незаметно повышается, готовясь однажды разлиться. Спустя какое-то время я смогу взглянуть на это другим взглядом и всё станет на свои места.
Прометей
30.7.2012, 0:03
Цитата(OneMoreShepard @ 29.7.2012, 9:55)
Должен сказать, что Прометей был первосортным говнецом, так что это сравнению тут уж никак ни к месту.
Должен возразить, что хоть я в "Прометее" тоже разочаровался, но это утверждение явно ошибочно.
Цитата(Albatros @ 29.7.2012, 12:20)
Может это ожидание заранее чего-то сверхъестественного, вау-эффекта? Поэтому в конкретный момент времени ответом на вопрос "Ну как?" будет "Да что-то не очень...". А смысл может быть где-то глубже, осознание зреет со временем, незаметно повышается, готовясь однажды разлиться. Спустя какое-то время я смогу взглянуть на это другим взглядом и всё станет на свои места.
Я перед походом как на "Прометея", так и на "TDKR" успел начитаться мнений о том, что фильмы явно не так хорошо удались, как многим хотелось бы, поэтому перед походом в кинотеатр, я убеждал себя в том, что шедевров ожидать не стоит. А разочарование было не из-за того, что я чего-то не понял или не обдумал (было бы еще что понимать и обдумывать), а в том, что весьма неплохие потенциалы были у фильмов, но все оказалось куда проще.
OneMoreShepard
30.7.2012, 0:17
Цитата
я чего-то не понял
Гелий, настало твое время :)
Цитата
Должен возразить, что хоть я в "Прометее" тоже разочаровался, но это утверждение явно ошибочно.
У героев Прометея рак мозга в последней стадии и в течении фильма прогрессирует в геометрической, простите, прогрессии. Так что в ТР сравнивать не комильфо)
Прометей
30.7.2012, 0:26
Цитата(OneMoreShepard @ 29.7.2012, 21:17)
У героев Прометея рак мозга в последней стадии и в течении фильма прогрессирует в геометрической, простите, прогрессии. Так что в ТР сравнивать не комильфо)
Я понимаю, что спрашивать "В чем это заключается?" означает начать потенциально глупый спор, и придирки к мелочам, но я действительно не понимаю, почему ты так решил.
P.S. Предлагаю переместиться в соответствующий раздел, ибо мне действительно интересно за какие грехи "Прометей" удосужился настолько резкой оценки.
grunge
31.7.2012, 21:40
Выше головы не прыгнешь, мистер Нолан.
Eddie
1.8.2012, 13:16
А я один считаю, что у Нолана лучший фильм - это Престиж?
Master Cyrus
1.8.2012, 13:29
У него большинство фильмов на одном уровне.
Nothing But Red
1.8.2012, 13:48
Цитата(Commander Edward @ 1.8.2012, 11:16)
А я один считаю, что у Нолана лучший фильм - это Престиж?
А мне "Memento" очень нравится, хотя сложно сказать, все же слишком разные фильмы.
Барон
1.8.2012, 13:53
"Помни" все-таки не совсем интересный фильм, если смотреть в хронологическом порядке - он проковывает внимание лишь своей формой (я смотрел как раз таки как надо). А "Престиж" да, хороший фильм
Nothing But Red
1.8.2012, 14:03
Цитата(Док Галлифрей @ 1.8.2012, 11:53)
"Помни" все-таки не совсем интересный фильм, если смотреть в хронологическом порядке - он проковывает внимание лишь своей формой (я смотрел как раз таки как надо). А "Престиж" да, хороший фильм
Ну не знаю, лично меня он так и так порадовал.
Master Cyrus
1.8.2012, 17:07
Цитата(Док Галлифрей @ 1.8.2012, 11:53)
"Помни" все-таки не совсем интересный фильм, если смотреть в хронологическом порядке
Неужели есть такая адаптация Нолана для умственно-отсталых
Nothing But Red
1.8.2012, 17:14
Цитата(Master Cyrus @ 1.8.2012, 15:07)
Неужели есть такая адаптация Нолана для умственно-отсталых
Да, выпустили такую версию, давно причем.
OneMoreShepard
1.8.2012, 19:23
Shinoda
1.8.2012, 21:30
Картинка класс.)
OneMoreShepard
1.8.2012, 23:49
Sion4eg
2.8.2012, 2:08
А мне последняя часть понравилась больше чем, предыдущая
OneMoreShepard
2.8.2012, 3:36
Sithoid
4.8.2012, 7:00
Наконец сходил во второй раз. Чего только я не начитался о фильме за прошедшую неделю! Интернеты будто сговорились: не видел пока ни единой однозначно положительной рецензии. А второй просмотр, меж тем, только укрепил впечатление: это эпично, а все претензии если не надуманные, то по крайней мере из разряда "а на это можно закрыть глаза". Потому что магия кино на месте, эффект из-за спойлеров не теряется, а сопереживания ничуть не меньше.
Ну а теперь обещанные перлы от наших дубляторов - на этот раз я-таки додумался взять в зал блокнотик.
"- Быть схваченным - это тоже часть плана?"
И таки не говорите мне про тайминг, "А попасть в плен" отлично бы легло.
"- (...однажды вы кого-нибудь встретите...) - Я встретил кое-кого. - Я знаю, но вы потеряли их."
Я бы сказал, что переводчик учился по советским учебникам, но он же знает фразы типа "В чем прикол". Как, как при этом можно было пройти мимо современного значения слова they?
"- Что там про вооруженных грабителей, сэр?"
What about common sense, translators?
"Свет стал для меня чем-то слепящим".
И это говорит персонаж в маске, то есть на длину и строение фраз у нас практически карт-бланш!
Отдельно стоит "отметить" весь диалог Уэйна с Альфредом на лестнице, где конкретных ярких цитат как-то не нашлось, но из-за обилия сложноподчиненных предложений постоянно теряется нить беседы. То есть иногда вообще неясно, что к чему относится. Сцена очень трогательная и эмоциональная, а зрители скрипят мозгами :)
OneMoreShepard
4.8.2012, 15:20
Я на украинском смотрел, вроде норм) Хотя там всегда есть свои перлы
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.