Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
31.1.2016, 16:58
Сообщение
#601
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3193 Регистрация: 19.1.2009 Пользователь №: 14520 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Ну так и откуда это про "Большинство желает" если у вас нет данных? Так разговор был исключительно о России? Тогда извините. Но чёрт с ними. Речь вообще не о них. Речь о том, что демократия должна заботиться в первую очередь о том, что волнует большинство. А не разные меньшинства. Как раз об этом я и говорил. В демократических странах так и есть - если большинство желает соблюдения прав меньшинств, то они соблюдаются, а если нет, то не соблюдаются. |
|
|
31.1.2016, 17:22
Сообщение
#602
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Так разговор был исключительно о России? Тогда извините. Да. Речь о России. Если в какой-нибудь Германии им это так хочется - пусть. Не буду лезть. Главное, чтобы и они не лезли в дела нашей страны. Сообщение отредактировал Aulsberg - 31.1.2016, 17:23 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
31.1.2016, 18:03
Сообщение
#603
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Aulsberg) Ну так и откуда это про "Большинство желает" если у вас нет данных? А реальных данных мы и не узнаем, вспоминая проект "Имя России" и многое другое... -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
31.1.2016, 18:28
Сообщение
#604
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
А реальных данных мы и не узнаем, вспоминая проект "Имя России" и многое другое... Знаете, я, наверное, не ошибусь, сказав, что большинству по крайней мере наплевать, а значит, это не та проблема, к которой должны привлекать наши демократы. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
31.1.2016, 18:41
Сообщение
#605
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Aulsberg) Знаете, я, наверное, не ошибусь, сказав, что большинству по крайней мере наплевать Ошибаетесь.) Тема сия волнует мятущиеся умы дорогих россиян, судя по обсуждению "гомосятины" и типа того, в этих наших интернетах и реале... Сообщение отредактировал Саркхай-джедай - 31.1.2016, 18:41 -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
31.1.2016, 19:14
Сообщение
#606
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Ошибаетесь.) Тема сия волнует мятущиеся умы дорогих россиян, судя по обсуждению "гомосятины" и типа того, в этих наших интернетах и реале... В жизни не встречал тех, кто переживал по этому поводу притеснения их прав - либо отрицательное отношение, либо нейтральное, либо " Я не против них, но это меня мало интересует". Блин, люди, вы опять тему увели к этому. Я ж привёл только как пример, и одну из претензий к демократам - они больше переживают за права меньшинств, чем за права большинства. Сообщение отредактировал Aulsberg - 31.1.2016, 19:15 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
31.1.2016, 19:41
Сообщение
#607
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Aulsberg) Я ж привёл только как пример, и одну из претензий к демократам - они больше переживают за права меньшинств, чем за права большинства. Большинство должно учитывать и мнение меньшинства в политике. Это один из принципов демократии - достижение компромисса в обществе. Иначе это попахивает диктатом. Наконец, загонять в угол даже меньшинство - политически может быть чревато в перспективе. Разумная власть старается хотя бы отчасти удовлетворить все субъекты политического процесса и снизить риск конфронтации между различными группами. -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
31.1.2016, 22:12
Сообщение
#608
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Разумная власть старается хотя бы отчасти удовлетворить все субъекты политического процесса и снизить риск конфронтации между различными группами. В теории. А на практике вместо дискриминируемых меньшинств мы получаем всё более наглеющие меньшинства, которых садят на голову "толерантного" большинства. И ситуация с нац. меньшинствами в Европе, когда любая защита автохтонами своих прав оценивается как "нацизм" яркий тому пример. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
1.2.2016, 11:14
Сообщение
#609
|
|
Группа: Участники Сообщений: 495 Регистрация: 27.6.2007 Пользователь №: 8151 Предупреждения: (10%) |
Цитата Саркхай-джедай Наконец, загонять в угол даже меньшинство - политически может быть чревато в перспективе. Ничего не будет... Индонезия без коммунизма А скоро будет и Россия без либерализма по-индонезийским рецептам. Я очень жду этого... |
|
|
2.2.2016, 0:38
Сообщение
#610
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Aivas Hartzig) А скоро будет и Россия без либерализма по-индонезийским рецептам. Я очень жду этого... Есть мнение, что не дождешься. Хотя что скоро будет в сей суровой северной стране - одному только Б-гу известно, если он есть. Человеческим умом и логикой тут уже давно ни хрена не понять. Сообщение отредактировал Саркхай-джедай - 2.2.2016, 0:38 -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
2.2.2016, 1:01
Сообщение
#611
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Цитата Хотя что скоро будет в сей суровой северной стране главное чтоб не появился какой-нить Наполеон/Гитлер который бы поднял народ на порабощение мира. А то нынешние настроения таких шизиков и создают.
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
2.2.2016, 1:07
Сообщение
#612
|
|
Группа: Участники Сообщений: 495 Регистрация: 27.6.2007 Пользователь №: 8151 Предупреждения: (10%) |
кто тебя начнет поднимать?.. кому ты нужен, обыватель?
|
|
|
2.2.2016, 1:14
Сообщение
#613
|
|
господи как лень придумывать статус Группа: Ветераны JC Сообщений: 3876 Регистрация: 10.6.2006 Пользователь №: 2697 Награды: 8 Предупреждения: (0%) |
Цитата А скоро будет и Россия без либерализма по-индонезийским рецептам. Я очень жду этого... Массовой резни ждёшь? К психиатру давно ходил? -------------------- I'm an ordinary guy
Burning down the house |
|
|
2.2.2016, 1:37
Сообщение
#614
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
, "рамзанчик придэ, порядок навидэ!"
Сообщение отредактировал Саркхай-джедай - 2.2.2016, 2:38 -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
2.2.2016, 6:30
Сообщение
#615
|
|
Группа: Участники Сообщений: 495 Регистрация: 27.6.2007 Пользователь №: 8151 Предупреждения: (10%) |
женщинам повезет больше, чем мужчинам.
|
|
|
2.2.2016, 11:49
Сообщение
#616
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Mikuru-san
Какое порабощение мира? Кто вам эту глупость сказал? Войны ведутся за ресурсы, а не потому что "так захотелось" и уж тем более не для "порабощения мира". У России ресурсов (в том числе жизненного пространства) достаточно, поэтому "русский Гитлер" максимум ограничится возвращению к границам 1991 года. Учитывая наличие у России ядрёных бомб, крупной войны не будет - никто не захочет рисковать существованием мира ради каких-нибудь пары государств-лимитрофов, а войска самих государств-лимитрофов, как показала практика, на ура разбиваются добровольцами и отпускниками. А порой и вовсе бегут, не сделав ни единого выстрела, как это произошло в моём родной городе. Саркхай-джедай Ок. "- Я порядочный англичанин, я не поддержу фашистов Освальда Мосли. - Черчиллю нужны солдаты для спасения Польши! - Но я же..." "- Я американский гражданин, у нас свобода и демократия. - Рузвельту нужны солдаты для освобождения Европы! - Но я же..." Как вам такая мысль? Не только Гитлеры и Сталины, но и Черчилли, и Рузвельты, и Линдоны Джонсоны отправляют своих солдат куда-нибудь повоевать - и большая ли разница, за жизненное пространство ли или чтобы "принести демократию"?. Как видите, тут не имеет значение, за тоталитаризм ты, вне политики или за демократию. Сообщение отредактировал Aulsberg - 2.2.2016, 12:00 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
2.2.2016, 12:06
Сообщение
#617
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Aulsberg) Не только Гитлеры и Сталины, но и Черчилли, и Рузвельты, и Линдоны Джонсоны отправляют своих солдат куда-нибудь повоевать - и большая ли разница, за жизненное пространство ли или чтобы "принести демократию"?. Как видите, тут не имеет значение, за тоталитаризм ты, вне политики или за демократию. Черчилль и Рузвельт начали воевать всерьез - после реального разгрома своих союзников или нападения на свои вооруженные силы. Ежу было понятно уже, что японцы и нацисты их в покое все равно не оставят. "Война за прекращение всех войн" типа. ) А что касается современности - в большинстве демократических гос-в армия профессиональная. А у народа есть возможности для изменения внешней политики правительства, буде она его не устраивает. Ну и не надо проводить знак равенства между миролюбием и пацифизмом. Это не синонимы. -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
2.2.2016, 12:42
Сообщение
#618
|
|
Во главе отряда дроидов Группа: Участники Сообщений: 1497 Регистрация: 17.4.2011 Пользователь №: 19055 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Всегда
-------------------- Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются.
"Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest" |
|
|
2.2.2016, 16:06
Сообщение
#619
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Черчилль и Рузвельт начали воевать всерьез - после реального разгрома своих союзников или нападения на свои вооруженные силы. Ежу было понятно уже, что японцы и нацисты их в покое все равно не оставят. "Война за прекращение всех войн" типа. ) Как это удобно, да? "Эти гады всё равно нас в покое не оставят, давайте нападём на них первыми!" Где-то я что-то такое слышал. Ах да, 22 июня 1941 года, официальное заявление немецких властей по поводу нападения на СССР. Примечательно, что к США и Великобритании у Гитлера не было никаких претензий. Никаких. И после того, как Англия объявила войну Германии, немецкое правительство заявило о желании сесть за стол переговоров. Опять же, не предъявляя никаких претензий к Англии. Но нет "Мы должны спасти Польшу!" Ага, Польшу, которая не смогла договориться с Германией исключительно из-за гарантий, данных Англией. Япошки также не планировали трогать США, пока те не ввели эмбарго против Страны восходящего солнца. Цитата А что касается современности - в большинстве демократических гос-в армия профессиональная. А при чём тут нацисты и армии современности? Пример нужно приводить из того времени, о котором вы заявили. Цитата А у народа есть возможности для изменения внешней политики правительства, буде она его не устраивает. Ну да, ну да. То есть американцы просто мечтали отправлять своих сыновей во Вьетнам. Или в Афган. Или в Ирак. А нынешние европейские предприниматели, видимо, по воле собственного народа вынуждены разорвать многие контракты с Россией. Не надо тут рассказывать сказки про то, что "народ может повлиять". СМИ накачивают общество о "злобном тиране, гнетущем свой и чужие народы", угрозе всему миру, "войне за мир", снимают фильмы против страны, создают пару дешёвых мосек (внешних и внутренних), которые начинают лаять, а если их игнорируют - и кусаться. И когда мосек укусят в ответ начинаются вопли про "злобного агрессора". Если кто-то пытается говорить в защиту "агрессора", то на таких выливается война помоев с обвинением в фашизме и в продажности. И вот, пожалуйста, с одобрением народа начинаем войну "за установление демократии", "за нашу и вашу свободу". Я прекрасно знаю, как это работает. Достаточно посмотреть, чем пичкают европейскую и американскую публику по поводу некого шага России, где якобы был акт агрессии и оккупации. О том, что это ложь, я знаю точно, так как был свидетелем этих событий. Несмотря на это, редки слова правды в "свободной мире" тонут в помоях пропаганды. Сообщение отредактировал Aulsberg - 2.2.2016, 16:10 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
2.2.2016, 16:29
Сообщение
#620
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
, то есть ты отрицаешь факт агрессивности Третьего Рейха и Японской Империи? Англоамериканские плутократы недостаточно удовлетворили и умиротворили несчастные страны Оси и те были вынуждены напасть? Со слезами на глазах. Китай и Чехословакию мы за людей не считаем?
Цитата(Aulsberg) То есть американцы просто мечтали отправлять своих сыновей во Вьетнам. Или в Афган. Или в Ирак. А нынешние европейские предприниматели, видимо, по воле собственного народа вынуждены разорвать многие контракты с Россией. Это сложный вопрос, на самом деле. Но демократия дает хотя бы шанс прогнуть власть через систему выборов и политических объединений. Если есть серьезный социальный и экономический запрос на перемены - обратная связь заработает. С опозданием, возможно, но заработает. Сообщение отредактировал Саркхай-джедай - 2.2.2016, 16:29 -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 3:53 |