X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Ваши политические взгляды, Высказываемся
Рейтинг 3 V
сообщение 6.11.2005, 21:31
Сообщение #461


Вещий Птиц
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 10091
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Такая вот тема-сборник :) просьба особо не оффтопить

Мои взгляды - см. статус smile.gif


--------------------
Чайку? =)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 15.1.2010, 1:51
Сообщение #462


Sith'ari


Группа: Участники
Сообщений: 1056
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 5156
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Master Helios
Цитата
В мире всего две монархии, где власть принадлежит монархам: Королевство Саудовская Аравия и Султанат Бруней.

Прости в посте Праздного на который я отвечал, я не увидел ни слов "абсолютная монархия" ни слов "неограниченная монархия", посему без подобного уточнения мой ответ верен.
И кстати не 2. Оман, Катар и Ватикан - абсолютные монархии. ОАЕ - абсолютная федеративная монархия.
И кстати власть монарха в конституционных монархиях довольно велика, хотя ей обычно предпочитают не пользоваться. К примеру, Король Великобритании имеет право отклонять законопроекты и право назначать премьер-министра или отклонять его кандидатуру. Вполне широкие полномочия не находишь?
Праздный
Цитата
Ну, во-первых, не утрируй. Во-вторых, я не отрицаю того, что действительно хороший политик, любящий свою страну, просто будет иметь недостаток времени провести все нужные реформы (особенно люблю пример Ли Куана Ю); в то же время, демократия лучше реагирует на изменения в обществе. Хочется народу больше социальной защиты - и в Испании избирается Сапатеро, повышающий пенсии и проч. А потом с этим будет всё относительно в порядке, и народ захочет большей стимуляции бизнеса - и придут уже не социалисты, а кто-нибудь другой. Эта система уже эффективно показала себя во всей Западной Европе.

Это почему это я утрирую, когда это так. Любой политик который хочет избраться на 2\3\9000 срок примерно за год до окончания срока, начинает проводить реформы которые он обещал или которые понравятся народу, он начинает обширную пиар-компанию по привлечению населения на свою сторону не менее чем за 6 месяцев до выборов. И также любой политик после выборов расслабляется и занимается в основном дележом портфелей комитетов. Это аксиома.
Что же насчет более гибкого реагирования. Ты действительно думаешь, что выборы в масштабах целой страны работают? Полит технологии работают. В западной Европе давно уже не дократия а олиго\техно\корпорократия. Голос, отдающий приказы давно не принадлежит народу.
Цитата
Или другая аналогия. Оранжевая революция, надежда на светлое будущее, выбирают Ющенко. Потом вся страна испытывает массовая разачарование. Если б на Украине была бы "выборная монархия", как ты предлагаешь, то маялись бы бедные украинцы со своим презижентом-монархом до следующей небольшой революции. А так уже в это воскресенье Ющенко можно сказать "пока-пока" :)

Если кому-нибудь будет это надо они так и будут маяться с Ющенко еще лет 10 или 20.
Что же насчет выборной монархии. Разве я хоть что-нибудь говорил о том что будет выбирать народ? Нет, охлосу нельзя доверять столь важное дело, как выбор правителя.
И кстати, яд\кинжал\переворот никто и никогда не отменял. Если правитель по-настоящему негодный от него быстро избавляются.
Master
Цитата
Политический режим - метод осуществления власти, и его следует делить на стадо с опытным пастухом и стадо с глупым пастухом
или же вообще без него, то есть на антидемократический и демократический.

Твоя же собственная цитата.
Так что не надо упрекать меня в менторстве и в том, что ты все понимаешь, а я тебя пичкаю детскими определениями.
Цитата
Кстати о википедии, если глянуть в ней на статью о политических режимах, то слово "монархия" врятли удастся найти.

Это если брать классическую триаду - демократия,авторитаризм,тоталитаризм, которая не верна по своей сути.
Если посмотреть на расширенный вариант, то монархию мы там найдем.
Цитата
Значит я не понял то, что ты хочешь до меня донести. Тем не менее не поменяю своего мнения относительно перспектив какого-то неомонархизма, поэтому считаю дискуссия себя исчерпала.
Точку соприкосновения я вижу только в том, что мы смотрим в одном направлении относительно методов осуществления власти. Всмысле только грамотный авторитаризм обеспечит стабильность как минимум.

Просто в предыдущем посте ты сказал максимально возможную чушь, про отсутствие связки в монархии "власть-народ", хотя она там есть.
С другой стороны неомонархизм, а именно информационный неомонархизм, по-моему имеет полное право на существование. И будет гораздо лучше авторитаризма по нескольким причинам.
Гораздо большая стабильность, традиционность как самой власти так и способов ее передачи, религиозность.


--------------------
"Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious.
"But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow.
"Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.1.2010, 2:42
Сообщение #463





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Darth Cruevus @ 14.1.2010, 21:51) *
К примеру, Король Великобритании имеет право отклонять законопроекты и право назначать премьер-министра или отклонять его кандидатуру. Вполне широкие полномочия не находишь?

Во первых, словосочетание "к примеру" здесь неуместно, т.к. Великобритания - исключение. У них прецедентное право, они предпочитают ориентироваться на действия а не на строки в законах. Полномочия монарха там не ограничены на бумаге - но в реальности он ими уже давно не пользуется - а значит как следствие этого: государство Великобритании уже давно не управляется монархом а значит и примером тоже быть не может. Ты же говоришь (хотя правильнее: сотрясаешь воздух) о применимости монархии. И как же ее можно оценить на примере государств, где монарх властью не пользуется а просто подписывает бумажки, которые ему дает Премьер-министр? Это та же республика только с прибамбасами. А значит ее процветание - это процветание республики.


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- TepMoc   Ваши политические взгляды   6.11.2005, 21:31
- - Доктор Ватсон   Все произошло из-за так называемоцйй халатности де...   11.1.2010, 23:08
- - L0rd D@rth $m1th   пока у нас демократия ( а она- неизбежный разносчи...   11.1.2010, 23:09
|- - Праздный   Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 11.1.2010, 19...   12.1.2010, 12:39
- - Доктор Ватсон   При монархии коррупция тоже была, мой пример с Ник...   11.1.2010, 23:18
- - Christian   ЦитатаВсе произошло из-за так называемоцйй халатно...   11.1.2010, 23:28
- - L0rd D@rth $m1th   Christian на мой взгляд, коррупция обострилась в п...   11.1.2010, 23:35
- - Доктор Ватсон   Коррупция вечна! Она есть во всех полит. строя...   11.1.2010, 23:42
- - Christian   Цитатана мой взгляд, коррупция обострилась в после...   11.1.2010, 23:43
- - Доктор Ватсон   ЦитатаL0rd D@rth $m1th трудно отрицать очевид...   11.1.2010, 23:49
- - L0rd D@rth $m1th   старые вариации, да, они устарели, и даже вредны. ...   12.1.2010, 3:07
|- - Master Helios   Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 11.1.2010, 23...   12.1.2010, 4:54
- - L0rd D@rth $m1th   скорее уж прагматизм. в моём случае- точно.   12.1.2010, 5:08
|- - Master Helios   Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 12.1.2010, 1...   12.1.2010, 5:11
- - L0rd D@rth $m1th   1) Буржуйский- язык второсортной расы обязательно ...   12.1.2010, 14:38
|- - Werater   Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 12.1.2010, 11...   13.1.2010, 1:01
- - Праздный   Цитата1) Буржуйский- язык второсортной расы обязат...   12.1.2010, 17:47
- - Доктор Ватсон   Цитата147 Russia Даже удивило, или мы типо взятк...   12.1.2010, 17:57
|- - Праздный   Цитата(Доктор Ватсон @ 12.1.2010, 13:57) ...   12.1.2010, 20:28
- - Master   Коррупция не зависит непосредственно от политическ...   12.1.2010, 20:55
- - Доктор Ватсон   ЦитатаЕсли что, чем ниже страна, тем выше коррупци...   12.1.2010, 21:00
- - Fairus   ЦитатаИ устранение коррупции должно в первую очере...   12.1.2010, 21:12
- - L0rd D@rth $m1th   Праздный ты перестал понимать сарказм? ЦитатаН...   12.1.2010, 22:13
- - L0rd D@rth $m1th   нет, ни кто у годно. а тот, кто твёрдо намерен сде...   13.1.2010, 2:03
- - Makaveli   Цитатаи наверняка олигархи обнаглели бы в конец. а...   13.1.2010, 3:11
- - L0rd D@rth $m1th   в какой-то мере и не особо рыпаются.   13.1.2010, 3:13
- - Makaveli   Цитатав какой-то мере и не особо рыпаются. то есть...   13.1.2010, 3:19
- - Master   Fairus ЦитатаАппарат власти не интересуется, поско...   13.1.2010, 3:21
- - Праздный   ЦитатаКак я и сказал: пока не появится более посто...   13.1.2010, 3:33
- - Mantekora   У меня свои взгляды- пофигистически-прибивальные н...   13.1.2010, 4:04
- - Darth Cruevus   Праздный ЦитатаКак бе мне как дерьмократу оно не н...   13.1.2010, 11:29
- - Master   ЦитатаСаакашвили - действительно мудак, я не отриц...   13.1.2010, 19:32
- - Доктор Ватсон   Darth Cruevus Спасибо буду знать. Но как ты замети...   13.1.2010, 19:44
- - Master   ЦитатаНо как ты заметил я не демократ,я вообще сей...   13.1.2010, 20:17
- - Darth Cruevus   Master ЦитатаНе стоит противопоставлять демакратию...   14.1.2010, 0:25
- - Master   ЦитатаНе надо путать. Форма правления - это форма ...   14.1.2010, 3:50
- - L0rd D@rth $m1th   Цитатано никак не религиозно-монархический. ну так...   14.1.2010, 3:56
- - Master   Цитатапочему сразу мнение, что монархия- значит об...   14.1.2010, 4:18
- - Праздный   ЦитатаСовременную Англию я думаю никто не назовет ...   14.1.2010, 5:04
- - Darth Cruevus   Master ЦитатаПолитический режим - метод осуществле...   14.1.2010, 5:38
|- - Master Helios   Цитата(Darth Cruevus @ 14.1.2010, 1:38) О...   14.1.2010, 5:42
|- - Праздный   Цитата(Master Helios @ 14.1.2010, 1:42) В...   14.1.2010, 12:49
- - Werater   Любопытно конечно почитать дискуссию. Жаль только...   14.1.2010, 18:23
- - Master   ЦитатаЦитируем педивикию для непонятливых. "Ф...   15.1.2010, 0:20
- - Darth Cruevus   Master Helios ЦитатаВ мире всего две монархии, где...   15.1.2010, 1:51
|- - Master Helios   Цитата(Darth Cruevus @ 14.1.2010, 21:51) ...   15.1.2010, 2:42
- - Праздный   ЦитатаЧто же насчет более гибкого реагирования. Ты...   15.1.2010, 2:32
- - Darth Cruevus   Праздный ЦитатаХотелось бы доказательств для таког...   15.1.2010, 2:48
- - Праздный   ЦитатаИ чего ты ожидаешь ссылку на какой-нибудь ко...   15.1.2010, 3:17
- - Master Helios   Кстати все забывают про Швейцарию. Прямая демократ...   15.1.2010, 3:25
|- - Праздный   Цитата(Master Helios @ 14.1.2010, 23:25) ...   15.1.2010, 3:28
- - Master   ЦитатаТвоя же собственная цитата. Так что не надо ...   15.1.2010, 20:00
- - Fairus   ЦитатаКстати все забывают про Швейцарию. Прямая де...   15.1.2010, 20:14
|- - Праздный   Цитата(Fairus @ 15.1.2010, 16:14) Ливийск...   15.1.2010, 21:18
- - Darth Cruevus   Master Helios ЦитатаВо первых, словосочетание ...   16.1.2010, 15:14
- - Праздный   ЦитатаМонархия, по закону монарх обладает обширным...   16.1.2010, 16:20
- - Darth Cruevus   Праздный ЦитатаНу где ты там нашел обширные полном...   17.1.2010, 13:10
- - Доктор Ватсон   https://www.jcouncil.net/topic18484.html Товарищи ...   17.1.2010, 13:18
- - Ваако   ВОт я Либерал я за свободу слова, СМИ, но я не сов...   26.10.2010, 19:19
- - Палыч   Я лично считаю идеальным строем абсолютную теократ...   26.10.2010, 20:12
- - Адмирал...   Я недавно начал писать свою книгу под названием: М...   8.1.2011, 23:40
|- - Lord K.Ingald   Цитата(Адмирал... @ 8.1.2011, 20:40) Я не...   9.1.2011, 2:07
- - hayte`d gone out   Я придерживаюсь идей Николло Макиавелли, ну и чуто...   8.1.2011, 23:45
- - Makaveli   ЦитатаЯ недавно начал писать свою книгу под назван...   9.1.2011, 3:04
- - Канра   Вот-вот..Самая первая ассоциация))) Адмирал, а вы ...   9.1.2011, 14:51
- - Палыч   Я придерживаюсь идеологии национал-сталинизма.Силь...   10.1.2011, 21:39
- - Lord K.Ingald   оО а как же зарубежное порно?!   10.1.2011, 21:47
- - Адмирал...   В детстве живописью увлекался, но потом перешёл на...   10.1.2011, 21:51
- - Lord K.Ingald   ЦитатаЗаруубежное порно это зло То бишь Вы за отеч...   10.1.2011, 21:55
- - Law Snoll   Я за демократию "для своих" и "боль...   11.1.2011, 12:21
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаВопрос в честности членов социума по отношен...   11.1.2011, 21:13
- - Maximilian   Чуть ли не впервые в своей жизни плюсую Зеддикусу....   22.1.2011, 21:10
- - Азгалор   Maximilian, я с тобой абсолютно не согласен. Царск...   23.6.2011, 17:01
- - Maximilian   Конечно, можно вспомнить тридцатые годы, когда у н...   29.6.2011, 11:24
- - Aivas Hartzig   Иногда революции удавались...   24.8.2011, 11:57
- - Maximilian   Не тогда, когда это третья революция за сто лет.   30.8.2011, 21:24
- - Aivas Hartzig   Нынешняя власть виновата.   30.8.2011, 21:29
- - Maximilian   ЦитатаНынешняя власть виновата. Как мне нравится с...   30.8.2011, 22:06
- - Aivas Hartzig   Ну вы-то точно помните, что там было и как в 90-е?...   30.8.2011, 22:11
- - Maximilian   ЦитатаНу вы-то точно помните, что там было и как в...   30.8.2011, 22:47
- - Aivas Hartzig   Модернизация не может длиться сто лет. Все обещают...   30.8.2011, 23:20
- - Ilan Thorn   ЦитатаИногда революции удавались... Только крови в...   30.8.2011, 23:49
- - Aivas Hartzig   Ilan Thorn Я не имел ввиду исключительно лишь рус...   30.8.2011, 23:51
- - Ilan Thorn   Aivas Hartzig Так и я не имел - достаточно вспомни...   31.8.2011, 0:01
- - Aivas Hartzig   Ну, сравнивать Октябрьский переворот с каким-нибуд...   31.8.2011, 0:49
- - Maximilian   ЦитатаНу, сравнивать Октябрьский переворот с каким...   31.8.2011, 13:23
- - OGRE   ЦитатаНу, сравнивать Октябрьский переворот с каким...   26.9.2011, 15:26
|- - Helios   Цитата(OGRE @ 26.9.2011, 14:26) Октябрьск...   26.9.2011, 15:40
|- - Dainermall   Цитата(Helios @ 26.9.2011, 23:40) А как ...   26.9.2011, 15:41
|- - Helios   Цитата(Dainermall @ 26.9.2011, 14:41) А к...   26.9.2011, 15:49
- - OGRE   Было проплачено, только с той разницей, что в перв...   26.9.2011, 15:48
- - Хейт Симпсон   Не придурживаюсь не одной идеологии, считаю их нао...   26.9.2011, 18:49
|- - Nya Hayte   Цитата(Хейт Симпсон @ 26.9.2011, 16:49) Н...   3.3.2012, 21:51
|- - Helios   Цитата(Nya Hayte @ 3.3.2012, 20:51) я все...   3.3.2012, 21:55
|- - Nya Hayte   Цитата(Helios @ 3.3.2012, 19:55) Гелий и...   3.3.2012, 21:59
- - Helios   Ути-пути xD   3.3.2012, 22:04
|- - Nya Hayte   Цитата(Helios @ 3.3.2012, 20:04) Ути-пути...   3.3.2012, 22:05
- - Helios   Какая драма, какой накал страстей!   3.3.2012, 22:10
- - CosmicRom   Цитатамдаа, смешно. Ну в общем-то после долгих ра...   3.3.2012, 22:12
- - Nya Hayte   Цитата(CosmicRom @ 3.3.2012, 20:12) надол...   3.3.2012, 22:13
7 страниц V  « < 4 5 6 7 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 30.6.2026, 7:32

Яндекс.Метрика