Может настоящий учитель Люка был именно не Йода/Кеноби, а именно Вейдер, его отец? Может это именно он дал ему самый важный урок в его жизни?

Рука моя тоже к вейдеру повелась....

НО так скажем тяжёлый вопрос, на который одноозначно не ответиш...

Вейдер
он дал очень важный "Духовный" урок
хотя Оби и Йода дали больше материальных уроков.
да и сам Люк многому сам научился.

все повлияли... Но больше всего - Йода.

Риторический вопрос...Все вместе и не один по отдельности...голосовал за Йоду ибо все важные уроки по самоконтролю Люк получил от него...

Йода ай синк

Я за вейдера =))

не могу найти обьяснения, но мне кажется вейдер

Люк одного за другим терял своих учитилей. Они успели дать ему лишь основы, всему остальному он научился сам, причем за неимоверно короткий срок.

Почти что в равной мере Бен и Йода, но все же больше последний.)

действительно спорный вопрос... но мне кажется, что все-таки Бен Кеноби.

я считаю что Люка обучал Йода т.к. он учил его силе на Дагоба хотя я не считаю что остальные тоже на него не воздействовали

не правильно вопрос поставлен
самый главный урок преподал ему Вейдер, да
но обучали Силе, мечу и уму его Йода и Бен
так что как понять...

LoneHunter
+1

ЙОда , ибо он был очень мудр , никто даже сам Вейдер не смог бы таак хорошо обучить Люка...

Вейдер +1 Голос.

Кто как не он, сделал из него (Люка) джедая? =)

Сообщение отредактировал Detomir - 16.10.2006, 2:32

Бен Кеноби.

Сам Люк. Он сам остановился тогда, на Звезде Смерти, чтобы не убить своего отца.
Кроме того, он же выбор и сделал.

И Йода(в большей степени) и Оби, и сам, и Ведроид, кстати а почему нет варианта все??

Надо добавить вариант "все трое" или "все четверо", если считать Люка, так как я считаю, что каждый из них был его учителем и каждый дал ему важный урок.
Оби-Ван показал ему, что его призвание - спасать Галактику, а не быть фермером, Йода научил джедайскому ремеслу и заставил Люка столкнуться со своей темной стороной в пещере, а Вейдер утвердил в Люке светлую сторону.

Сообщение отредактировал Dark Jedi Exile - 17.10.2006, 7:45

Думаю что Вейдер. В конце он показал ему что любовь самое сильное чуство и она более могущественна чем ненависть.

Сообщение отредактировал Lord Eres - 16.10.2006, 23:14

Интересно... Он же не беседовал с сыном на эту тему. Не говорил он: "Люк, может ненависть сильна, но любовь сильнее - я еще люблю Падме".

На мой взгляд,ГЛАВНЫЙ урок Люку сделал Вейдер.

Я думаю что Люк как Реван. Обучался у всех кого нипопади. И у Бена, и у Йоды, и у Вейдера. У всех героев саги тоже. Смотрел на них и учился. Всему.

На этот вопрос нельзя ответить определенно. На разных этапах различные личности различным образом оказывали на него свое влияние.

Но проголосовал за Бена.

Перед смертью Энакин попросил Люка снять ему шлем, чтобы он смог увидеть сына собственными глазами (Люк предупреждал отца что тот от етого может умереть, но Энакин решыл по своему( через любовь к сыну)).
И есчё, неужели Энакин спас Люка через продолжение собственного рода?
Нет батенька, через любовь к сыну(и к Падме в частичности).

Сообщение отредактировал Lord Eres - 20.10.2006, 22:29

да тут собственно нет ни одного пункта, за который можно проголосовать и не париться, жалко тут нету ответа "Каждый внёс свой вклад", но я решил проголосовать за магистра перекись водорода

Ну мое мнение такое,что Бен обучил Люка навыкам боя и чистотеорийным знаниям.Йода развивал в Люке навыки Силы,духовное равновесие и т.д.
А Вейдер помог Люку противостоять Темной стороне и остаться Джедаем:
"-Нет....я Джедай!Как и мой отец..
-Да будет так...джедай.."

Сообщение отредактировал Архивариус - 21.10.2006, 11:56

ИМХО Кеноби! Начало - самое важное, без Оби ничего бы не было!

Сам Люк.

Причина: и Бен, и Йода, и Вейдер проповедовали Люку ТАКОЕ, что если бы он послушал бы полностью хоть одного из них... Ох, плохо бы вышло. А Нового Ордена не было бы никогда.

Бен: Зло - это Зло. Не спорить. Пойди, зарЭж Вейдера (хи-хи, ты ж не знаешь, что это твой отец! Вот тебе потом весёлый сюрприз будет. Особенно, если справишься!)

Йода: Начхать на своих друзей должен ты. Пусть умрут все (ну, ты этого себе не простишь никогда, зато я уверен, что джедай должен быть один-одинёшенька)

Т.е. Бен и Йода проповедовали старую философию Старого Ордена. Ордена без истинной любви, хорошой догматической промывкой мозгов, работой "отдела вербовки" (это тот, который детей в как можно более юном возрасте из семей "по разрешению родителей" забирали. А иначе догматика может не пройти!)...

А Вейдер - слишком мало он успел. Немного позадвигал про Dark Side, потом сделал то, что разрушило саму возможность создания Нового Старого Ордена. Т.е. умер за ПРИВЯЗАННОСТЬ. Т.е. вклад Вейдера очень велик.

Но всё-таки ответ - "Сам Люк".

Йодированый и бен

Это сам Люк! Он сам осознал там на звезде смерти что его захватывает гнев и он сам от него отрекся! Я поражаюсь тому что Люк самоучка... Но какой великий!

Йода. Только его процессу обучения понадобилось сделать серьёзный монтаж %)

По моему он сам

Должен признать, что весьма удивлён голосованию.........
Именно Лорд Вэйдэр зделал своему сыну важный урок, к тому это читаемо и улавливается в книгах.
Ведь именно он показал насколько разрушителен путь тёмной стороны.

А я думаю, что Оби-ван. Он ведь создал основу для тго, чтобы Люк стал джедаем.

ты железно прав!!!!!!!!!!

Да... Оби-Ван Кеноби. Люк и джедаем не стал бы без него.

Бен наставил Люка на путь джедая...
Йода обучил его обращению с силой...
Вейдер показал ему темную сторону...

но Люк сам сделал свой выбор, сам противостоял Императору и отверг ТСС, и потом создал академию, дойдя до всего сам.Вышеперечисленные товарищи лишь заложили в него основы.

У Люка было два учителя - Йода и Кеноби.

В большей степени его обучил Ёдер - это бесспорно... Но Бен дал емунчалные знания и толчок для развития его, как джедая.

Да сам он все. На Звезде Смерти, когда император разводил Люка на гнев, ни Йоды, ни Оби-Вана не было рядом, а отец вообще поддакивал. Люку никто не подсказывал, он сам сделал самое главное, что должен был сделать.
Они его найчили, да, молодцы. Но если б он был тупой, то впрок ему бы это не пошло.
Так что - сам. Бесспорно. Каждый сам себе учитель.

Kali_Shakti
Не согласен. Сам он бы вообще ничего не сделал. В нём был гнев и страх (боялся Вадика, гнев из-за смерти родителей). если бы Ёдер его не наставлял он бы сдался с потрахами Императору.
Он даже в обучении промашки делал, не верил в Силу, и был не терпелив (как и Анакин), Йода не хотел учить его ибо опасался, что его постигнит сдьба отца.
Еслиб он был тупой ему бы про Силу даже не сказали джедаи-дауны не нужны.
еслиб не Кеноби и Йода, он бы был рабом императора...

DarthLexius
Да я не спорю! Я и говорю, что его научили. Молодцы. Но его заслуга в том, что он это усвоил! Папашку тоже наставлял Оби-Ванчик, и Йода наставлял, а все равно он все их старания к Сету послал.
Хотя, если исходить из такого постулата, то это вообще заслуга генов =) Это хромосомы Падме в Люке правильно заиграли и он одумался вовремя. (Но это так, размышлизмы)

А еще мне не нравится "бы". Не сдался БЫ он никому.

Мне прям кажется ты его за идиота держишь))
различие Анакина и других джедаев в том, что Йода его не учил, как других джедаев в молодости, пока их ещё не взяли Рыцари или Магистры... может быть по этому Анакин и пал (это не я сказал, это в книге так).
падме, как и Анакин никого не слушала. Именно поэтому и влюбилась в него - мол родственные души.
Бедный наивный малец с татуина и не сдался бы? Ха! Сдался и ещё как, опять таки еслиб не учителя

Сообщение отредактировал DarthLexius - 30.11.2006, 0:26

Блин! Мне кажется, или тебе просто поспорить хочется?...
"Ноябрьские тезисы Кали_Шакти":
тезис 1:
Я не держу Люка за идиота. (как можно такое подумать, омг). Я же говорю, что Люк, в отличие от папочки, поступил так, как его учили. Вот в этом он и молодец! Т.к. папочка (который все-таки советовался с Йодой, не надо! Вспомни хорошенько 3 эпизод. "Отпустить ты должен все, что потерять боишься!"), не очень-то следовал советам.
тезис 2:
Падме - вообще вопрос спорный. И это я в шутку сказала, так что не переживай.

тезис 3:
"Бы" мне не нравится потому, что ты утвердаешь то, чего точно знать не можешь. Ты ведь не в курсе, что задумывал Лукас? (или в курсе?...О_о) Откуда ты можешь знать, сдался бы он или нет? История не терпит сослагательного наклонения, как говорится. Что случилось, то случилось, а "Бы" не может быть.

я говорил: - на обучение соответственно.


Всегда есть фантазия и логика!




Просто я в корне не согласен с вашими суждениями... Ладно, на этом я умываю руки.

DarthLexius
Да ладно тебе....разобиделся. =) Я ж спорю-то так, гипотетически. Чего спорить-то? Все равно все пр своем мнении остались. Зато пофлудили малость, и то хорошо. Хочешь, чтоб был Оби_ван или Йода - пажалста =) Я ж их оч люблю и уважаю. Просто таково мое скромное мнение было. Все вопросы к Яндексу.
Ссориться ни с кем не хочу. Не обижайся, если ты уже успел настроиться против меня ;)

Бесполезен спор наш магистры ... неведомо что для Люка важнее было учение использовать силу от Йоды или нравственный урок от Вэйдера или догмы Оби-вана Сила его знает

Сообщение отредактировал Darth Savinous - 30.11.2006, 1:15

По идее это был Йода и Оби-Ван но с другой стороны им был Дарт Вейдер...

Каждый по - своему его обучил.
Бен впервые открыл его чувствительность к Силе и учил обращаться с мечем.
Йода дал ему сами знания о Силе.
Вейдер научил силе (не в смысле Великой Силой).
Ну а в основном Люк сам себя обучал и постиг другие тайны.

Йода обучил его Силе, а владением меча неообязательно владеть если Силой хорошо обладаешь ты, так как Сила направляет удары мечом. А Бен, а чё Бен он только дал очертание обо всём.

Сказанул прям как Йода

Но все-таки во владение сейбером тоже учиться надо,да...

Главный урок... кхм....

По части владения световым мечом - сам Люк и естественно Вэйдер

По части Силы и пользовании ею - это несомненно Йода и чуть-чуть - общие азы Оби
Мне вот только интересно, как Люк без учения использования Силой смог притянуть к себе свой меч в "Империя наносит ответный удар", когда у Полярного медведа был в заточении? (Если сам, то значит молодец )

Учтся надо, но Люка никто серьёзно необучал он сам этому научился ибо Сили помогла.

Не могу аргументировать, но что-то мне говорит, что Бен...

Все по немногу, но в основном - Вейдер.

разумеется,йода! кто больше всех возился,обучая с люка?

Его учитель это Йода.Оби лишь дал Люку волшебного пенделя.

однозначно Оби-Ван. Без него он не имел ни малеёшего представления о Силе

На мой взгляд Оби-Ван только помогал Люку,Йода был его наставником духовно и физически,а вот Вейдер был что-то вроде проверки перехода на тёмную сторону.

мне кажется - сам люк. Он провёл множество тренировок один и именно он сам - главный учитель. Безусловно он нечего бы не мог без наставлений Оби Вана и тренировок Йоды..

Главным образом - Йода. А так - все по чуть-чуть. Кроме Вейдера.

именно учителями были в равной степени Люк и Йода, Бен - только только поставил его на путь джедая и самую малость научил обращаться с Силой и световым мечом. Йода - в основном учил его контролировать свои эмоции, чувства и старался научить его пользоваться Силой. Именно старался, так как Люк постоянно говорил - это невозможно (особенно в сцене с утонувшим крестокрылом). Люк провел на Дагоба слишком мало времени, несколько недель, а потом когда прилетел после освобождения Хэна было уже поздно, и как следствие - джедаев не осталось и пришлось ему самомму учиться

Бен Люка направил, а Йода - наставил А Люк потом учился сам.

На мой взгляд Бен дал ему знания владения мечом, ведь там часто показывали когда люк тренировался при Бене, Йода учил его силе, а Вадер определил его на светлый путь, но так же считаю что люк и сам учился, ведь сколько раз он противостоял соблазнам Вадера и палыча перейти на темную сторону

Хммм Йода был его Мастером (по изучению путей Джедая) а Кеноби Учителем (жизни, направляющим) и наконец Вейдер был его тренером по использыванию и владению световым мечом (поведение в бою). Я за всех троих.

Сообщение отредактировал Dimon Kanobi - 23.12.2007, 20:37

Самые первые знания Оби-Ван, а основные Йода.

На мой взгляд основным учителем Люка был Йода, именно с его помощью Скайуокер младший получил более-менее полное представление о Силе

+1
Но выбрал Йоду.

Люк считал учителем Кеноби. Даже сына в его честь назвал. О Йоде же он никогда не упоминал. ИМХО, Люку виднее.

Я за Кеноби, поскольку именно он оказал сильное влияние на Люка и благодаря ему Люк выбраль путь по которому шёл всю свою жизнь! А ученичество у Йоды это можно сказать так большой бонус для Скайуокера!

По содержанию, у Кеноби Люк был падаваном, а у Йоды учеником.

Сложно назвать Кеноби учителем Люка - они вместе знакомы только 1 день на Татуине и гиперпрыжок до Альдераана. Он помог ему почувствовать Силу, это важный момент. Йода обучил Люка боевому искусству джедая, это тоже сыграло важную роль - дожить до конца 6-го эпизода :). Но всё же, Люк сам всё понял и смог сам научиться тому, чему не может научить ниодин мастер - прощению. Он познал гнев, но в то же время сам научился противостоять ему - главнейшее свойство джедая.

"Падаван, я лишь могу указать тебе путь, но идти по нему должен ты сам",- Оби-Ван Энакину.

Выбрала Йоду, именно он научил Люка путям Силы, а Кеноби только пробудил ее в нем.
А Вейдер...это скорее Люк преподал ему главный урок, а не наоборот. Люк вернул его к его давно забытому "Я", так сказать "назад к порубаным корням"...

Мне кажетса Обы-Ван так как,хоть и Йода обучил Люка основам силы,но,Вспоните на протяжение скольких лет Оби-Ван являлся Люку призраком и давал советы.

Оби-Ван запустил процесс обучения и велел Люку прислушиваться к Силе. Это и было самым главным элементом обучения, на котором Люк выстроил для себя все остальное. Йода разве что просветил, как к Силе не стоит прислушиваться, чтобы не натворить дел.

Бен Кеноби. Это ведь он придумал обучать уже взрослого человека - не младенца и не 9-летнего ребёнка, как раньше. Он же намеренно погиб после пары уроков, оставив Люку лишь возможность отрабатывать простейшие навыки. Дальнейший ход обучения был предопределён :-)

А на мой взгляд Люк обучался сам. Кеноби, Йода и Вейдер обучили его основам и дали толчок, а дальше он уже сам искал следы джедайского учения.

Люка учили Бен и Йода, последние джедаи! а Дарт Вейдер его только пытался на темную сторону силы перетянуть!

И еще Император пытался; а урокам Йоды Люк следовал далеко не всегда. Значит, главные учителя Люка - это Оби-Ван и сам Люк.

"Джедая по одиночке не учат" (с) все в равной степени помогли Люку стать джедаем. Нельзя же о других сказать, что у них был один самый важный учитель, а остальные так, для сюжета.

Кое-кто берет ученика в падаваны, и это действительно "важный" наставник, на голову выше учителей юнлинга, к примеру.

Люка учили и Йода и Оби и даже Вейдер с палычам некотырые ууроки ему дали, но больше всего Люк узнал сам, поэтому и проголосовал соответствующе

Учитывая, что он умел к моменту битвы на второй ЗС и что к концу жизни, в его обучении по моему мнению преобладало сомообразование.

Любой новоиспеченный рыцарь своимим силами становится мастером. Тут ведь вопрос, кто вложил в него больше до битвы на ЗС2.

Йода. Он заставил Люка попотеть намного больше, чем Бен.

Ну при такой постановке вопроса - Бен. Все же путь джедая Люка наставил именно он. Если Йода прилетел к нему на Татуин и предложил учиться, то не был бы послан лесом только потому что на Татуине нет леса.

Да, но если бы Бен не сказал Люку лететь на Дагобу, битва с Вейдером могла бы закончиться еще хуже. А могла бы вообще не состояться, и Люк бы не узнал, что надо лететь в Облачный Город спасать друзей.

Без Бена он бы поступил в Академию, и почти наверняка был вскоре выслежен и убит, ибо не догадался бы сменить фамилию.

А вот это необязательно. Вейдер не хотел убивать Люка. Скорее всего он бы просто переманил сына на темную сторону, противостоять которой Люка учил Йода, а не Бен.
Но в пользу Бена есть еще один козырь - чертежи светового меча. Без этого Люк бы долго не протянул.

Мало вероятно, т. к. сама фамилия вызвала бы много вопросов, и он скорее попал бы в лапы к палычу для проеснений, а уж там то все моглобы развязатся самым непредсказуемым образом

В любом случае, джедаем он бы не стал даже посмертно. Если бы не хитрый старик, которой отправил его к другому хитрому старику, а тот не отправил бы убивать третьего хитрого старика, то все бы сложилось совсем по другому в ДДГ.