X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

34 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > »   
ОтветитьНовая тема
> Ваши политические взгляды, Высказываемся
Рейтинг 3 V
сообщение 31.1.2016, 16:58
Сообщение #601





Группа: Участники
Сообщений: 3193
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 14520
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 31.1.2016, 14:43) *
Ну так и откуда это про "Большинство желает" если у вас нет данных?


Так разговор был исключительно о России? Тогда извините.

Цитата(Aulsberg @ 31.1.2016, 14:43) *
Но чёрт с ними. Речь вообще не о них. Речь о том, что демократия должна заботиться в первую очередь о том, что волнует большинство. А не разные меньшинства.


Как раз об этом я и говорил. В демократических странах так и есть - если большинство желает соблюдения прав меньшинств, то они соблюдаются, а если нет, то не соблюдаются.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2016, 17:22
Сообщение #602





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Прометей @ 31.1.2016, 15:58) *
Так разговор был исключительно о России? Тогда извините.

Да. Речь о России. Если в какой-нибудь Германии им это так хочется - пусть. Не буду лезть. Главное, чтобы и они не лезли в дела нашей страны.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 31.1.2016, 17:23


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2016, 18:03
Сообщение #603


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Aulsberg)
Ну так и откуда это про "Большинство желает" если у вас нет данных?


А реальных данных мы и не узнаем, вспоминая проект "Имя России" и многое другое...




--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2016, 18:28
Сообщение #604





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Саркхай-джедай @ 31.1.2016, 17:03) *
А реальных данных мы и не узнаем, вспоминая проект "Имя России" и многое другое...

Знаете, я, наверное, не ошибусь, сказав, что большинству по крайней мере наплевать, а значит, это не та проблема, к которой должны привлекать наши демократы.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2016, 18:41
Сообщение #605


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Aulsberg)
Знаете, я, наверное, не ошибусь, сказав, что большинству по крайней мере наплевать


Ошибаетесь.) Тема сия волнует мятущиеся умы дорогих россиян, судя по обсуждению "гомосятины" и типа того, в этих наших интернетах и реале...

Сообщение отредактировал Саркхай-джедай - 31.1.2016, 18:41


--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2016, 19:14
Сообщение #606





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Саркхай-джедай @ 31.1.2016, 17:41) *
Ошибаетесь.) Тема сия волнует мятущиеся умы дорогих россиян, судя по обсуждению "гомосятины" и типа того, в этих наших интернетах и реале...

В жизни не встречал тех, кто переживал по этому поводу притеснения их прав - либо отрицательное отношение, либо нейтральное, либо " Я не против них, но это меня мало интересует".


Блин, люди, вы опять тему увели к этому. Я ж привёл только как пример, и одну из претензий к демократам - они больше переживают за права меньшинств, чем за права большинства.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 31.1.2016, 19:15


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2016, 19:41
Сообщение #607


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Aulsberg)
Я ж привёл только как пример, и одну из претензий к демократам - они больше переживают за права меньшинств, чем за права большинства.


Большинство должно учитывать и мнение меньшинства в политике. Это один из принципов демократии - достижение компромисса в обществе. Иначе это попахивает диктатом. Наконец, загонять в угол даже меньшинство - политически может быть чревато в перспективе. Разумная власть старается хотя бы отчасти удовлетворить все субъекты политического процесса и снизить риск конфронтации между различными группами.


--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2016, 22:12
Сообщение #608





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Саркхай-джедай @ 31.1.2016, 18:41) *
Разумная власть старается хотя бы отчасти удовлетворить все субъекты политического процесса и снизить риск конфронтации между различными группами.

В теории. А на практике вместо дискриминируемых меньшинств мы получаем всё более наглеющие меньшинства, которых садят на голову "толерантного" большинства. И ситуация с нац. меньшинствами в Европе, когда любая защита автохтонами своих прав оценивается как "нацизм" яркий тому пример.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.2.2016, 11:14
Сообщение #609





Группа: Участники
Сообщений: 495
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Саркхай-джедай
Наконец, загонять в угол даже меньшинство - политически может быть чревато в перспективе.

Ничего не будет... Индонезия без коммунизма

А скоро будет и Россия без либерализма по-индонезийским рецептам. Я очень жду этого...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.2.2016, 0:38
Сообщение #610


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Aivas Hartzig)
А скоро будет и Россия без либерализма по-индонезийским рецептам. Я очень жду этого...


Есть мнение, что не дождешься. Хотя что скоро будет в сей суровой северной стране - одному только Б-гу известно, если он есть. Человеческим умом и логикой тут уже давно ни хрена не понять. facepalm.gif

Сообщение отредактировал Саркхай-джедай - 2.2.2016, 0:38


--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.2.2016, 1:01
Сообщение #611





Группа: Участники
Сообщений: 2387
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата
Хотя что скоро будет в сей суровой северной стране
главное чтоб не появился какой-нить Наполеон/Гитлер который бы поднял народ на порабощение мира. А то нынешние настроения таких шизиков и создают.


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.2.2016, 1:07
Сообщение #612





Группа: Участники
Сообщений: 495
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(10%) X----


кто тебя начнет поднимать?.. кому ты нужен, обыватель?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.2.2016, 1:14
Сообщение #613


господи как лень придумывать статус
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3876
Регистрация: 10.6.2006
Пользователь №: 2697
Награды: 8

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А скоро будет и Россия без либерализма по-индонезийским рецептам. Я очень жду этого...

Массовой резни ждёшь? К психиатру давно ходил?


--------------------
I'm an ordinary guy
Burning down the house
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.2.2016, 1:37
Сообщение #614


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


, "рамзанчик придэ, порядок навидэ!" flag_rus.gif






Сообщение отредактировал Саркхай-джедай - 2.2.2016, 2:38


--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.2.2016, 6:30
Сообщение #615





Группа: Участники
Сообщений: 495
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(10%) X----


женщинам повезет больше, чем мужчинам.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.2.2016, 11:49
Сообщение #616





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Mikuru-san
Какое порабощение мира? Кто вам эту глупость сказал? Войны ведутся за ресурсы, а не потому что "так захотелось" и уж тем более не для "порабощения мира". У России ресурсов (в том числе жизненного пространства) достаточно, поэтому "русский Гитлер" максимум ограничится возвращению к границам 1991 года. Учитывая наличие у России ядрёных бомб, крупной войны не будет - никто не захочет рисковать существованием мира ради каких-нибудь пары государств-лимитрофов, а войска самих государств-лимитрофов, как показала практика, на ура разбиваются добровольцами и отпускниками. А порой и вовсе бегут, не сделав ни единого выстрела, как это произошло в моём родной городе.

Саркхай-джедай
Ок.

"- Я порядочный англичанин, я не поддержу фашистов Освальда Мосли.
- Черчиллю нужны солдаты для спасения Польши!
- Но я же..."

"- Я американский гражданин, у нас свобода и демократия.
- Рузвельту нужны солдаты для освобождения Европы!
- Но я же..."

Как вам такая мысль? Не только Гитлеры и Сталины, но и Черчилли, и Рузвельты, и Линдоны Джонсоны отправляют своих солдат куда-нибудь повоевать - и большая ли разница, за жизненное пространство ли или чтобы "принести демократию"?. Как видите, тут не имеет значение, за тоталитаризм ты, вне политики или за демократию.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 2.2.2016, 12:00


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.2.2016, 12:06
Сообщение #617


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Aulsberg)
Не только Гитлеры и Сталины, но и Черчилли, и Рузвельты, и Линдоны Джонсоны отправляют своих солдат куда-нибудь повоевать - и большая ли разница, за жизненное пространство ли или чтобы "принести демократию"?. Как видите, тут не имеет значение, за тоталитаризм ты, вне политики или за демократию.


Черчилль и Рузвельт начали воевать всерьез - после реального разгрома своих союзников или нападения на свои вооруженные силы. Ежу было понятно уже, что японцы и нацисты их в покое все равно не оставят. "Война за прекращение всех войн" типа. )
А что касается современности - в большинстве демократических гос-в армия профессиональная. А у народа есть возможности для изменения внешней политики правительства, буде она его не устраивает. Ну и не надо проводить знак равенства между миролюбием и пацифизмом. Это не синонимы.


--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.2.2016, 12:42
Сообщение #618


Во главе отряда дроидов


Группа: Участники
Сообщений: 1497
Регистрация: 17.4.2011
Пользователь №: 19055
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Всегда


--------------------
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются.
"Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest"
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.2.2016, 16:06
Сообщение #619





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Саркхай-джедай @ 2.2.2016, 11:06) *
Черчилль и Рузвельт начали воевать всерьез - после реального разгрома своих союзников или нападения на свои вооруженные силы. Ежу было понятно уже, что японцы и нацисты их в покое все равно не оставят. "Война за прекращение всех войн" типа. )

Как это удобно, да? "Эти гады всё равно нас в покое не оставят, давайте нападём на них первыми!" Где-то я что-то такое слышал. Ах да, 22 июня 1941 года, официальное заявление немецких властей по поводу нападения на СССР. Примечательно, что к США и Великобритании у Гитлера не было никаких претензий. Никаких. И после того, как Англия объявила войну Германии, немецкое правительство заявило о желании сесть за стол переговоров. Опять же, не предъявляя никаких претензий к Англии. Но нет "Мы должны спасти Польшу!" Ага, Польшу, которая не смогла договориться с Германией исключительно из-за гарантий, данных Англией. Япошки также не планировали трогать США, пока те не ввели эмбарго против Страны восходящего солнца.
Цитата
А что касается современности - в большинстве демократических гос-в армия профессиональная.

А при чём тут нацисты и армии современности? Пример нужно приводить из того времени, о котором вы заявили.

Цитата
А у народа есть возможности для изменения внешней политики правительства, буде она его не устраивает.

Ну да, ну да. То есть американцы просто мечтали отправлять своих сыновей во Вьетнам. Или в Афган. Или в Ирак. А нынешние европейские предприниматели, видимо, по воле собственного народа вынуждены разорвать многие контракты с Россией.

Не надо тут рассказывать сказки про то, что "народ может повлиять". СМИ накачивают общество о "злобном тиране, гнетущем свой и чужие народы", угрозе всему миру, "войне за мир", снимают фильмы против страны, создают пару дешёвых мосек (внешних и внутренних), которые начинают лаять, а если их игнорируют - и кусаться. И когда мосек укусят в ответ начинаются вопли про "злобного агрессора". Если кто-то пытается говорить в защиту "агрессора", то на таких выливается война помоев с обвинением в фашизме и в продажности. И вот, пожалуйста, с одобрением народа начинаем войну "за установление демократии", "за нашу и вашу свободу".

Я прекрасно знаю, как это работает. Достаточно посмотреть, чем пичкают европейскую и американскую публику по поводу некого шага России, где якобы был акт агрессии и оккупации. О том, что это ложь, я знаю точно, так как был свидетелем этих событий. Несмотря на это, редки слова правды в "свободной мире" тонут в помоях пропаганды.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 2.2.2016, 16:10


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.2.2016, 16:29
Сообщение #620


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


, то есть ты отрицаешь факт агрессивности Третьего Рейха и Японской Империи? Англоамериканские плутократы недостаточно удовлетворили и умиротворили несчастные страны Оси и те были вынуждены напасть? Со слезами на глазах. Китай и Чехословакию мы за людей не считаем?

Цитата(Aulsberg)
То есть американцы просто мечтали отправлять своих сыновей во Вьетнам. Или в Афган. Или в Ирак. А нынешние европейские предприниматели, видимо, по воле собственного народа вынуждены разорвать многие контракты с Россией.


Это сложный вопрос, на самом деле. Но демократия дает хотя бы шанс прогнуть власть через систему выборов и политических объединений. Если есть серьезный социальный и экономический запрос на перемены - обратная связь заработает. С опозданием, возможно, но заработает.

Сообщение отредактировал Саркхай-джедай - 2.2.2016, 16:29


--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

34 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > » 
ОтветитьНовая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 3:04

Яндекс.Метрика