Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
14.10.2006, 1:53
Сообщение
#241
|
|
![]() The unfogiven Группа: Участники Сообщений: 1160 Регистрация: 8.3.2006 Пользователь №: 1716 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Иванович,Васильев,Чижиков,Коба,Бесошвили и Джугашвили, он же Сталин -советский государственный и политический деятель, Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) с 1922, глава Советского правительства (председатель Совета Народных Комиссаров и Совета Министров СССР) c 1941. C конца 1920-х годов пользовался неограниченной властью.
За время правления Сталина СССР превратился из аграрной страны в государство мирового масштаба (мировую сверхдержаву) с огромным промышленным и военным потенциалом, но относительно низким уровнем жизни населения. Для достижения таких целей Сталин использовал жёсткие методы управления, включая государственный террор. Использованы данные http://ru.wikipedia.org/ и "День "М"" -------------------- De profundis clamo ad te, Domine
--------------------
|
|
|
|
![]() |
29.12.2008, 14:13
Сообщение
#242
|
|
![]() Папик Группа: Участники Сообщений: 873 Регистрация: 22.5.2006 Пользователь №: 2496 Предупреждения: (10%) ![]() |
Хотите кончить балаган? Так заканчивайте.
Цитата Исходя из выше изложенного, прошу ответить на вопрос, где ВЫ видите 2 600 000 чел. «невинных жертв» «по одной лишь Томской области»? Не я вижу, а сотрудники "Мемориала". Еще раз повторяю, данная тема не входит и не входила в сферу моей научной деятельности, поэтому я опираюсь на данные опубликованные моими коллегами, которые поболее меня осведомлены в этом вопросе. Более того, я вам дал их имена и контакты, вы можите задать им все свои вопросы, в "Мемориале" работают весьма компетентные специалисты. Не случайно я привел две статьи, которые описывают приемы и методы историков-ревизионистов, к коим я отношу тандем Фоменко-Носовский, господина Резуна, aka Суворов, всякое там фольк-хистори, типа Асова и т.д. Дело в том, что их полемические приемы весьма схожи с вашими "доказательствами". Например. Приводимая вами статистика охватывает период с 1935 по 1939 годы. А данные в 2 600 000 охватывают весь советский период. В вашу статистику не включены ряд категорий пострадавших, например, огромное число так называемых спецпереселенцев, а именно в этот период производились насильственные депортации в Сибирь представителей различных народов СССР, например, поволжских немцев. Конечно, цифра будут другие. Далее. Невольно напрашивается вопрос, если вы так легко устанавливаете статистику по количеству репрессированых, то почему это вопрос до сих пор остается открытым в российской исторической науке? Окончательных цифр еще никто не дал. Люди продолжают защищать диссертации на эту тему, работают реабилитационные комитеты, устанавливаются памятники жертвам репрессий, постоянно находят останки этих жертв, это все фикция? Надо было всего лишь обратится к господину Гелу. Архивные данные, по мнению большинства историков не дают однозначной картины произошедшего. Архивные данные требуют к себе такого же критического отношения, как и любой письменный источник. Источниковедение у вас, наверное было, и вы прекрасно понимаете, что тут не все так просто, из чего я делаю вывод, что вы просто "работаете на публику". Категория "репрессированные" представляет из себя термин юридический, и кого туда относить, а кого нет, решаем не мы с вами, а законы Российской Федерации. Реабилитацией пострадавших граждан на местах занимаются специальные организации, находящиеся в сотрудничестве с местной администрацией, управлениями ФСБ и МВД РФ. В Томске такой организацией является "Мемориал". У меня лично нет оснований не доверять данным этой организации. Цитата Я на "вы" обращаюь только в двух случаях: 1. Вынужденно к людям старше меня по возрасту или по их просьбе 2. К недругам. Второй вариант случается чаще всего. трепач вы наш. Да, уровень вашей культуры оставляет желать лучшего, к моему глубокому сожалению, могли бы интересно пообщаться. И еще, я уже обещал Starhunterу, что попытаюсь достать диски "Мемориала" с документами, если мне это удасться, я думаю, Starhunter даст вам возможность с ними ознакомиться. P.S. А СМИ такой же источник информации, как и все остальные, просто он имеет свою специфику. Сообщение отредактировал Брат Маркус - 29.12.2008, 14:21 -------------------- ;-)))
|
|
|
|
Prey Сталин 14.10.2006, 1:53
Gelu Итак, пора заканчивать этот балаган, который мне у... 29.12.2008, 7:50
Gelu Маркус
Ответьте мне пожалуйста на такой вопрос, ... 3.1.2009, 19:50
Gelu Цитата в тему
А фотка в СССР потому черно-белая,... 3.1.2009, 20:43
Праздношатающийся Gelu
ЦитатаЗапомни - оскорбления тебя не красит и ... 3.1.2009, 20:54
Gelu Праздный, не я первый начал ;) Тем более в условия... 3.1.2009, 21:05
Брат Маркус Gelu
ЦитатаКстати, уважаемый школьник, вас не пой... 4.1.2009, 10:12
Gelu Маркус
Все ясно, успешный уход от ответов в стор... 4.1.2009, 22:11
Jedi Exile ЦитатаМеня интересуют лишь факты и их анализ, пото... 4.1.2009, 22:48
Брат Маркус Gelu
И кто мне говорит про оскорбления? :-) Ну, в... 4.1.2009, 23:19
Брат Маркус Да, господин Гелу, коль уж тягаете морковку из ого... 5.1.2009, 0:51
Starhunter Маркус, 2 миллиона с 18 по 53 год грубо говоря, пу... 7.1.2009, 17:51
Брат Маркус Цитата(Starhunter @ 7.1.2009, 17:51) Марк... 7.1.2009, 21:29
Starhunter Маркус, лично я считаю, что следет отделять мух от... 7.1.2009, 23:51
Брат Маркус Цитата(Starhunter @ 7.1.2009, 23:51) Марк... 8.1.2009, 0:31
Shinoda Цитата60607 человек в год грубо говоря.
Много или ... 8.1.2009, 1:01
Gelu Jedi Exile
ЦитатаСухие факты не отражают всей пол... 8.1.2009, 1:58
Starhunter Довольно быстро рассмотрели 2.6миллиона. Стахановс... 8.1.2009, 2:06
Брат Маркус Гелу
ЦитатаФантазия обывателя их тем более не отр... 8.1.2009, 11:43
Starhunter Брат Маркус
ЦитатаДа, верно, это я затупил... :)))... 8.1.2009, 12:44
Winn Давайте вы Сталина будете обсуждать... Уже не инте... 8.1.2009, 15:28
Брат Маркус Цитата(Winn @ 8.1.2009, 15:28) Давайте вы... 8.1.2009, 22:30
Starhunter Брат Маркус, вообще-то Гелу имеет такое же отношен... 8.1.2009, 22:54
Фан Асоки ИМХО, Сталин нифига не палач(по крайней мере не та... 8.1.2009, 22:57
Starhunter Фан Асоки, про Берию ты загнул. Ежов, вот кого име... 8.1.2009, 23:17
Брат Маркус Starhunter
Цитатавообще-то Гелу имеет такое же отн... 8.1.2009, 23:19
Фан Асоки Святой отец я не боюсь ибо аллах со мной и он не ... 8.1.2009, 23:25
Брат Маркус Цитата(Фан Асоки @ 8.1.2009, 23:25) Свято... 8.1.2009, 23:35
Nemo Цитата(Фан Асоки @ 9.1.2009, 0:25) Вообще... 24.6.2010, 13:34
Фан Асоки Пoиcтинe, тeм, кoтopыe были тиpaнaми, нeкaя дoля, ... 8.1.2009, 23:45
Starhunter Маркус, про Берию не скажу, насколько он был крова... 9.1.2009, 1:29
Фан Асоки Вот и появилась фраза: Быть в "Ежовых" р... 11.1.2009, 1:39
Shatra Цитататочных данных о количестве жертв репрессий н... 15.1.2009, 13:51
Starhunter ShatraЦитатав самом факте массовых репрессий никто... 17.1.2009, 21:18
Охотник я как коммунист не могу относиться к сталину норма... 24.6.2010, 15:57
Хейт Цитатая как коммунист не могу относиться к сталину... 24.6.2010, 16:51
Алекс Маклауд Цитатая как коммунист не могу относиться к сталину... 24.6.2010, 17:13
Дарт Зеддикус Сталин великий политический деятель России, подняв... 24.6.2010, 17:43
Охотник ЦитатаСтранно, я думал, коммунисты на Сталина моли... 24.6.2010, 17:52
Алекс Маклауд Ну вот вам, господа, и доказательства ущербности к... 24.6.2010, 18:10
Охотник ЦитатаНу вот вам, господа, и доказательства ущербн... 24.6.2010, 18:15
Дарт Зеддикус 2 Охотник
А кто тебе сказал что я штирниенист? Мн... 24.6.2010, 18:20
Демон Цитататорцкизме или бухаризме
Наркоман и алкоголик... 24.6.2010, 18:42
Хейт ЦитатаНу вот вам, господа, и доказательства ущербн... 24.6.2010, 18:45
Охотник Демон
Ну про Маркса ты конечно не обоснуешь, да и ... 24.6.2010, 19:15
Хейт Цитатада и народ ничем особым не отличается. Оскор... 24.6.2010, 19:20
Дарт Зеддикус хотелось бы заметить, что про Сталина мы маловато ... 24.6.2010, 19:24
Охотник Цитатахотелось бы заметить, что про Сталина мы мал... 24.6.2010, 19:27
Дарт Зеддикус Цитата(Охотник @ 24.6.2010, 17:27) Ещё мо... 24.6.2010, 19:31
Охотник ЦитатаМмм народ ничем не отличается, а менталитет,... 24.6.2010, 19:31
Дарт Зеддикус Цитата(Охотник @ 24.6.2010, 17:31) Так не... 24.6.2010, 19:41
Alex Меня смущают текущие результаты. Без Сталина СССР ... 24.6.2010, 19:35
Охотник ЦитатаМеня смущают текущие результаты. Без Сталина... 24.6.2010, 19:37
Охотник ЦитатаПричины были, просто про них нам умалчивают,... 24.6.2010, 19:42
Дарт Зеддикус Цитата(Охотник @ 24.6.2010, 17:42) А госу... 24.6.2010, 19:44
Хейт Слушай а вот что ты так к нему ненавистно относишь... 24.6.2010, 19:43
Охотник ЦитатаСлушай а вот что ты так к нему ненавистно от... 24.6.2010, 19:48
Garon Конечно дел он натворил, но как показала история э... 24.6.2010, 23:10
Nemo Я в прошлом году выступал на конференции с докладо... 25.6.2010, 10:09
Дарт Зеддикус Цитата(Nemo @ 25.6.2010, 8:09) 5) Задумай... 25.6.2010, 13:52
Хейт Nemo
+1 Согласен с тобой 25.6.2010, 10:23
Алекс Маклауд ЦитатаЕщё можно спросить людей из крестьянских сем... 25.6.2010, 11:11
Охотник Nemo
После слов о нации отношение уже идёт предзят... 25.6.2010, 11:12
Nemo Цитата(Охотник @ 25.6.2010, 12:12) Nemo
П... 25.6.2010, 12:22
Охотник ЦитатаСпроси
Спрашивал ничего хорошего не слышал о... 25.6.2010, 12:35
Алекс Маклауд А мне вот вообще интересно. Это нужно было спросит... 25.6.2010, 12:54
Alex ЦитатаТакая же неоправержимая фраза как "и бе... 25.6.2010, 13:04
Nemo Да. Переписывалось многое и очень часто. Именно по... 25.6.2010, 13:57
Охотник ЦитатаИ если у кого-то это сразу ассоциируется с н... 25.6.2010, 16:12
Алекс Маклауд Цитатаэкономике мои взгляды коммунистические в пол... 25.6.2010, 16:43
Охотник ЦитатаЭто общие слова. А поподробнее и по пунктам ... 25.6.2010, 18:36
Starhunter Маклауд, я пока кофе попью, посмотрю за дебатами. ... 27.6.2010, 10:11
Shinoda ЦитатаНаркоман и алкоголик етот ваш Карл Маркс
Тру... 27.6.2010, 10:29
Охотник Цитатарепрессировали и Церковь
Чтозабред? Репресир... 30.6.2010, 16:17
Shinoda ЦитатаЧтозабред? Репресироали только несогласных
Т... 30.6.2010, 17:41
Алекс Маклауд Разбегайся все, Шини опять завел любимую волынку. ... 30.6.2010, 17:46
Shinoda ЦитатаРазбегайся все, Шини опять завел любимую вол... 30.6.2010, 17:51
g-man ЦитатаТочно, а СССР с христианством прямо никаких ... 30.6.2010, 17:55
Дарт Зеддикус Цитата(g-man @ 30.6.2010, 15:55) Да ... 30.6.2010, 18:11
Shinoda Во всём согласен, разве что сегодняшняя Церковь вс... 30.6.2010, 18:07
Shinoda И ща меня назовут тролем.(Во первых, невозмогно ... 2.7.2010, 6:47
Helios Цитата(Shinoda @ 2.7.2010, 4:47) И я зако... 2.7.2010, 7:45
Дарт Зеддикус Цитата(Helios @ 2.7.2010, 5:45) Он мне вч... 3.7.2010, 2:02
Helios Цитата(Дарт Зеддикус @ 3.7.2010, 1:02) да... 3.7.2010, 2:24
Охотник Была официальная советская православная церковь 2.7.2010, 8:57
Дарт Зеддикус я кстати нигде не писал, что их версия единственно... 3.7.2010, 2:36
Helios Цитата(Дарт Зеддикус @ 3.7.2010, 1:36) И ... 3.7.2010, 2:56
Дарт Зеддикус Цитата(Helios @ 3.7.2010, 0:56) Я читаю с... 3.7.2010, 3:02
Helios Цитата(Дарт Зеддикус @ 3.7.2010, 1:02) Оф... 3.7.2010, 3:20
Дарт Зеддикус странный какой то диалог, я тебе задаю вопрос, ты ... 3.7.2010, 3:24
Helios Цитата(Дарт Зеддикус @ 3.7.2010, 1:24) Ду... 3.7.2010, 3:26
Алекс Маклауд ! Отставить переход на личности! 3.7.2010, 9:04
мастер Я выбрал первый вариант.Без Сталина у нас вообще н... 27.7.2010, 13:24
Shinoda Цитатапобедил в самой страшной войне в истории
Пре... 27.7.2010, 16:22
Kimaen Irat Tcha Цитатаспас церковь от полного уничтожения
%) очень... 27.7.2010, 16:40
Eryhini Enigma На исторические темы спорить бессмысленно. Каждый ... 27.7.2010, 17:05
мастер ЦитатаПредставляю себе- Сталин, единолично, на кон... 27.7.2010, 17:41
Helios Цитата(мастер @ 27.7.2010, 15:41) По ваше... 27.7.2010, 18:19
kr()n()s С оглядкой на стремление к мировой социалистическо... 27.7.2010, 18:42
мастер ЦитатаЛОЛ, Александр как раз полководцем был и все... 27.7.2010, 18:47![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.12.2025, 8:03 |