Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
14.10.2006, 1:53
Сообщение
#1
|
|
![]() The unfogiven Группа: Участники Сообщений: 1160 Регистрация: 8.3.2006 Пользователь №: 1716 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Иванович,Васильев,Чижиков,Коба,Бесошвили и Джугашвили, он же Сталин -советский государственный и политический деятель, Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) с 1922, глава Советского правительства (председатель Совета Народных Комиссаров и Совета Министров СССР) c 1941. C конца 1920-х годов пользовался неограниченной властью.
За время правления Сталина СССР превратился из аграрной страны в государство мирового масштаба (мировую сверхдержаву) с огромным промышленным и военным потенциалом, но относительно низким уровнем жизни населения. Для достижения таких целей Сталин использовал жёсткие методы управления, включая государственный террор. Использованы данные http://ru.wikipedia.org/ и "День "М"" -------------------- De profundis clamo ad te, Domine
--------------------
|
|
|
|
![]() |
28.12.2008, 22:32
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1470 Регистрация: 4.4.2006 Пользователь №: 1963 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Извиняюсь за пропажу – на крыше свитч отдал богу душу.
Завулон Итак, на твою реплику: «ВОйна по официальным данным, неизменным еще со Времен СССР». Я задал вопрос: «И что же это за официальные данные? :) Ссылочку пожалуйста». Но так и не получил ответ. Я жду. Цитата Итак документы по голоду 1932-1933- не впечатляетдокумент очень легко подделать, а в таких справках написать все что угодно и в результате последующего бардака и войны никто не будет проверять подлинность В данном случае подделки маловероятны. Объясню почему. Документы, касающиеся статистических данных изменения народонаселения, поставок посевных фондов, объемов хлебозаготовки… и.т.д фальсифицировать никто не станет, т.к. как говорится, себе дороже. Списки населения – это данные о имеющихся в государстве производственных и военных резервах, численности налогоплательщиков… и.т.д. А на этом основывается экономика государства. Такое фальсифицировать никто не станет. Понятно? Возможно если бы тогда, знали что спустя десятилетия всякие нечистые помыслом люди среди руководящих структур будет так вольно обращаться с историей… тогда бы возможно и была бы фальсификация. Итак. Я ссылочку на документы привел. Нравятся они тебе или нет, но это архивные данные. Могу привести еще, прямо в теме, хотя твоя реакция известна. Теперь же жду контраргументов, т.е. ссылок на архивные данные, которые бы подтверждали: а) вину в голоде 32-33 гг. лично Сталина; б) искусственность голода; Цитата да и еще информация к размышлению посчитай как сколько восстанавливала госструктуру и хозяйство та же Чехия или ПФранция после войны. и сколько восстанавливался СССР Глупее сравнения придумать трудно. Разные масштабы разрушений после войны. Цитата Да и еще, а что насчет амнистии 1953?? какие сказки ты на эту тему напишешь?? Сказки я не писал, т.к. увы, писательского дара у меня нет. Что до амнистии. Лично я этим вопросом не занимался, и заниматься не буду, т.к. мне он не интересен (у меня другая тематика научной деятельности). Но имеющийся в нашем универе (ЧНУ) д-р ист. наук. Морозов А.Г. этой тематикой весьма тесно занимался. Он лично не нашел на что опирались автора списков. И я скорее склонен поверить в версию с фальсификацией. Почему? Потому что это было выгодно для тогдашних политических реалий Праздношатающийся Согласен, погорячился малость. ))) Но про экзаменаторов ты зря. Я – как и Хантер – успел побывать по обе стороны парты и, как и у Хантера, у меня изменилось отношение к преподавателям. Маркус Я вижу у тебя вагон времени, раз можешь писать такие объемные посты. В этом я тебе завидую, а во всем остальном… мне тебя жаль. Цитата Итак, начнем. Статьи из средств массовой информации, для начала Более несостоятельного аргумента чем СМИ и Википедия отыскать трудно ))) Ты меня забавляешь все больше и больше ))) «Невинные жертвы чекистов» продолжают оставаться выдумкой (как твоей, так и иных не шибко грамотных). Как уже говорилось – жду железных аргументов и ссылок на документы. |
|
|
|
Prey Сталин 14.10.2006, 1:53
Gelu Стархантер
Нашел с кем спорить :) Ты им лучше сс... 22.12.2007, 14:41
Алекс Маклауд Праздношатающийся, вообще я согласен тут со Старха... 22.12.2007, 14:47
Gelu Маклауд
Так точно! Есть быть вежливее! :... 22.12.2007, 14:51
Darth Sairus Стархантер
Вот 2 определения монархии:
МонаМЃрхия ... 22.12.2007, 14:59
Starhunter Darth Sairus, Сталин был монархом не по названию, ... 22.12.2007, 15:28
Праздношатающийся Отлично. Все опять скатывается к банальному неуваж... 22.12.2007, 15:41
Starhunter Праздношатающийся, нормальные мысли, которые можно... 22.12.2007, 15:59
Праздношатающийся Starhunter, а вот это я считаю оскорблением. Про С... 22.12.2007, 16:20
Starhunter Праздношатающийся, и где я оскорбил именно тебя?
Я... 22.12.2007, 17:02
Gelu Starhunter
ЦитатаГелу, им надо пополнять знания?... 22.12.2007, 17:04
Алекс Маклауд Starhunter, ну раз в таком случае ты знаешь больше... 22.12.2007, 17:04
JAYson Трудно сказать моё отношение к Сталину. С одной ст... 24.11.2008, 10:51
Gelu JAYson
Не так уж много он "загубил" как... 26.11.2008, 5:38
JAYson Gelu
Я и не говорил, что он погубил милионы, прост... 26.11.2008, 9:58
Master Опять килограммы грязи на личность Сталина, опять ... 27.11.2008, 0:06
Dean Mak`ken Думаю не нам судить, что было, то прошло, можно то... 27.11.2008, 0:46
Gelu JAYson
ЦитатаС одной стороны он много людей погуб... 27.11.2008, 16:23
JAYson Gelu
ЦитатаЭто твои слова в предыдущем посте
Да, ... 27.11.2008, 20:59
Кровосос Цитатачто Сталин взял инасилованную гражднской и 1... 27.11.2008, 21:08
Master ЦитатаЯ сам живу на Украине, и хотя давно уже в шк... 28.11.2008, 2:21
Кровосос ЦитатаНу как бы в 17 году россия уже была изнасило... 28.11.2008, 2:38
Gelu JAYson
ЦитатаНу, потери власти он точно боялся, т... 28.11.2008, 4:45
Кровосос ЦитатаОшибка. Сталин (не в одиноку, ясно дело) в я... 28.11.2008, 10:59
Dean Mak`ken Gelu
Вдаваясь в обычные факты, мог бы и сам понять... 28.11.2008, 13:26
Dean Mak`ken Кровосос
Да вобще если бы США не создало ядерную б... 28.11.2008, 13:27
Кровосос Dean Mak`ken
предположим так. но я считаю что ... 28.11.2008, 21:05
Master Цитатада, уже к тому времени были траблы, но Револ... 28.11.2008, 22:27
Кровосос ЦитатаОктябрьская революция - это однодневный пере... 28.11.2008, 22:54
Master Цитатакоторый между прочим произошёл неожиданно дл... 28.11.2008, 23:10
Кровосос вообще восстание поднял гарнизон Кронштадта и рабо... 28.11.2008, 23:24
Winn Злой, глупый и ... тут еще долго можно перечислять... 18.12.2008, 13:26
Gelu Да простят меня модеры, за откровенность... Winn -... 20.12.2008, 23:59
Starhunter Winn, уважаемая, а как бы поступили в той эпохе на... 21.12.2008, 0:21
Gelu Стархантер
Спасибо за развернутый ответ, мне не ... 21.12.2008, 0:31
Starhunter Гелу, ждем-с ответа оппонента, хотя вряд ли он буд... 21.12.2008, 1:13
Брат Маркус ЦитатаНеужели? Воспитал трех детей и приемного сын... 21.12.2008, 2:29
Starhunter Брат Маркус, если хотите знать, то все фотографии ... 21.12.2008, 3:56
Брат Маркус ЦитатаЗнаете случай. Когда Вася учился в Качинской... 21.12.2008, 4:12
Starhunter Брат Маркус
ЦитатаНасколько мне известно, он был Н... 21.12.2008, 13:50
Брат Маркус Цитата(Starhunter @ 21.12.2008, 10:50) Бр... 22.12.2008, 0:33
Winn Извините конечно.... Но я мужкого рода) Ага?
Цита... 21.12.2008, 14:48
Starhunter Winn
ЦитатаИзвините конечно.... Но я мужкого рода)... 21.12.2008, 15:20
Winn ЦитатаТогда и не говорите.
Запомните, Гелу - истор... 21.12.2008, 16:23
Starhunter Winn
ЦитатаДа? разве для этого обязательно надо бы... 21.12.2008, 18:06
Winn Другой выход? Послушать тактиков. Я в этом совсем ... 21.12.2008, 18:18
Gelu Ну вот и ответы появились. С вашего позволения, пр... 21.12.2008, 18:32
Starhunter Winn
ЦитатаДругой выход? Послушать тактиков. Я в э... 21.12.2008, 19:30
Winn Ну знаете, я тут сижу для удовольствия... А что-то... 21.12.2008, 19:41
Gelu Winn
Грамотные люди когда чего-либо не знают они,... 21.12.2008, 19:50
Starhunter Winn
ЦитатаНу знаете, я тут сижу для удовольствия.... 21.12.2008, 20:01
Winn ЦитатаА конкретнее?
После битвы у Москвы, если я е... 22.12.2008, 0:16
Starhunter Winn
ЦитатаПосле битвы у Москвы, если я еще что-то... 22.12.2008, 0:34
Брат Маркус Starhunter
Потерплю даже не пару дней, а больше :... 22.12.2008, 0:52
Starhunter Брат Маркус, на счет ссыльных... Мои предки из Кар... 22.12.2008, 1:45
Брат Маркус Цитата(Starhunter @ 21.12.2008, 22:45) Бр... 22.12.2008, 2:00
Starhunter А ты не думаешь, что иначе нельзя было в той ситуа... 22.12.2008, 2:18
Брат Маркус Цитата(Starhunter @ 21.12.2008, 23:18) А ... 22.12.2008, 5:37
Starhunter Брат Маркус
ЦитатаКакие там ошибки царя он учел?
К... 22.12.2008, 10:25
Брат Маркус Starhunter
ЦитатаИсточник можно? - бабушка расск... 22.12.2008, 12:43
Gelu Я никогда не обожествлял Сталина и не собираюсь эт... 22.12.2008, 21:09
Starhunter Брат Маркус
Цитатаа вы не путаете понятие пятой ко... 23.12.2008, 0:10
Gelu Хантер
В СССР все-таки нашлись гниды которых можн... 23.12.2008, 2:21
Starhunter Gelu, вот только почти все они оказались на том св... 23.12.2008, 2:52
Брат Маркус Gelu
ЦитатаВспоминают ему ГУЛАГ, при этом не жел... 23.12.2008, 3:21
Gelu Хантер
Я вообще-то я УПА имел ввиду и схожих с н... 23.12.2008, 4:08
Starhunter Брат Маркус
ЦитатаЗнаете, что, уважаемый, не буду ... 23.12.2008, 9:45
Брат Маркус Как звали дедулю и когда он там начальствовал? )
... 23.12.2008, 11:38
Starhunter Вообще-то, самые массовые расстрелы были во времен... 23.12.2008, 22:15
Завулон когда шел красный террор была гражданская война, и... 23.12.2008, 22:34
Starhunter Завулон, именно при Сталине, те, кто "Именем ... 24.12.2008, 0:12
Gelu Маркус
ЦитатаЗря вы так, уважаемый, читал, изуча... 24.12.2008, 0:22
Брат Маркус Любезнейший господин Gelu, ваша точка зрения вызыв... 24.12.2008, 4:40
Starhunter Маркус, тысячи расстрелянных за раз?
Извини, но не... 24.12.2008, 0:26
Gelu В списках персонала ГУЛАГов не значиться расстрель... 24.12.2008, 0:31
Завулон да ну? это потому что ты так сказал? источник пожа... 24.12.2008, 0:45
Starhunter Завулон
Цитатада ну? это потому что ты так сказал?... 24.12.2008, 1:35
Завулон Да действительно. Итак вопрос к Gelu: основания д... 24.12.2008, 2:19
Starhunter Завулон, если разделить на 10, получится фигня. 24.12.2008, 2:38
Gelu Завулон
Позволь поинтересоваться? У тебя с голово... 24.12.2008, 2:47
Завулон Хорошо вот факты:
1- голодомор 1932-1933 даже у б... 24.12.2008, 3:37
Gelu Завулон
Тебе объяснить значение слова «факт» или ... 24.12.2008, 5:36
Брат Маркус Кое-какие приемы, которыми пользуются фальсификато... 24.12.2008, 13:01
Брат Маркус Сорри за даблпост, вот, еще того же автора.
Антир... 24.12.2008, 13:15
Алекс Маклауд Дорогой мессир Gelu, при всем уважении к Вашим бес... 24.12.2008, 13:48
Праздношатающийся ЦитатаЖаль, что я у тебя не преподаю, с такими ... 24.12.2008, 15:23
Завулон Продолжение дискуссии с Gelu:
Итак документы по го... 24.12.2008, 20:46
Starhunter Брат Маркус, кое-что о "кроваовй ГБ"
Быв... 24.12.2008, 20:56
Брат Маркус Вот, 20 минут работы с гуглем дают просто потрясаю... 24.12.2008, 23:31
Starhunter ЦитатаНу, что, брат Starhunter, внушаить? :)))
Во-... 25.12.2008, 2:06
master_Atavis Усатый сцуко, маньяк, шизик, ровня Гитлеру... Прод... 25.12.2008, 2:15
Starhunter master_Atavis
ЦитатаУсатый сцуко, маньяк, шизик, р... 25.12.2008, 2:22
Брат Маркус Starhunter
ЦитатаВо-первых, не брат я церковникам.... 25.12.2008, 2:33
Starhunter Брат Маркус
ЦитатаПростите за бестактность, забыл ... 25.12.2008, 3:01
Starhunter И так, брат Маркус, сколько там сидело "за де... 27.12.2008, 13:52
Брат Маркус Starhunter
2600000 в одной только Томской области... 28.12.2008, 0:57
Starhunter Брат Маркус, за дело я имею ввиду, за реальные нар... 28.12.2008, 2:57
Брат Маркус Gelu
А чего это вы мне тыкаете? Мы с вами на бруде... 28.12.2008, 23:59
Праздношатающийся ///на правах оффтопа///
Gelu
ЦитатаНо про экзамена... 29.12.2008, 0:43
Gelu Маркус
Я на "вы" обращаюь только в двух... 29.12.2008, 7:47![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.12.2025, 14:42 |