Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
8.1.2007, 22:26
Сообщение
#1
|
|
![]() ~out of my brain on the 5:15~ Группа: Участники Сообщений: 3462 Регистрация: 10.10.2005 Пользователь №: 711 Предупреждения: (80%) ![]() |
К сожалению не нашел темы про фильм, ну если че добрые моедраторы ткнут носом.
Меня собственно интересует отдельный аспект, а не мнение о фильме в целом. А именно: почему так многим фанам книги (Даэ Сообщение отредактировал Dhani - 22.12.2014, 11:55 -------------------- [center]
And I find it kind of funny I find it kind of sad The dreams in which I'm dying Are the best I've ever had I find it hard to tell you I find it hard to take When people run in circles It's a very, very Mad World [/center] [center]рк'н'рлл жжт © ТерМос[/center] |
|
|
|
![]() |
3.6.2007, 23:15
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 27.3.2007 Пользователь №: 6044 Предупреждения: (70%) ![]() |
Отсутствие Бомбадила. Явление скорее положительное. И могильники, и Бомбадил к основному сюжету не имеют никакого отношения, являясь лишь а)данью добросовестного Толкина собственному миру и б)наследием не избытой пока что сказочности, присущей "Хоббиту" (ведь Толкин начинал писать "Властелина", не зная, что создаст философско-этический шедевр, а считая, что пишет продолжение детской сказки).
Появление Арвен с мечом в лесу. Одно из попсовых решений. Джексон не мог всем угодить. И хотя лично для меня отсутствие в фильме такого значимого героя, как Глорфиндейл, о котором Гендальф сказал "Он тот, кто может сражаться с самим Сауроном", и который иллюстрирует сущность отличий расы эльфов от расы людей, кажется крайне печальным, ничего поделать тут нельзя. Та же история, что и с Бомбадилом. Хотя жаль. "Норо лим, норо лим, Асфалот". Сцена у реки. Сделана просто отлично. Водяной вал эльфийских коней такой, как представлялся. Физуальное воплощение безупречное. Раздол. Выглядит красиво и классично, сработан по иллюстрациям художников, работавших лично с Толкиным. Но смешение стилей (античные колонны и портики, готическая вязь и тут же черепичные треугольные крыши) делает его довольно странным. Светлый Совет. Упрощен до невозможности. Почему Кольцом нельзя управлять, объяснено слабо, а в этом основная идея. Мория. Декорации потрясающие. Лучшие в фильме, на мой взгляд (это при том, что после первого просмотра пиратской кассеты я от Мории плевался). Мост огромных размеров перед ущельем, теряющийся в тумане, поражает. Тронная зала тоже. Ничего подобного по уровню в фантастике раньше не было. И "Звездные войны"-1,4,5,6 не исключение. Хотя, говорят, во второй части декорации будут более крутые. Очень неубедительно показан бой с троллем. Как он не туп (ну, типа, каменный), столько времени тратить на каждое движение невозможно. Замахнулся. Получил от Фродо укольчик, убрал руку. Замахнулся снова. Посмотрел, как Фродо перекатывается, убрал руку. Замахнулся, услышал, как орет Арагорн, посмотрел на Арагорна, отодвинулся. Удивленно посмотрел на втыкающееся в грудь копье. Убрал руку. Поднял голову, покричал от боли. Опустил голову. Посмотрел на Арагорна. Замахнулся. Ударил. Взял копье. Подошел к Фродо. Посмотрел. Замахнулся. Уфф, все-таки ударил. Я ни одного движения просто так не придумал для преувеличения. Каждое есть в фильме. Он бы этого Фродо просто размазал по полу, сразу и не задумываясь. Опять же, балансирующий Леголас - это, конечно, здорово, но полный бред. Вообще, сцена битвы хорошая, но тролль и его поведение с тактико-технической точки зрения просто уродские. Теперь удар. Мифрилл, конечно, фактически непробиваем, но от удара, нанесенного существом такой массы, Фродо бы умер с кашей вместо груди. Отмазки на то, что удар соскользнул и пришелся по боку, совершенно несостоятельны - я специально пересматривал, там четко видно, что острие копья бьет прямо в центр груди. В книге вместо тролля вообще совершенно по-другому описанная сцена, причем, очень хорошая. В момент, когда, казалось, атака отбита, в комнату через полупрлломленную дверь врывается глава отряда великан-орк и швыряет во Фродо копье. Вот от этого мифрилл действительно может спасти. Гибель Гендальфа. Вроде, сделано все как в книге. Но как-то не столь стремительно, не так неожиданно и фатально. Не впечатляет его долгое сползание. Хотя чисто актерски МакКеллен очень хорош именно в этот момент. Сцена плача по Магу довольно слаба. Лориэн. Еще одна впечатляющая, очень умная и хорошая декорация. Иногда, читая сводки ругательных мнений о фильме (они гораздо ), в которых говорится, что "декорации, конечно, клевые, но…" я поражаюсь, насколько многие зрители воспринимают сделанное и поданное как должное. Типа, декорации-то есть, а вот все остальное… Да одних этих декораций, если смотреть внимательно и сравнивать с тем, что предлагалось раньше, хватает мировой киноиндустрии на шаг вперед. Андуин. Блин, великая река двести метров шириной. Печально. Но вид Аргонатов и Рэроса очень масштабный. Битва с урук-хаями. Как и все остальные боевые сцены, сделана на уровне. Боромир дерется несколько ненатурально, легендарно-сказочно, по ходу дела позируя, но таков момент. Вожак урук-хаев идеален. Очень хорош показ их, как неостановимого, безразличного и в то же время ликующего стада. На рог Гондора бегут бок о бок эльф, гном и орки. Захватывающий и натуралистичный бой у Арагорна с урук-хаем, демонстрирующий суть различий живого существа и полуголема, созданного и движимого "злобной колдовской волей" (как он насаживает себя на меч, оскалив пасть). Финальные сцены. Ну что тут сказать. Титаник и есть. Арагорн, между прочим, звал Гимли с Леголасом не просто "не расставаться, друзья", а продолжать дело борьбы с Врагом, пусть теперь не в отряде Хранителей. И бежали они не просто Пина с Мерри спасать, а выяснять, кто такие новые орки. По детски все это. Единственно, что очень хорошо - вид изломанных скал и гиблых болот за ними, а потом Мордор. Образ Средиземья вообще. Получился несколько кукольный. Слишком маленький, слишком все близко. Размер как будто у какой-нибудь Польши, в то время как Средиземье больше Европы во много раз. Отчасти это из-за галопного темпа фильма. Вот, собственно, и закончено наше прохождение по сценам. Сказать вам мне больше практически нечего, и параграф четвертый этой рецензии ("Что же это за фильм?") на этом пора завершать. Однозначного ответа на поставленный вопрос не существует, тем более, что есть множество мнений. Я свое высказал и чем мог, раскрасил/подтвердил. Очередь за вами, собственно. 5. Заключение. Итак, перед нами картина-явление, весьма внушительная и многоплановая. Состоящая из множества ошибок, но и множества удач. К которой не стоит проявлять равнодушия, ибо помимо своей общефилософской ценности экранизация Толкина является во многим новым шагом, подведением каких-то итогов в кино вообще. "Властелин" в целом является многослойным зеркалом минувших кинематографических эпох, впитавшим в себя и отразившим приемы, идеи и образы огромного количества картин, сделанных до него. Он является максимально выраженным продуктом развития современной кинематографии последних десятилетий. У этого фильма не очень много авторского в глубинном, творческом понимании этого слова. Но он и не может быть авторским, потому что реализует идеи, образы и сюжеты, которые надлежит сохранить в максимально исходном виде - в виде творчества Джона Рональда Руэла Толкина. История ожидания "Властелина Колец" полна обманутыми ожиданиями, но в большинстве это обманутые негативные ожидания. Тысячи людей по всему миру надрывали глотки и фантазию, предсказывая, что не получится у авторов и актеров. Фильм должен был провалиться на стадии производства декораций и покраски фанерных мечей серебром… Что же случилось? Случился ошеломляющий успех. Возражу представителям мнения о провале: несмотря на Ваше мнение, успех неоспорим. Он может не быть хорошей экранизацией, может даже не являться хорошим фильмом (хотя это тоже не так). Но семьдесят тысяч человек не станут голосовать за него на IMDB.com, если это не прорыв. Спасибо всем прочитавшим данную рецензию до конца, ибо это было наверняка нелегко. Надеюсь, вы не потратили время зря. Последние события и лежащие на поверхности тенденции в современном киномире (Звездные войны, Властелин и Поттер конкретно: то, как из создают, рекламируют и продвигают) заставили меня посмотреть на происходящее по-новому. Начитавшись различных суждений и набравшись фактических материалов, я понял, что все это нужно структурировать и записать, так как процессы идут довольно важные, и стоит в них разобраться. Сейчас на эту тему пишется статья "Индустрия культуры, или как Гарри и Фродо собираются спасать мир". Если ничто не помешает, он должна быть окончена примерно через три недели. Извеняюсь за даблпост, но всё неуместилось. Инфармацию взял не помню от куда. -------------------- Паркур - средство рационального передвижения по городу
|
|
|
|
14.6.2007, 3:27
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 12.6.2007 Пользователь №: 7680 Предупреждения: (0%) ![]() |
Darth MAX
ИМХО слишком много статистики и слишком мало субъективизма. Ну нельзя же так))) Завтра отпишу свой толкиенистический отзыв. |
|
|
|
Lone Hunter The Lord of the Rings / The Hobbit 8.1.2007, 22:26
kvaigon Вот именно, чем вам экранизация не понравилась? Ко... 8.1.2007, 22:28
knight А зачем вобще нужна была экранизация? Сам Толкиен,... 8.1.2007, 22:35
TepMoc вычеркните Термоса
Термосу неожиданно понравилось
... 8.1.2007, 22:35
Stalker Фильм классный , а книга ещё круче!!!
... 8.1.2007, 22:35
Daemon05 господа, поймите, что визализация красивая
но ерет... 8.1.2007, 22:36
TepMoc Цитатавизуализация красивая
но еретическая
ну груб... 8.1.2007, 22:37
Daemon05 ах да, забаньте меня за даблпост, но финальная ата... 8.1.2007, 22:37
kvaigon Расход книги с фильмом неизбежен, ето факт. И все ... 8.1.2007, 22:41
Daemon05 kvaigon
ну тогда некуй экранизировать, да) 8.1.2007, 22:41
kvaigon Цитата(Daemon05 @ Понедельник, 08 Января 2007... 8.1.2007, 22:45
Stalker Цитатада и каждый, повторяю, КАЖДЫЙ представлял се... 8.1.2007, 22:42
Lone Hunter knight
как зачем? чтобы было на что сходить в кино... 8.1.2007, 22:43
TepMoc Цитатану тогда некуй экранизировать, да)
так всем ... 8.1.2007, 22:43
FaToN Мне фильм очень понравился, книга получше, но филь... 8.1.2007, 22:45
Daemon05 Lone Hunter
как толчок, скажу, что у каждого толч... 8.1.2007, 22:45
kvaigon Цитата(Daemon05 @ Понедельник, 08 Января 2007... 8.1.2007, 22:47
Stalker Цитатамое почтение. 9 часов в кинотеатре - мечта и... 8.1.2007, 22:52
BogdanSkywalker Для меня он очень длинный и нудный. 8.1.2007, 22:53
kvaigon ИМХО Лив Тайлер не похожа на эльфиику ниразу
Цита... 8.1.2007, 22:54
Stalker kvaigon
да...? ну тогда скажи кто похож??? 8.1.2007, 22:55
kvaigon Stalker
Актриса, которая играет Галадриель похожа 8.1.2007, 22:58
Daemon05 сказал бы я, кто похож
да вот палиться не хочу
по... 8.1.2007, 22:59
kvaigon Цитата(Daemon05 @ Понедельник, 08 Января 2007... 8.1.2007, 23:02
Stalker Daemon05
Жалко ты это продюсерам фильма несказал ... 8.1.2007, 23:02
Корран Хорн Мне во Властилине Колец нравится все, кроме Фродо.... 8.1.2007, 23:03
BogdanSkywalker kvaigon
Остров я не читал около недели, в Острове... 8.1.2007, 23:03
kvaigon Stalker
Я не так много знаюю актрис, так что скажу... 8.1.2007, 23:03
Stalker Цитатано в кино - вообще размазня
Согалсен, с ним ... 8.1.2007, 23:07
kvaigon Stalker
Это канон, не раз описанный в книге, так ч... 8.1.2007, 23:08
Stalker ЦитатаТого разнообразия что есть в книге - там нет... 8.1.2007, 23:10
kvaigon Вот именно, что 9 часов не вместят в себе всю книг... 8.1.2007, 23:12
DarthLexius Почти невозможно снять фильм полностью соответству... 8.1.2007, 23:14
Lone Hunter руки проч от Лив Тайлер! 1 - самая красивая го... 8.1.2007, 23:14
TepMoc да нет, не грустно
всем понятно, что жанр экраниза... 8.1.2007, 23:17
Daemon05 Lone Hunter
не спорить!
идеальная эльфийка - ... 8.1.2007, 23:17
kvaigon TepMoc
Согласен что глупо сравнивать книгу и экран... 8.1.2007, 23:18
TepMoc не отличными
хорошими 8.1.2007, 23:19
kvaigon У каждого свое мнение.
Отличными 8.1.2007, 23:19
Stalker Цитата. Че это я один защищаю шедевр, а?
А я потво... 8.1.2007, 23:22
Daemon05 TepMoc
фбан его 8.1.2007, 23:23
kvaigon Daemon05
Я все равно останусь при своем мнении - ф... 8.1.2007, 23:25
Daemon05 http://www.youtube.com/watch?v=7U2XjfmrSFY 8.1.2007, 23:26
Naya Считаю экранизацию хорошей. По-моему лучше нельзя ... 8.1.2007, 23:26
Daemon05 Naya
Так в этом весь прикол. Парижская миниатюра ... 8.1.2007, 23:30
Naya ну дык после этого хочется еще больше хихикать над... 8.1.2007, 23:32
Lone Hunter Вуд отлично играет в "Факультете"
а Фрод... 8.1.2007, 23:37
TepMoc возьми и дотащи кольцо по собственной воле, тогда ... 8.1.2007, 23:38
Naya Он по сути своей не может быть бестолковым, ведь н... 8.1.2007, 23:40
Lost Paradise TepMoc
+1
По теме. Считаю что книгу, что фильм... 8.1.2007, 23:40
marlboro Вообще смысла спора я невижу....Я с таким же нетер... 9.1.2007, 0:14
SNDP Это все издержки восприятия, но никак не недостатк... 9.1.2007, 16:14
Предвестница Тьмы ЦитатаЛив Тайлер не похожа на эльфиику ниразу
Да, ... 10.1.2007, 16:13
Свобода Орландо Блум испортил все впечатление от Леголаса.... 10.1.2007, 16:31
Dark Lady Lazary Свобода
Согласна.Хотя и Фродо меня не порадовал.М... 10.1.2007, 16:37
Darth AiveS Книга - эталон фэнтези. Трудно придумать что-то но... 10.1.2007, 16:38
Shinoda Dark Lady Lazary
Да ладна вам,Фродо не так уж плох... 10.1.2007, 16:53
Предвестница Тьмы Dark Lady Lazary, Свобода
Поаккуратнее насчет Лег... 10.1.2007, 17:18
Daemon05 А вообще спасибо Гоблину)))) 10.1.2007, 20:03
Корран Хорн Самый лучший герой и в книге и в кино - Арагорн, с... 10.1.2007, 20:07
Arsheron's Light прочитав книгу (очень давно), пришел к вывод, что ... 10.1.2007, 20:15
Daemon05 а Боромир? =)))
да, человек
но какой человек! 10.1.2007, 20:16
Arsheron's Light Боромир - Человек чья жизнь оборвалась на ошибке. ... 10.1.2007, 20:24
Daemon05 Боромир был готов сделать все ради своего отца и р... 10.1.2007, 20:47
Arsheron's Light А это уже указывает на слабость и внутреннюю пусто... 10.1.2007, 20:54
knight Daemon05
Цитатада, человек
но какой человек!
... 11.1.2007, 2:07
БацЫла ЦитатаОн был героем, но слабым героем, который не ... 11.1.2007, 2:23
marlboro Борамир великий персонаж и это факт...
И то что он... 11.1.2007, 14:26
Shinoda knight
Соглашусь, Сэм-мной самый любимый персонаж. 11.1.2007, 14:32
Dark Lady Lazary Shinoda
Думается,что он у большинства любимый.=)О... 11.1.2007, 14:37
Shinoda Dark Lady Lazary
Хороших людей(хоббитов) всегда це... 11.1.2007, 14:38
Dark Lady Lazary Shinoda
Это был,наверное,единственный хоббит,кото... 11.1.2007, 14:46
Daemon05 имхо хоботы вообще в целом не жгут
вот саруман тож... 11.1.2007, 14:49
FloM@ster Сэмуайз - образец выносливости и преданности
Филь... 11.1.2007, 14:50
Alex@nder Skyworker Мне тоже больше всех понравился Сэм, какой то он п... 11.1.2007, 14:52
Граф Арфор де Севентин Да ну , меня все хоббиты бесят! первый конечно сре... 11.1.2007, 16:37
kvaigon Хобиты рулят (Кроме Фродо, противную рожу которого... 11.1.2007, 16:56
Darth AiveS Больше всего жаль, что не показали разорённую Хобб... 11.1.2007, 17:22
knight ЦитатаХобиты рулят (Кроме Фродо, противную рожу ко... 11.1.2007, 18:12
marlboro Я смотрю тут про любимых героев речь пошла, для ме... 11.1.2007, 18:13
Daemon05 knight
конечно =(
но Като жаль, да 11.1.2007, 18:22
Dash Reedako А я в ВК всегда любил двух персонажей - Гимли и Сэ... 12.1.2007, 8:50
Prey Леголас защитник иерусалимский жжот.А как они с Ги... 12.1.2007, 10:16
SNDP Гендальф просто великолепен ) Теоден тоже очень уб... 13.1.2007, 23:57
knight ЦитатаГендальф просто великолепен ) Теоден тоже оч... 14.1.2007, 0:00
Konduktor Dash Reedako
+1 =) 14.1.2007, 4:40
Daemon05 вот сарумана жаль
играл великолепный актер, сэр Кр... 14.1.2007, 4:56
Демон Фильм хорош, несмотря на изменения.
А вот к предст... 7.2.2007, 17:53
Darth MAX Фильм просто класс , шедевр. Но в начале раздела т... 1.4.2007, 10:55
Дельта 547 Фильм - шедеврален. Во многом монму "понимани... 18.4.2007, 18:46
Darth MAX 1. Основные технические данные.
Общий бюджет трил... 3.6.2007, 23:11
Алекс Маклауд Бегло пробежался по статье Макса, завтра вдумчиво ... 3.6.2007, 23:17
knight "Иллюстрации сами по себе могут быть очень хо... 23.8.2007, 4:21
JAYson Мне фэнтези не нравилось. Но после просмотра всех ... 3.1.2009, 15:47
Gelu JAYson
Ты лучше книгу бы прочел, тогда у тебя отн... 3.1.2009, 19:02
Morwen Это точно, фильм тихо курит в сторонке перед книго... 4.1.2009, 13:21
Lord of the Darkside Ну хз, мне из книг LotR лично только третья понрав... 4.1.2009, 14:10
Барг Книги - шедевр, фильмы мне не понравились =/
Мб им... 4.1.2009, 14:12![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 6.11.2025, 12:40 |