Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
8.1.2007, 22:26
Сообщение
#401
|
|
![]() ~out of my brain on the 5:15~ Группа: Участники Сообщений: 3462 Регистрация: 10.10.2005 Пользователь №: 711 Предупреждения: (80%) ![]() |
К сожалению не нашел темы про фильм, ну если че добрые моедраторы ткнут носом.
Меня собственно интересует отдельный аспект, а не мнение о фильме в целом. А именно: почему так многим фанам книги (Даэ Сообщение отредактировал Dhani - 22.12.2014, 11:55 -------------------- [center]
And I find it kind of funny I find it kind of sad The dreams in which I'm dying Are the best I've ever had I find it hard to tell you I find it hard to take When people run in circles It's a very, very Mad World [/center] [center]рк'н'рлл жжт © ТерМос[/center] |
|
|
|
![]() |
7.1.2013, 1:39
Сообщение
#402
|
|
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
Наконец-то добрался и посмотрел. Теперь могу уворачиваться от ботинков общественности не только за интерес к чужому мнению, но и за свое собственное - ибо первый "Хоббит" для меня стал, увы, разочарованием. Хотя ничего выдающегося в этом факте нет: классический пример кинематографического синдрома дефицита внимания. Питер Джексон в моем понимании по-прежнему является отличным режиссером, которого я бесконечно уважаю (в первую очередь, за "Кинг Конга" - один из лучших киногимнов классическому Голливуду), но в данном случае его профессиональные обязанности оказались приперты к стенке его безбрежной фанатской любовью к миру Средиземья. Забавно, что на 2012 выпало по меньшей мере два фильма, снятых режиссерами-фанатами, вот только Джосс Уидон, работая над "Мстителями", все-таки умел дистанцироваться от своего материала и смотреть на него со стороны, как на жанровое произведение со своими структурными и стилевыми законами. Джексон же, после успеха "Властелина колец" добившийся карт-бланша на создание своей "Новой Трилогии", вломился в пространство "Хоббита" с напором бурной реки, на пути у которой убрали все плотины. И потому он катится по новозеландским равнинам, не разбирая, что стоит у него на пути, и ни на чем надолго не останавливаясь.
Первого "Хоббита" подрывает самый элементарный вопрос: о ком или о чем, собственно, фильм? Для истории Бильбо Бэггинса номинально-главному персонажу уделяется непозволительно мало экранного внимания (едва-едва процентов 60), а его эволюция как героя чрезвычайно схематична, пусть даже Мартину Фриману нельзя отказать в обаянии. Для эпического сказания о национальной трагедии гномов Эребора зрителю дается слишком мало информации о тринадцати путешественниках - только Торину достается хоть немного биографии и развития характера, все остальные же отличаются разве что ростом, формой бороды и базовыми программами поведения. Для живописания различных культур и народов Средиземья слишком уж краткосрочны сюжетные остановки и минимальны подробности быта. Как воспоминание старого хоббита о своей бурной молодости фильм разваливается сразу же после пролога из-за недостаточной связи с "настоящим" и обилия сцен, свидетелем которых Бильбо никогда не был, а даже если и смог бы им стать, то никогда бы не понял их подлинного значения. Сказкой "Хоббита" не назвать из-за действительно жестокого экшена, стремления к эпическому размаху и того, что на Западе принято называть disturbing visuals. Но, в то же время, для эпического произведения оригинальная повесть просто не предоставляет достаточно сюжетного материала и фактически сдерживает Джексона и как режиссера, и как сценариста. "Хоббит" хочет рассказать про все и сразу: про хоббитов и про гномов, про Некроманта и про ежиков-кроликов, про эльфов и про волшебников, про гоблинов и про орков, про троллей и про драконов, про географию Средиземья и про его историю. Несомненно, во всем этом Питер Джексон досконально разбирается, и для него уже одного упоминания чего-то достаточно, чтобы выстроить ассоциативную связь с другими персонажами-местами-явлениями - из таких упоминаний он и формирует структуру фильма. Но вот проблема: зритель - не Питер Джексон и не может по одному лишь внешнему виду понять, как зовут какого гнома, чем он занимается, почему важен для команды и, в конечном счете, с какой стати за него переживать в опасных ситуациях. "Хоббит" скачет от персонажа к персонажу, от одной сюжетной ветки к другой, параллельной и имеющей очень условную связь с предыдущей, отстреливает имена и названия со скоростью семиствольной пушки Гатлинга, всего стремится коснуться... и при этом практически ничего не разрабатывает и ни на чем не концентрируется. Конечно, это не сказывается на эффективности фильма как зрелища - нормативу по красотам и напряженным сценам Джексон сдает легко. Но даже тут, заняв положенную профессиональную планку, он отвлекается на материал художественной вселенной и просто забывает идти дальше, отрабатывая уже проверенные за последнее десятилетие приемы. Изобретательность он проявляет едва ли в паре-тройке сцен: панорамах Эребора, метании тарелок, сценах с Радагастом, побеге из логова гоблинов и, конечно же, кульминационной игре с Голлумом. На полтора часа хронометража такого количества хватило бы вполне, но двойной объем им не удержать никак. Особенно когда весь фильм не покидают сомнения в самом факте необходимости такой продолжительности. Например, просмотренная прямо перед "Хоббитом" "Жизнь Пи" Энга Ли (даром, что тоже обладает проблемами с концентрацией и затянута на добрые пятнадцать-двадцать минут) при стандартном времени выдает куда больше поразительного визуального материала - в том числе и того, который оправдывает само существование 3D как технологии. Эндрю Лесни же перед собой такой задачи явно не ставил, сколько бы сам Питер Джексон ни замахивался на новое слово в изобразительности. А ведь он на это действительно способен - достаточно вспомнить чудеса, сотворенные им в напрасно разгромленных многими "Милых костях". И в немалой степени тот фильм был обязан сюжетной сосредоточенности на глубоко личном эмоциональном мировосприятии Сьюзи Сэлмон. В "Хоббите" же нет ни сосредоточенности, ни эмоциональности, ни личного взгляда. Только Одинокая гора неподъемного материала Средиземья, которую намела волна режиссерской одержимости вселенной Толкина. Джексон через нее уже давно нашел тайную тропу, но вот рассказать о ней обычному зрителю как-то позабыл. P.S. Тема так тупила, пытаясь опубликовать сообщение, будто сама была идеологически против него. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
|
Lone Hunter The Lord of the Rings / The Hobbit 8.1.2007, 22:26
Алекс Маклауд ЦитатаНет, еще не было возможности.
Так к чему вс... 23.12.2012, 23:56
OneMoreShepard Часто ли в наше время выходят фэнтезийные фильмы с... 23.12.2012, 23:57
Ilan Thorn Алекс, еще раз: "по качеству фильма я от себя... 24.12.2012, 0:02
OneMoreShepard А можно примеры хороших рецензий от этих ваших кин... 24.12.2012, 0:06
Ilan Thorn Да пожалуйста: Dallas News, The Detroit News, The ... 24.12.2012, 0:24
OneMoreShepard Мде, вредные вы :) Выходит кинокритики недовольны,... 24.12.2012, 0:31
Алекс Маклауд ЦитатаТеперь я задумываюсь для кого критикуют филь... 24.12.2012, 0:45
OneMoreShepard ЦитатаЯ тут тоже кстати текстик набросал 24.12.2012, 0:58
Алекс Маклауд ЦитатаАлекс, еще раз: "по качеству фильма я о... 24.12.2012, 1:03
Dhani Илан меня умиляет. Это не только человек без собст... 24.12.2012, 1:08
Albatros Хоббит очень понравился, немного показался затянут... 24.12.2012, 1:25
OneMoreShepard ЦитатаЯ эту тему вообще не читал, пока фильм не по... 24.12.2012, 1:49
Ilan Thorn Цитатадействуешь по принципу "Не читал, но ос... 24.12.2012, 1:49
Master Cyrus Цитата(Ilan Thorn @ 23.12.2012, 23:49) Он... 24.12.2012, 11:52
Алекс Маклауд ЦитатаЯ говорю что-нибудь про фильм? Нет. Я говорю... 24.12.2012, 2:23
OneMoreShepard ЦитатаОни могут обратить внимание на те вещи, кото... 24.12.2012, 2:25
Алекс Маклауд Кстате говоря, Илан, ты упускаешь одну очень важну... 24.12.2012, 2:52
ddt Почитал рецензии критиков и посты Илана. Создалось... 24.12.2012, 5:47
Basilews Коллаж про пони оценил.
ЦитатаАх, Ривенделл, Гала... 24.12.2012, 12:33
Космос ЦитатаИлан меня умиляет. Это не только человек без... 24.12.2012, 15:00
Sion4eg Посмотрел Хоббита и могу сказать только одно... он... 24.12.2012, 20:59
Лазари Айсбридж Решили подсластить мне выходные и пошли вчера на Х... 24.12.2012, 21:57
Binary Sunset Рядом едет Радагаст,
Он ежу лекарство даст! (с... 24.12.2012, 23:12
Алекс Маклауд Цитатазачем отряду это нужно было
Дед же чокнутый... 24.12.2012, 23:26
Master Cyrus Я бы ставил на то, что вторая часть закончится на ... 27.12.2012, 12:40
OneMoreShepard Цитата"гроза зима приближается". 27.12.2012, 16:33
Ilan Thorn Вот смотрю я на это и думаю: почему у уроженца кол... 27.12.2012, 20:01
ddt ЦитатаВот смотрю я на это и думаю: почему у урожен... 27.12.2012, 20:11
Алекс Маклауд Почему с евреями? Да потому что Эреборские гномы п... 27.12.2012, 21:07
ddt ЦитатаПочему с евреями?
Алекс, мне кажется, что ты... 27.12.2012, 21:15
dvd Отличный фильм, в духе Властелиновской трилогии, Д... 30.12.2012, 14:03
Аластор Только что с фильма, испытал духовный оргазм. Вели... 30.12.2012, 21:14
dvd Гендальф же от папаши Торина его получил. И ключик... 31.12.2012, 9:03
Аластор ЦитатаГендальф же от папаши Торина его получил. И ... 31.12.2012, 10:01
Master Cyrus С папашей жестяк был - только имя помнил и про клю... 31.12.2012, 11:42
Алекс Маклауд ЦитатаПапа Торина после битвы в Мории сам скитался... 31.12.2012, 12:43
Аластор ЦитатаТак по фильму его Азог в Мории и продержал д... 31.12.2012, 12:57
Алекс Маклауд ЦитатаВ фильме Азог отрубил голову деду Торина пря... 31.12.2012, 13:38
Аластор Наверное, будет повод сходить заново. 31.12.2012, 17:00
dvd Полагаю, надеяться, что по мотивам этой трилогии з... 1.1.2013, 18:41
Sion4eg Цитата(dvd @ 1.1.2013, 16:41) Полагаю, на... 1.1.2013, 23:03
Arhikanonik Ну шо. Сходил, посмотрел. 2д нигде не крутили, от ... 5.1.2013, 20:16
Лазари Айсбридж Цитата(Arhikanonik @ 5.1.2013, 17:16) Ну ... 5.1.2013, 21:08
Arhikanonik Да почем я знаю? У меня никакой чувствительности н... 5.1.2013, 21:15
dvd Сам специально искал кинотеатр, где без этих ваших... 5.1.2013, 22:38
D.G. Буду снимать кино специально для того, чтобы Илан ... 7.1.2013, 2:23
Ilan Thorn В продолжение спора - его краткая версия от небезы... 7.1.2013, 3:35
Фили Айсбридж Ну не знаю, разве начитавшись чужого мнения, можно... 7.1.2013, 11:09
Shinoda А почему собственно нет? Человек сам выбирает, сог... 7.1.2013, 11:26
Лазари Айсбридж Видео с критиком смотреть не стала, ибо знаю, наск... 7.1.2013, 11:35
Ilan Thorn А в чем, собственно, проблема, мистер и миссис Айс... 7.1.2013, 11:44
Shinoda ЦитатаСобственно, для меня разочарованием стало им... 7.1.2013, 11:45
Лазари Айсбридж Цитата(Shinoda @ 7.1.2013, 8:45) Окей, по... 7.1.2013, 11:57
Shinoda ЦитатаМне, честно, искренне плевать, понравился ли... 7.1.2013, 12:08
Ilan Thorn ЦитатаВся речь моя была о том, что Илан начал руга... 7.1.2013, 12:12
Лазари Айсбридж Цитата(Ilan Thorn @ 7.1.2013, 9:12) Саш, ... 7.1.2013, 12:24
dvd Нельзя читать чужие мнения о фильме ДО того, как у... 7.1.2013, 12:17
Master Cyrus Цитата(Фили Айсбридж @ 7.1.2013, 9:09) Ну... 7.1.2013, 13:14
Алекс Маклауд Да, Илан, конечно, ты изначально непредвзято относ... 7.1.2013, 13:19
Фили Айсбридж Сайрус, оригинал - не чужое мнение) Это оригинал) 7.1.2013, 13:29
Хант Джиси-срачи сам по себе феномен потому что логичес... 7.1.2013, 13:50
zavron_lb ЦитатаШини не прав в том, что ... субъективизм - э... 7.1.2013, 13:58
Shinoda ЦитатаНет, в случае Илана субъективизм плохо, пото... 7.1.2013, 14:00
Алекс Маклауд Боже мой, меня назвали фанбоем Толкина, это надо г... 7.1.2013, 14:04
zavron_lb ЦитатаВ конце опровержение, а не пояснение.
Это пр... 7.1.2013, 14:04
Shinoda Поясню.
ЦитатаШини не прав в том, что Илана нельзя... 7.1.2013, 14:07
zavron_lb Не знаю, учитывая весь пункт, моя интерпретация ка... 7.1.2013, 14:10
Хант Так, разбор полётов.
ЦитатаГде он такое сказал?
О... 7.1.2013, 14:19
Лазари Айсбридж Цитата3. Лазари неправа в том, что Илан кому-то чт... 7.1.2013, 14:30
OneMoreShepard Какая интересная дискуссия 7.1.2013, 14:36
Shinoda ЦитатаОкей, он сказал, что субъективизм всегда име... 7.1.2013, 14:46
Ilan Thorn Кстати, Хант, ты тоже неправ
ЦитатаПросто он л... 7.1.2013, 14:53
Baron Цитата(Ilan Thorn @ 7.1.2013, 14:53) фэнт... 7.1.2013, 15:01
Хант ЦитатаПоэтому я считаю что Илан имеет полное право... 7.1.2013, 15:08
Ilan Thorn ЦитатаКак я понял, профессия обязывает не принимат... 7.1.2013, 15:21
Хант ЦитатаТебе повезло - ты не был свидетелем всей это... 7.1.2013, 15:42
Ilan Thorn ЦитатаХотя в принципе неважно, ибо влияние чужих р... 7.1.2013, 15:57
Хант ЦитатаЭто как? Все говорят, но никто толком не мож... 7.1.2013, 16:05
OneMoreShepard ЦитатаОколо 40 разных отрицательных рецензий крити... 7.1.2013, 16:41
Ilan Thorn Хант
Объясняю
Вернее, попробую объяснить так, ... 7.1.2013, 17:37
OneMoreShepard ЦитатаВернемся к яблоку раздора. Положительных рец... 7.1.2013, 17:58
Ilan Thorn *проглядывает последние пять страниц*
Не тебе одно... 7.1.2013, 18:03
Commander Genrih А мне лично нравится читать рецензии, в которых ав... 7.1.2013, 20:08
Shinoda Хоббит отсмотрен. Хорошая, интересная сказка. Длин... 7.1.2013, 22:08
D.G. Цитатаявно не заботясь о неподготовленных зрителях... 7.1.2013, 22:21
OneMoreShepard ЦитатаНемного разочаровала игра Фримана, но, возмо... 7.1.2013, 22:51
Лазари Айсбридж Цитата(OneMoreShepard @ 7.1.2013, 19:51) ... 7.1.2013, 23:05
Хант Илан, много текста, но интересно, познавательно. Х... 7.1.2013, 23:52
Алекс Маклауд Концовка точь в точь как в ВК - такие же общие сце... 8.1.2013, 0:08
Хант Имеется в виду сравнение с первым ВК? Вот чем он з... 8.1.2013, 0:32
OneMoreShepard ЦитатаА вот друг, который ВК увлекается, сказал, ч... 8.1.2013, 1:24
Master Cyrus Фриман похуже Вуда отыграл. Полгода назад полность... 8.1.2013, 1:49
Commander Genrih Хант, я между кадров высматриваю только тогда, ког... 8.1.2013, 1:53
Dhani впервые узнаю, что Вуд оказывается плохо сыграл. У... 11.1.2013, 11:12
Хант Вуд отлично сыграл, а вот сам персонаж слабоват. Н... 11.1.2013, 12:42
Лазари Айсбридж Вот как раз в книге персонаж совсем не слабый. Про... 11.1.2013, 12:56
ddt ЦитатаВ марте, например, мне очень не повезло: я с... 11.1.2013, 13:19
Ilan Thorn Я слишком добрый человек: для меня нет "завед... 11.1.2013, 13:56
Док Галлифрей Даже боюсь вклиниваться в этот эпичный разговор, н... 11.1.2013, 18:34![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.11.2025, 18:09 |