Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
8.1.2007, 22:26
Сообщение
#401
|
|
![]() ~out of my brain on the 5:15~ Группа: Участники Сообщений: 3462 Регистрация: 10.10.2005 Пользователь №: 711 Предупреждения: (80%) ![]() |
К сожалению не нашел темы про фильм, ну если че добрые моедраторы ткнут носом.
Меня собственно интересует отдельный аспект, а не мнение о фильме в целом. А именно: почему так многим фанам книги (Даэ Сообщение отредактировал Dhani - 22.12.2014, 11:55 -------------------- [center]
And I find it kind of funny I find it kind of sad The dreams in which I'm dying Are the best I've ever had I find it hard to tell you I find it hard to take When people run in circles It's a very, very Mad World [/center] [center]рк'н'рлл жжт © ТерМос[/center] |
|
|
|
![]() |
7.1.2013, 17:37
Сообщение
#402
|
|
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
Хант
Объясняю Вернее, попробую объяснить так, как я сам это воспринимаю. Я никогда не иду на фильм, просто чтобы его покритиковать и поднять себе самооценку - для этого у меня есть другие способы. Как и любой другой зритель, входя в зал или запуская avi/mkv-файл с жесткого диска, я в первую очередь надеюсь приятно провести время, встретиться с чем-то интересным или удивительным. Но вот беда: я в этой области уже так много видел и столь многое знаю, что стандартный набор, который предлагают какие-нибудь блокбастеры-на-день, вроде Battleship, моих потребностей уже не удовлетворяет. Я не смотрю на такие фильмы какими-то другими глазами или исходя из каких-то своих зловещих целей - я просто вижу то, что видел уже десятки раз в предыдущие годы, вижу абсолютное режиссерское нежелание хоть в чем-то пойти по-новому, сделать хоть что-то не так, как это делают другие. Грубо говоря, фильм ленится и не отрабатывает тех денег, которые я ему заплатил, надеясь хорошо провести с ним время. Мне как зрителю и как критику, естественно, становится обидно за столь регулярную трату денег и я начинаю адаптироваться - более тщательно выбирать фильмы и постоянно расширять, так сказать, собственную "площадь восприятия". В каком-то смысле, я изучаю другие языки. Обычный зритель, как правило, осознанно воспринимает только язык диалогов и изображения - с профессиональным критиком же фильм может говорить на языке контекста, языке раздражения, языке ограничений, языке шумов и многих других формах коммуникации. Как правило, хорошие режиссеры тоже знают все эти языки и активно используют их в своих фильмах. Казалось бы, зачем - не для критиков же? Но ведь, согласись, даже в тех случаях, когда мы не понимаем языка иностранца, мы все равно можем догадаться о приблизительном смысле по силе и интонациям голоса - то есть, зритель воспринимает неосознанно то, что критик уже научился осознавать, может объяснить и поддержать диалог. Зрителю ни с того, ни с сего может стать скучно, интересно, весело, грустно, страшно, смешно или противно, и своей эмоциональной реакцией он удовлетворится, даже не докапываясь до ее природы. Критик же не только испытает эмоциональную реакцию (чуть-чуть ослабленную из-за завышенного порога чувствительности), но сможет объяснить, почему он испытал ее именно в этот момент, как именно режиссер или кто-то еще этого добился и зачем. То есть, фильм ведет зрителя по некой тропинке в темном лесу, и зритель может догадываться о направлении или о скорости своего движения; критик не только движется по той же тропинке с той же самой скоростью, но он еще попутно рисует карту местности. И, в конечном счете, даже если он получает недостаточное удовольствие от тропинки, оно компенсируется ощущениями от процесса создания карты, восприятия всей той завораживающей местности, что открывается за пределами эмоциональной тропинки. Чем сложнее и изобретательнее фильм, тем круче местность и подробнее карта - поэтому, например, лучшей картиной последних десяти лет я считаю "Древо жизни", карта которого буквально замахивается на то, чтобы стать картой самой вселенной. По общему мнению, критики ненавидят фильмы. Ничего подобного: отношения критика и фильма строятся именно что на взаимном уважении. Хороший фильм уважает меня и допускает, что я понимаю языки, с помощью которых он хочет мне рассказать что-то интересное, и обещает мне в равной степени извивающуюся тропинку и прекрасную местность. Я, в свою очередь, уважаю фильм и готовлюсь ко встрече с ним, беру с собой, продолжая метафору, измерительные приборы и письменные принадлежности, при помощи которых я намерен составлять карту, повторяю языки, изучаю контекст. В марте, например, мне очень не повезло: я с разницей буквально в неделю попал на "Проект Х" и "Белоснежку: Месть гномов" - у обоих фильмов на КП красуются от меня здоровенные "трояки". Но я проявил к ним уважение: почитал про создателей, поискал в титрах знакомые имена, посмотрел предыдущие работы Тарсема (у Нимы Нуризаде их, по счастью, не было), а во время просмотра постоянно вырывал мысленные страницы из атласа, когда карта не складывалась, и начинал чертить новую, при которой происходящее имело бы смысл и доставляло бы удовольствие. Кто ж знал, что для этого мне нужно было не просто позволить фильму вести меня по тропинке с закрытыми глазами, но нализаться до неадекватного состояния, рухнуть мордой в землю и ползти, испытывая сомнительное наслаждение от трения глины по коже! В таком положении я определенно не чувствую, что фильм меня уважает - оттого и "трояки". А вот у "Утомленных солнцем 2" карта, в конечном счете, сложилась так, чтобы не оскорблять это тонкое взаимное уважение. Обе стороны в итоге разошлись полюбовно. Удовольствие получено. Задача выполнена. И я хочу еще раз подчеркнуть, что составление карты - и, стало быть, удовлетворение потребностей - происходит большей частью в непосредственном контакте с фильмом. Критики не выходят после просмотра и не начинают что-то придумывать, набирая материал из воздуха. Конечно, после фильма к нему еще некоторое время возвращаешься, пытаешься вспомнить все замеченные аспекты и, если карта не сложилась за два-три часа экранного времени (такое бывает не столь часто), продолжаешь работу над ней. И если работа эта приносит удовольствие, то фильм фактически выходит за рамки хронометража, остается с критиком сверхурочно и продолжает свой контакт с ним - в конечном счете, отрабатывает потраченные на него деньги. Но все это - продолжение или даже последствие запущенного раньше, в этот короткий промежуток просмотра процесса, который в идеале является активным, насыщенным и всецело приятным. Как для зрителя, так и для критика. Смотрим мы одно и то же, просто обладаем разными сферами восприятия и наслаждения. Большую часть времени эти сферы пересекаются, иногда расходятся. Размеры их, кстати, регулируются вовсе не профессиональными обязанностями или их отсутствием. А просто любовью и уважением к кино, помноженным на опыт. Вот и вся секретная формула. OneMoreShepard Цитата Помнится тут ты упоминал почти повально негативные отзывы зарубежных критиков и более доброжелательные нашенских. А тут уже у тебя положительных рецензий аж больше стало. С чего это ты тогда так недоумевал с оценок зрителей? Вернемся к яблоку раздора. Положительных рецензий всегда было больше, чем отрицательных. И разница между 6.5 и 8.9 (сейчас, впрочем, уже 8.7) достаточно велика, чтобы вызвать недоумение. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
|
Lone Hunter The Lord of the Rings / The Hobbit 8.1.2007, 22:26
Алекс Маклауд ЦитатаНет, еще не было возможности.
Так к чему вс... 23.12.2012, 23:56
OneMoreShepard Часто ли в наше время выходят фэнтезийные фильмы с... 23.12.2012, 23:57
Ilan Thorn Алекс, еще раз: "по качеству фильма я от себя... 24.12.2012, 0:02
OneMoreShepard А можно примеры хороших рецензий от этих ваших кин... 24.12.2012, 0:06
Ilan Thorn Да пожалуйста: Dallas News, The Detroit News, The ... 24.12.2012, 0:24
OneMoreShepard Мде, вредные вы :) Выходит кинокритики недовольны,... 24.12.2012, 0:31
Алекс Маклауд ЦитатаТеперь я задумываюсь для кого критикуют филь... 24.12.2012, 0:45
OneMoreShepard ЦитатаЯ тут тоже кстати текстик набросал 24.12.2012, 0:58
Алекс Маклауд ЦитатаАлекс, еще раз: "по качеству фильма я о... 24.12.2012, 1:03
Dhani Илан меня умиляет. Это не только человек без собст... 24.12.2012, 1:08
Albatros Хоббит очень понравился, немного показался затянут... 24.12.2012, 1:25
OneMoreShepard ЦитатаЯ эту тему вообще не читал, пока фильм не по... 24.12.2012, 1:49
Ilan Thorn Цитатадействуешь по принципу "Не читал, но ос... 24.12.2012, 1:49
Master Cyrus Цитата(Ilan Thorn @ 23.12.2012, 23:49) Он... 24.12.2012, 11:52
Алекс Маклауд ЦитатаЯ говорю что-нибудь про фильм? Нет. Я говорю... 24.12.2012, 2:23
OneMoreShepard ЦитатаОни могут обратить внимание на те вещи, кото... 24.12.2012, 2:25
Алекс Маклауд Кстате говоря, Илан, ты упускаешь одну очень важну... 24.12.2012, 2:52
ddt Почитал рецензии критиков и посты Илана. Создалось... 24.12.2012, 5:47
Basilews Коллаж про пони оценил.
ЦитатаАх, Ривенделл, Гала... 24.12.2012, 12:33
Космос ЦитатаИлан меня умиляет. Это не только человек без... 24.12.2012, 15:00
Sion4eg Посмотрел Хоббита и могу сказать только одно... он... 24.12.2012, 20:59
Лазари Айсбридж Решили подсластить мне выходные и пошли вчера на Х... 24.12.2012, 21:57
Binary Sunset Рядом едет Радагаст,
Он ежу лекарство даст! (с... 24.12.2012, 23:12
Алекс Маклауд Цитатазачем отряду это нужно было
Дед же чокнутый... 24.12.2012, 23:26
Master Cyrus Я бы ставил на то, что вторая часть закончится на ... 27.12.2012, 12:40
OneMoreShepard Цитата"гроза зима приближается". 27.12.2012, 16:33
Ilan Thorn Вот смотрю я на это и думаю: почему у уроженца кол... 27.12.2012, 20:01
ddt ЦитатаВот смотрю я на это и думаю: почему у урожен... 27.12.2012, 20:11
Алекс Маклауд Почему с евреями? Да потому что Эреборские гномы п... 27.12.2012, 21:07
ddt ЦитатаПочему с евреями?
Алекс, мне кажется, что ты... 27.12.2012, 21:15
dvd Отличный фильм, в духе Властелиновской трилогии, Д... 30.12.2012, 14:03
Аластор Только что с фильма, испытал духовный оргазм. Вели... 30.12.2012, 21:14
dvd Гендальф же от папаши Торина его получил. И ключик... 31.12.2012, 9:03
Аластор ЦитатаГендальф же от папаши Торина его получил. И ... 31.12.2012, 10:01
Master Cyrus С папашей жестяк был - только имя помнил и про клю... 31.12.2012, 11:42
Алекс Маклауд ЦитатаПапа Торина после битвы в Мории сам скитался... 31.12.2012, 12:43
Аластор ЦитатаТак по фильму его Азог в Мории и продержал д... 31.12.2012, 12:57
Алекс Маклауд ЦитатаВ фильме Азог отрубил голову деду Торина пря... 31.12.2012, 13:38
Аластор Наверное, будет повод сходить заново. 31.12.2012, 17:00
dvd Полагаю, надеяться, что по мотивам этой трилогии з... 1.1.2013, 18:41
Sion4eg Цитата(dvd @ 1.1.2013, 16:41) Полагаю, на... 1.1.2013, 23:03
Arhikanonik Ну шо. Сходил, посмотрел. 2д нигде не крутили, от ... 5.1.2013, 20:16
Лазари Айсбридж Цитата(Arhikanonik @ 5.1.2013, 17:16) Ну ... 5.1.2013, 21:08
Arhikanonik Да почем я знаю? У меня никакой чувствительности н... 5.1.2013, 21:15
dvd Сам специально искал кинотеатр, где без этих ваших... 5.1.2013, 22:38
Ilan Thorn Наконец-то добрался и посмотрел. Теперь могу увора... 7.1.2013, 1:39
D.G. Буду снимать кино специально для того, чтобы Илан ... 7.1.2013, 2:23
Ilan Thorn В продолжение спора - его краткая версия от небезы... 7.1.2013, 3:35
Фили Айсбридж Ну не знаю, разве начитавшись чужого мнения, можно... 7.1.2013, 11:09
Shinoda А почему собственно нет? Человек сам выбирает, сог... 7.1.2013, 11:26
Лазари Айсбридж Видео с критиком смотреть не стала, ибо знаю, наск... 7.1.2013, 11:35
Ilan Thorn А в чем, собственно, проблема, мистер и миссис Айс... 7.1.2013, 11:44
Shinoda ЦитатаСобственно, для меня разочарованием стало им... 7.1.2013, 11:45
Лазари Айсбридж Цитата(Shinoda @ 7.1.2013, 8:45) Окей, по... 7.1.2013, 11:57
Shinoda ЦитатаМне, честно, искренне плевать, понравился ли... 7.1.2013, 12:08
Ilan Thorn ЦитатаВся речь моя была о том, что Илан начал руга... 7.1.2013, 12:12
Лазари Айсбридж Цитата(Ilan Thorn @ 7.1.2013, 9:12) Саш, ... 7.1.2013, 12:24
dvd Нельзя читать чужие мнения о фильме ДО того, как у... 7.1.2013, 12:17
Master Cyrus Цитата(Фили Айсбридж @ 7.1.2013, 9:09) Ну... 7.1.2013, 13:14
Алекс Маклауд Да, Илан, конечно, ты изначально непредвзято относ... 7.1.2013, 13:19
Фили Айсбридж Сайрус, оригинал - не чужое мнение) Это оригинал) 7.1.2013, 13:29
Хант Джиси-срачи сам по себе феномен потому что логичес... 7.1.2013, 13:50
zavron_lb ЦитатаШини не прав в том, что ... субъективизм - э... 7.1.2013, 13:58
Shinoda ЦитатаНет, в случае Илана субъективизм плохо, пото... 7.1.2013, 14:00
Алекс Маклауд Боже мой, меня назвали фанбоем Толкина, это надо г... 7.1.2013, 14:04
zavron_lb ЦитатаВ конце опровержение, а не пояснение.
Это пр... 7.1.2013, 14:04
Shinoda Поясню.
ЦитатаШини не прав в том, что Илана нельзя... 7.1.2013, 14:07
zavron_lb Не знаю, учитывая весь пункт, моя интерпретация ка... 7.1.2013, 14:10
Хант Так, разбор полётов.
ЦитатаГде он такое сказал?
О... 7.1.2013, 14:19
Лазари Айсбридж Цитата3. Лазари неправа в том, что Илан кому-то чт... 7.1.2013, 14:30
OneMoreShepard Какая интересная дискуссия 7.1.2013, 14:36
Shinoda ЦитатаОкей, он сказал, что субъективизм всегда име... 7.1.2013, 14:46
Ilan Thorn Кстати, Хант, ты тоже неправ
ЦитатаПросто он л... 7.1.2013, 14:53
Baron Цитата(Ilan Thorn @ 7.1.2013, 14:53) фэнт... 7.1.2013, 15:01
Хант ЦитатаПоэтому я считаю что Илан имеет полное право... 7.1.2013, 15:08
Ilan Thorn ЦитатаКак я понял, профессия обязывает не принимат... 7.1.2013, 15:21
Хант ЦитатаТебе повезло - ты не был свидетелем всей это... 7.1.2013, 15:42
Ilan Thorn ЦитатаХотя в принципе неважно, ибо влияние чужих р... 7.1.2013, 15:57
Хант ЦитатаЭто как? Все говорят, но никто толком не мож... 7.1.2013, 16:05
OneMoreShepard ЦитатаОколо 40 разных отрицательных рецензий крити... 7.1.2013, 16:41
OneMoreShepard ЦитатаВернемся к яблоку раздора. Положительных рец... 7.1.2013, 17:58
Ilan Thorn *проглядывает последние пять страниц*
Не тебе одно... 7.1.2013, 18:03
Commander Genrih А мне лично нравится читать рецензии, в которых ав... 7.1.2013, 20:08
Shinoda Хоббит отсмотрен. Хорошая, интересная сказка. Длин... 7.1.2013, 22:08
D.G. Цитатаявно не заботясь о неподготовленных зрителях... 7.1.2013, 22:21
OneMoreShepard ЦитатаНемного разочаровала игра Фримана, но, возмо... 7.1.2013, 22:51
Лазари Айсбридж Цитата(OneMoreShepard @ 7.1.2013, 19:51) ... 7.1.2013, 23:05
Хант Илан, много текста, но интересно, познавательно. Х... 7.1.2013, 23:52
Алекс Маклауд Концовка точь в точь как в ВК - такие же общие сце... 8.1.2013, 0:08
Хант Имеется в виду сравнение с первым ВК? Вот чем он з... 8.1.2013, 0:32
OneMoreShepard ЦитатаА вот друг, который ВК увлекается, сказал, ч... 8.1.2013, 1:24
Master Cyrus Фриман похуже Вуда отыграл. Полгода назад полность... 8.1.2013, 1:49
Commander Genrih Хант, я между кадров высматриваю только тогда, ког... 8.1.2013, 1:53
Dhani впервые узнаю, что Вуд оказывается плохо сыграл. У... 11.1.2013, 11:12
Хант Вуд отлично сыграл, а вот сам персонаж слабоват. Н... 11.1.2013, 12:42
Лазари Айсбридж Вот как раз в книге персонаж совсем не слабый. Про... 11.1.2013, 12:56
ddt ЦитатаВ марте, например, мне очень не повезло: я с... 11.1.2013, 13:19
Ilan Thorn Я слишком добрый человек: для меня нет "завед... 11.1.2013, 13:56
Док Галлифрей Даже боюсь вклиниваться в этот эпичный разговор, н... 11.1.2013, 18:34![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.11.2025, 18:08 |