X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Ваши политические взгляды, Высказываемся
Рейтинг 3 V
сообщение 6.11.2005, 21:31
Сообщение #1


Вещий Птиц
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 10091
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Такая вот тема-сборник :) просьба особо не оффтопить

Мои взгляды - см. статус smile.gif


--------------------
Чайку? =)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
34 страниц V  « < 30 31 32 33 34 >  
Новая тема
Ответов (620 - 639)
сообщение 2.2.2016, 16:52
Сообщение #621





Группа: Участники
Сообщений: 3193
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 14520
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 2.2.2016, 14:06) *
был свидетелем этих событий.


Секта свидетелей телевизора :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.2.2016, 16:58
Сообщение #622





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


К опасной теме приближаетесь, товарищи.


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.2.2016, 17:23
Сообщение #623





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Саркхай-джедай @ 2.2.2016, 15:29) *
, то есть ты отрицаешь факт агрессивности Третьего Рейха и Японской Империи? Англоамериканские плутократы недостаточно удовлетворили и умиротворили несчастные страны Оси и те были вынуждены напасть? Со слезами на глазах.
А вы отрицаете агрессию англо-саксов? Ну как же. Ведь они установили самую справедливую в мире Версальскую систему, которая одному злобному Гитлеру почему-то не понравилась. Или не самую справедливую? Агрессорами были обе стороны. Одни стремились создать новую сферу влияния, другие - сохранить уже созданную. Или что, если у бандита другой бандит что-то отберёт, первый перестаёт быть бандитом?

Цитата
Китай и Чехословакию мы за людей не считаем?

Японо-китайский конфликт - какое он отношение имеет к США? Американским капиталистам стало жалко бедных китайцев? До этого сотню лет Китай все доили - жалко не было, а как японцы решили приватизировать китайскую корову - стало жалко.

А что такое Чехословакия? Судеты, где Гитлера приветствовали как освободителя, Словакия, при содействии Гитлера созданная и на его стороне большую часть войны воевавшая... Ну и чехи, которые словаков и немцев хотели под себя подмять, а как получили отпор, сдались без боя, передали ВСЁ свой оружие немцам, и стали штамповать для них новое оружие и технику. При минимуме сопротивления. Нет, мне их не жалко. Тем более они и сами не особо тогда жаловались. И демократии, на них, что характерно, плюнули тоже. Это потом чехи стали "жертвой"

Цитата
Это сложный вопрос, на самом деле. Но демократия дает хотя бы шанс прогнуть власть через систему выборов и политических объединений. Если есть серьезный социальный и экономический запрос на перемены - обратная связь заработает. С опозданием, возможно, но заработает.
Если война идёт "Не как надо" и можно выйти из неё при допустимых потерях (престижа,финансов, территории и проч.), то любое адекватное руководство, демократическое оно или авторитарное, попытается заключить мир. В конце-концов, мирные договоры подписывались на протяжении всей истории, даже тогда, когда демократией в нынешнем понимании и не пахло. И не надо приводить примеры неадекватного авторитаризма. Неадекватная демократия тоже не сможет вовремя прекратить войну, либо сдавшись раньше времени, либо также отправляя население на убой "До победного".


Прометей
Цитата
Секта свидетелей телевизора :)

Ты кого хочешь в чём-то убедить? Меня или себя? Меня убеждать не надо, я видел эти события на улице, а не по телевизору, знаю от друзей и знакомых, а не по интернету.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 2.2.2016, 17:35


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.2.2016, 17:37
Сообщение #624





Группа: Участники
Сообщений: 3193
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 14520
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 2.2.2016, 15:23) *
Прометей

Ты кого хочешь в чём-то убедить? Меня или себя? Меня убеждать не надо, я видел эти события на улице, а не по телевизору, знаю от друзей и знакомых, а не по интернету.


Убеждать? Зачем ты мне? Ни в коем случае! Пообсуждать, конечно, готов, только пиши в ЛС, а то того гляди на бан-мину наступишь.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.2.2016, 19:12
Сообщение #625





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Прометей @ 2.2.2016, 16:37) *
Убеждать? Зачем ты мне?

Раз написал в этой теме, значит, зачем-то нужен.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.9.2016, 15:53
Сообщение #626


Голд-сержант Куча


Группа: Участники
Сообщений: 664
Регистрация: 26.3.2016
Пользователь №: 28178

Предупреждения:
(10%) X----


Лучше здесь, дабы не оффтопить.

Цитата(Dhani @ 30.8.2016, 13:54) *
Да где-то такое уже есть. А где-то балансируем на грани. И это самое страшное.


А Западный мир тоже уверенно в этом направлении катится, особенно Евросовок. Разница лишь в том, что там Большой Брат действует другими методами, пока что - более тонкими или завуалированными. Но суть происходящих процессов от этого не меняется. Политкорректный речекряк уже имеет место быть, кстати )


--------------------
– В моду может войти любое старьё... и демократия тоже © (Эффи Бряк)

– Я надеялся, что мир будущего будет демократическим, а войны исчезнут © (Эдмонд Гамильтон, "Звездные короли")

100% Republic scum

[b]Donald Trump - our Chancellor! Make Republic great again![/b]
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.9.2016, 17:09
Сообщение #627


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Republic Commando @ 5.9.2016, 14:53) *
Лучше здесь, дабы не оффтопить.



А Западный мир тоже уверенно в этом направлении катится, особенно Евросовок. Разница лишь в том, что там Большой Брат действует другими методами, пока что - более тонкими или завуалированными. Но суть происходящих процессов от этого не меняется. Политкорректный речекряк уже имеет место быть, кстати )

Так и думал, что кому-то хватит ума на такой комментарий ) Долго ж держались )

"Дети, повторяем таблицу умножения. За каждую ошибку - мордой об парту. Чего ноете? Учиться везде заставляют, только у других методы более завуалированные".


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.9.2016, 19:31
Сообщение #628





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Sithoid @ 5.9.2016, 16:09) *
"Дети, повторяем таблицу умножения. За каждую ошибку - мордой об парту. Чего ноете? Учиться везде заставляют, только у других методы более завуалированные".

Если речь идёт об учёбе или о любой другой положительной цели - то тут, конечно, важна разница в методах. А если речь идёт о том, чтобы сделать послушными дебилами, то, как по мне, абсолютно неважно, как это сделают - ударом по голове или безболезненной таблеткой. Если сама цель хреновая, то какое дело до методов?

Другой вопрос, что лично я считаю книжку Оруэлла абсолютно нереалистичной. Ибо он не ответил в ней на один вопрос - кому такое нафиг сплющилось? Есть куда более надёжные способы управлять массой. У того же Хаксли в "Дивном новом мире" намного лучше описано.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 5.9.2016, 19:49


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.9.2016, 22:33
Сообщение #629


Голд-сержант Куча


Группа: Участники
Сообщений: 664
Регистрация: 26.3.2016
Пользователь №: 28178

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Sithoid)
"Дети, повторяем таблицу умножения. За каждую ошибку - мордой об парту. Чего ноете? Учиться везде заставляют, только у других методы более завуалированные".


Не стоит держать взрослых людей за детей или пациентов психиатрических клиник. Их уже не надо учить, опекать и защищать от самих себя. В демократических обществах такое недопустимо. А если что-то и нужно донести до масс - то способом убеждения и дискуссии, а не наклеиванием ярлыков и добровольно-принудительными административными мерами. Люди сами решат, что им нужно. И они имеют право даже ошибаться.


--------------------
– В моду может войти любое старьё... и демократия тоже © (Эффи Бряк)

– Я надеялся, что мир будущего будет демократическим, а войны исчезнут © (Эдмонд Гамильтон, "Звездные короли")

100% Republic scum

[b]Donald Trump - our Chancellor! Make Republic great again![/b]
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.9.2016, 1:35
Сообщение #630


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


А о чем вообще речь?

Добавлено через 9 мин.
Цитата(Aulsberg @ 2.2.2016, 11:49) *
Войны ведутся за ресурсы, а не потому что "так захотелось" и уж тем более не для "порабощения мира". У России ресурсов (в том числе жизненного пространства) достаточно, поэтому "русский Гитлер" максимум ограничится возвращению к границам 1991 года.

А зачем, собственно, к границам 1991-то? Какие-такие ценные ресурсы в бывших республиках, чтобы опять их сажать на шею и кормить, как в былые времена?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.9.2016, 9:44
Сообщение #631


господи как лень придумывать статус
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3876
Регистрация: 10.6.2006
Пользователь №: 2697
Награды: 8

Предупреждения:
(0%) -----


Не хочу мараться, соглашаясь с Aulsberg, но 1984 и правда какая-то тухлая муть.


--------------------
I'm an ordinary guy
Burning down the house
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.9.2016, 9:58
Сообщение #632


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


На выборах мне всегда импонируют социал-демократы и еврокоммунисты. Или независимые либеральные кандидаты.

В плане геополитики - всегда был и есть сторонником субъектности белорусского государства. Полной независимости нет ни у кого, и в интеграционные процессы вовлечены все, но всегда надо в интеграции искать свои интересы в первую очередь, а не чужие.


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.9.2016, 11:36
Сообщение #633





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(омикрон @ 24.9.2016, 0:35) *
А зачем, собственно, к границам 1991-то? Какие-такие ценные ресурсы в бывших республиках, чтобы опять их сажать на шею и кормить, как в былые времена?

Ну, естественно сажать на шею и кормить никого не надо. Здесь нужен более правильный подход, а не как в советские времена.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.9.2016, 16:54
Сообщение #634





Группа: Участники
Сообщений: 917
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Aulsberg @ 2.2.2016, 17:23) *
А вы отрицаете агрессию англо-саксов? Ну как же. Ведь они установили самую справедливую в мире Версальскую систему, которая одному злобному Гитлеру почему-то не понравилась. Или не самую справедливую? Агрессорами были обе стороны. Одни стремились создать новую сферу влияния, другие - сохранить уже созданную. Или что, если у бандита другой бандит что-то отберёт, первый перестаёт быть бандитом?

"Великим державам свойственно вести себя, как бандитам. Маленьким же державам свойственно вести себя, как проституткам"(с)
Собственно, эта фраза служит не только хорошим детектором статуса державы, но и хорошо описывает идиотизм моралистко-эмоционального подхода к истории и политике, где ое-кто с позиций изменчивой морали пытается кого-то осудить. biggrin.gif


--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.9.2016, 17:34
Сообщение #635


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Aulsberg @ 24.9.2016, 11:36) *
Ну, естественно сажать на шею и кормить никого не надо. Здесь нужен более правильный подход, а не как в советские времена.

Но все же, какие именно уникальные ресурсы есть там, если исходить из того, что войны ведутся только ради ресурсов? А если ресурсов там нет, то и получится в результате сидение на шее и кормление.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.9.2016, 23:43
Сообщение #636





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(омикрон @ 24.9.2016, 16:34) *
Но все же, какие именно уникальные ресурсы есть там, если исходить из того, что войны ведутся только ради ресурсов? А если ресурсов там нет, то и получится в результате сидение на шее и кормление.

Люди, территория... Чем не ресурсы? Стратегические базы. Ну, и чтоб враг не смог воспользоваться.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 24.9.2016, 23:49


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.9.2016, 3:28
Сообщение #637


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Aulsberg @ 24.9.2016, 23:43) *
Люди, территория... Чем не ресурсы? Стратегические базы. Ну, и чтоб враг не смог воспользоваться.

Ага, вот видите, значит уже не только из-за необходимых государству ресурсов можно воевать. Но и "чтобы другим не досталось" или ради возможности поставить базу в удобном месте.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2016, 15:42
Сообщение #638


Сын адмирала Трауна ©


Группа: Участники
Сообщений: 207
Регистрация: 25.11.2016
Пользователь №: 28498

Предупреждения:
(0%) -----


Их можно выразить двумя тезисами:

1) "Люди не равны" (с)
Это нормально. Как нормально и расслоение общества по мере усложнения его организации. Нормальным же является стремление любой социальной группы закрепить и передавать по наследству привилегии, которые удаётся заполучить. Потому что нормальному человеку свойственно заботиться о своих детях. В том числе, обеспечить им по возможности лучшие, а не "равные" стартовые условия и дальнейший жизненный путь. А из этого уже проистекает всё остальное.

2) "Нет зданий прочнее пирамидальных, это вам скажет любой знающий архитектор" (с)
В бесклассовое общество со свободой, равенством, братством и прочими равными возможностями мне как-то не верится. Сколько ни закладывай равенства в фундамент, всё равно, в итоге кто-то будет равнее, другие, соответственно, наоборот. Так что ну его на фиг, это ваше равенство. Предпочитаю сословно-монархическую утопию, скреплённую взаимными обязательствами выше- и нижестоящих ступеней иерархической лестницы друг перед другом. Ключевое слово -- взаимными. Да, я в курсе, что такого тоже сложно достичь, и в условиях, приближённых к реальным, оно всё выйдет через ж..у. Но вопрос был об идеальном обществе, верно?)


--------------------
[b]Near Human[/b]
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2016, 15:44
Сообщение #639


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2243
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 19306
Награды: 1

Предупреждения:
(50%) XXX--



Люди не равны - это факт. Вот я, к примеру, за такую демократию, где голосовать могут далеко не все. А монарх... Ну сам понимаешь, система выродилась.


--------------------
Забанен за критику "Последних джедаев".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2016, 15:52
Сообщение #640


Сын адмирала Трауна ©


Группа: Участники
Сообщений: 207
Регистрация: 25.11.2016
Пользователь №: 28498

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Мэл)
А монарх... Ну сам понимаешь, система выродилась.


Смотря где. Даже в современной Европе немало королевств и прочих монархий. Да, я в курсе, что это конституционные монархии и правящая семья там представляет собой наследственную фирму актеров, развлекающих народ и типа на всякий случай. Но тем не менее, аристократия и нобилитет являются и там неким балансиром и противовесом другим игрокам в политической игре. Дворянин лучше дельца хотя бы тем, что титул за границу с собой не заберешь, как и поместье. Ему и его детям еще жить в этой стране. А бизнесмен в любой момент может продать бизнес и утечь на Лазурный берег и т.п.


--------------------
[b]Near Human[/b]
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

34 страниц V  « < 30 31 32 33 34 >
ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 2:47

Яндекс.Метрика