X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Сталин
Рейтинг 3 V
Ваше отношение
Ваше отношение
Великий человек возвысивший СССР [ 57 ] ** [41.01%]
Просто очередной лидер нашего госсударства [ 10 ] ** [7.19%]
Деспот погубивший милионы [ 72 ] ** [51.80%]
Всего голосов: 142
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.10.2006, 1:53
Сообщение #101


The unfogiven


Группа: Участники
Сообщений: 1160
Регистрация: 8.3.2006
Пользователь №: 1716
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Иванович,Васильев,Чижиков,Коба,Бесошвили и Джугашвили, он же Сталин -советский государственный и политический деятель, Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) с 1922, глава Советского правительства (председатель Совета Народных Комиссаров и Совета Министров СССР) c 1941. C конца 1920-х годов пользовался неограниченной властью.

За время правления Сталина СССР превратился из аграрной страны в государство мирового масштаба (мировую сверхдержаву) с огромным промышленным и военным потенциалом, но относительно низким уровнем жизни населения. Для достижения таких целей Сталин использовал жёсткие методы управления, включая государственный террор.

Использованы данные http://ru.wikipedia.org/ и "День "М""


--------------------
De profundis clamo ad te, Domine
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 21.12.2008, 16:23
Сообщение #102





Группа: Участники
Сообщений: 761
Регистрация: 10.12.2008
Пользователь №: 13814

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Тогда и не говорите.
Запомните, Гелу - историк. Я тоже люблю историю, т.к. "тот, кто не знает прошлого, будет переживать его снова".

У меня, к сожалению, был недобор в один бал на историка=) Так что я был недолек от вас. лет через пять=)

Цитата
Сталин решил забить на мировую революцию, и стал строить именно СССР. Профессиональным рэволюционерам, которые рассматривали СССР лишь как плацдарм для мировой революции и источник раздутия мировго пожара революции, "топлива", это не понравилось... Сталину нужна была крепка держава, а не мировая революция... Те не хотели этого понимать... Результат закономерен.

Ну знаете... Если КАЖДЫЙ начнет стоить таким спобом гос-во... "как страшно жить"(с)
И я говорил не только про партдеятелей, я про тех, кто вешал порттет на против туалета, а потом были в Сибири за это... Ну это я утрирую, смысл немного другой=)

Цитата
Скажу вам одну вещь, если бы не те действия в 41-м, 42-м, Ганс мог с губной гармошкой быть в Москве играть свою "Греттен".
На тот момент это был единственный шанс остановить немца. Мы от них отставали по многим парметрам...

Да? разве для этого обязательно надо было жертвовать столькими людьми? Не верю. По мне, был другой выход.
И не говорите, что мы отставали! Нет. Но, извините, продолжить спор этот не смогу, так как на перечитывание и выискивание фактов сейчас времени нет, а так все знания в течении сессии я растерял. Еще раз извнините...=) Но мы тогда не слишком отставали.
Цитата
Без причин расстреливали в 17,18,19,20,21, причем целыми деревнями. Ты мог хватать любого человека в очках и кричать "контра" и садить из МАузера в него, главное кричать погромче...
Сталин стал наводить порядок в государстве. Да, кое-где перегибы были, но как я заметил, даже в США сидят невиновные.

Так это... Тогда Гражданская Война была. или я что-то путаю? Я говорю про мирное время. А Гражданская шла с 17 по 21, если мне память не изменяет.
И еще, если же это был "шаг к победе" такой ценой, то почему не было предусмотрено все? Почему сток гибнул? Заводы взрывались? Деревни горели? Это тоже было ценой к победе?
Цитата
Совет, внимательно изучите историю, и не пишите глупости.
Основной этап сотрудничества между Германией и СССР был до Гитлера, с приходом его к власти, это сотрудничество быстро сошло на нет. И потом был лишь короткий всплеск перед войной.
По поводу Пактов. Вы меня извините, но если Франция и Англия отказываются подписывать договор с СССР о взаимопомощи, то почему тогда мы не имеем права обратитсья к Германии? Запомните молодой человек, что интресы государства лежат вне морально-этических норм, а лежат в плоскости выгоды государства. Таже Британия и Франция просто скормили Чехию Германии, чтобы умиротсворить агрессоров, не пришли на помощь Польше, наплевали на наншлюс Австрии. Поэтому все современные попытки потыкать нас носом в договор о сотрудничестве с Германией выглядит смешно, посольку в то время они сами были не лучше.
Плюс еще, на тот момент сотрудничества мы из Германии получали оборудование, которое нам тоже нужно было, без которого минералы и т.д. груда никому не нужной руды.

Совет прийму, если указете, достоверные, с вашей точки зрения, источники. Т.к. возможно наша лит-ра расходится в описании этого момента.
Я не думаю, что большинство пактов было заключено ради гос-ва. Не очень-то и уверен. По мне, это было лишь для ублажения Гитлера и для удержания престола для Сталина.
Я не знаю, но такое мнение у меня по нему сложилось от Пикуля. Если вы мне скажете другую точку зрения, м.б. я ее прийму.
Цитата
Во-первых, щаз было доказано, что все т.н. фото Якова - фотомонтаж.
Во-вторых, Сталин не мог на это пойти как руководитель государства, которое ведет войну (положение обязывает).. Если бы он обменял Якова на Паулюса, Геббельс бы этот случай для пропаганды раскрутил бы на максимум. Представь, обмен произошел, это действительно Яков. Угадай, какие бы листовки и прочее посыпались бы на наши войска и тыл?
И фраза "Я солдата на генерала не меняю" не его. Эта фраза их худ.фильма, которая потом перекочевала в уста исторического Сталина.

Во первых, тогда почему для Сталину был предложен этот обмен, если Якова не было у фрицев? М?
Во вторых, согласен полностью.
К сожалению, или радости, но я этот фильм не видел. Увы...

Сообщение отредактировал Winn - 21.12.2008, 16:24


--------------------
Моя религия запрещает смеяться над вооруженными людьми.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Prey   Сталин   14.10.2006, 1:53
- - DART ALEX   Да он был гнидой поганой и параноиком. Ленин даже ...   9.5.2007, 19:00
- - DART_REv@N   Не нужно плевать на историю своей страны.   12.5.2007, 15:46
- - Darth Sairus   DART ALEX Сталин во многом противоречивая личност...   27.5.2007, 17:56
|- - DART_REv@N   Цитата(Darth Sairus @ Воскресенье, 27 Мая 200...   30.5.2007, 19:41
- - Darth Sairus   DART_REv@N У тебя бы сейчас была бы дома в красно...   30.5.2007, 22:21
|- - DART_REv@N   Цитата(Darth Sairus @ Среда, 30 Мая 2007, 22:...   30.5.2007, 23:17
- - Нitman   Darth Sairus DART_REv@N Вы в курсе, дорогие госп...   30.5.2007, 22:27
- - Darth Sairus   DART_REv@N МММ может сам бы корону примерил? Ну в...   31.5.2007, 18:55
- - В.В. Путин   Сталина не наживу,   28.7.2007, 17:46
- - Jabba   Господа! Сталин - великий человек. Если бы не ...   5.8.2007, 7:59
- - DART_REv@N   Несмотря на успехи тогдашнего СССР, не стоит забыв...   6.8.2007, 20:30
- - grizzly   Несмотря на видимое отсутствие репрессий сейчас, н...   10.8.2007, 0:30
- - DART_REv@N   Никто не знает, как сложилась бы история еслиб В Р...   10.8.2007, 13:14
- - Az-Pekt   Во-первых, стоит ли оглядываться назад и говорить:...   11.8.2007, 0:11
- - DART_REv@N   RE: Сталин   11.8.2007, 20:10
- - Darth Savinous   Сталин неординарная личность он погубил миллионы н...   11.8.2007, 20:21
- - Праздношатающийся   Кстати, сегодня Сталину исполнилось бы 128 лет. Хо...   21.12.2007, 11:19
- - Gelu   Праздношатающийс ЦитатаКстати, недавно по ...   21.12.2007, 20:11
- - Праздношатающийся   Gelu Спасибо за Ваше неуважение к другим   21.12.2007, 20:15
- - Gelu   Я очень уважаю людей, но считаю что на ЭТОМ форуме...   21.12.2007, 20:40
- - Нitman   ЦитатаВопрос один: откуда деньги? И, оказывается, ...   21.12.2007, 22:14
- - Guardian   Тот кто создал эту тему - слаб. И не ситх. И не дж...   21.12.2007, 22:20
- - Delta 3_8   Сталин был весьма не однозначной личностью. Он и в...   21.12.2007, 22:27
- - Праздношатающийся   Нitman, насчет атомной войны не очень-то верится. ...   21.12.2007, 23:05
- - Нitman   ЦитатаА вот почему Вы не верите в расстрел команды...   21.12.2007, 23:11
- - Gelu   Guardian ЦитатаТолько Цезарь не был мразью Ну эт...   21.12.2007, 23:45
- - Праздношатающийся   Нitman, имхо Сталину в то время уже все было до фе...   21.12.2007, 23:48
- - Нitman   ЦитатаПрекрасный сюжет для попсовой фантастической...   21.12.2007, 23:52
- - Gelu   Нitman Вот именно что смешно :) Иначе как улыбку...   22.12.2007, 0:13
- - Starhunter   Ilan ThornЦитатаС фашами перед ВОВ хотел заключить...   22.12.2007, 0:27
- - Праздношатающийся   Starhunter, "Сталин был последним монархом Империи...   22.12.2007, 0:35
- - Барг   ЦитатаА территория СССР меньше РИ. О_о Территория ...   22.12.2007, 0:40
- - Gelu   Чует моя душа - добром эта тема не закончиться.   22.12.2007, 0:44
- - Starhunter   Праздношатающийся, именно Империи. То, что РИ обоз...   22.12.2007, 0:49
- - Darth Sairus   Ну скажу немного о Сталине. Это очень неоднозначна...   22.12.2007, 0:59
- - Starhunter   Darth Sairus, на счет монархии. Если бы не было шу...   22.12.2007, 1:03
- - Праздношатающийся   Starhunter, кстати, я вообще не очень то поддержив...   22.12.2007, 12:13
- - Starhunter   Читай выше. Либо СССР становится индустриальной де...   22.12.2007, 13:39
- - Праздношатающийся   Starhunter, я не говорю, что индустриализация - эт...   22.12.2007, 14:08
- - Starhunter   Тогда какими? За 5-10 лет нагнать развитые капитал...   22.12.2007, 14:20
- - Gelu   Стархантер Нашел с кем спорить :) Ты им лучше сс...   22.12.2007, 14:41
- - Алекс Маклауд   Праздношатающийся, вообще я согласен тут со Старха...   22.12.2007, 14:47
- - Gelu   Маклауд Так точно! Есть быть вежливее! :...   22.12.2007, 14:51
- - Darth Sairus   Стархантер Вот 2 определения монархии: МонаМЃрхия ...   22.12.2007, 14:59
- - Starhunter   Darth Sairus, Сталин был монархом не по названию, ...   22.12.2007, 15:28
- - Праздношатающийся   Отлично. Все опять скатывается к банальному неуваж...   22.12.2007, 15:41
- - Starhunter   Праздношатающийся, нормальные мысли, которые можно...   22.12.2007, 15:59
- - Праздношатающийся   Starhunter, а вот это я считаю оскорблением. Про С...   22.12.2007, 16:20
- - Starhunter   Праздношатающийся, и где я оскорбил именно тебя? Я...   22.12.2007, 17:02
- - Gelu   Starhunter ЦитатаГелу, им надо пополнять знания?...   22.12.2007, 17:04
- - Алекс Маклауд   Starhunter, ну раз в таком случае ты знаешь больше...   22.12.2007, 17:04
- - JAYson   Трудно сказать моё отношение к Сталину. С одной ст...   24.11.2008, 10:51
- - Gelu   JAYson Не так уж много он "загубил" как...   26.11.2008, 5:38
- - JAYson   Gelu Я и не говорил, что он погубил милионы, прост...   26.11.2008, 9:58
- - Master   Опять килограммы грязи на личность Сталина, опять ...   27.11.2008, 0:06
- - Dean Mak`ken   Думаю не нам судить, что было, то прошло, можно то...   27.11.2008, 0:46
- - Gelu   JAYson ЦитатаС одной стороны он много людей погуб...   27.11.2008, 16:23
- - JAYson   Gelu ЦитатаЭто твои слова в предыдущем посте Да, ...   27.11.2008, 20:59
- - Кровосос   Цитатачто Сталин взял инасилованную гражднской и 1...   27.11.2008, 21:08
- - Master   ЦитатаЯ сам живу на Украине, и хотя давно уже в шк...   28.11.2008, 2:21
- - Кровосос   ЦитатаНу как бы в 17 году россия уже была изнасило...   28.11.2008, 2:38
- - Gelu   JAYson ЦитатаНу, потери власти он точно боялся, т...   28.11.2008, 4:45
- - Кровосос   ЦитатаОшибка. Сталин (не в одиноку, ясно дело) в я...   28.11.2008, 10:59
- - Dean Mak`ken   Gelu Вдаваясь в обычные факты, мог бы и сам понять...   28.11.2008, 13:26
- - Dean Mak`ken   Кровосос Да вобще если бы США не создало ядерную б...   28.11.2008, 13:27
- - Кровосос   Dean Mak`ken предположим так. но я считаю что ...   28.11.2008, 21:05
- - Master   Цитатада, уже к тому времени были траблы, но Револ...   28.11.2008, 22:27
- - Кровосос   ЦитатаОктябрьская революция - это однодневный пере...   28.11.2008, 22:54
- - Master   Цитатакоторый между прочим произошёл неожиданно дл...   28.11.2008, 23:10
- - Кровосос   вообще восстание поднял гарнизон Кронштадта и рабо...   28.11.2008, 23:24
- - Winn   Злой, глупый и ... тут еще долго можно перечислять...   18.12.2008, 13:26
- - Gelu   Да простят меня модеры, за откровенность... Winn -...   20.12.2008, 23:59
- - Starhunter   Winn, уважаемая, а как бы поступили в той эпохе на...   21.12.2008, 0:21
- - Gelu   Стархантер Спасибо за развернутый ответ, мне не ...   21.12.2008, 0:31
- - Starhunter   Гелу, ждем-с ответа оппонента, хотя вряд ли он буд...   21.12.2008, 1:13
- - Брат Маркус   ЦитатаНеужели? Воспитал трех детей и приемного сын...   21.12.2008, 2:29
- - Starhunter   Брат Маркус, если хотите знать, то все фотографии ...   21.12.2008, 3:56
- - Брат Маркус   ЦитатаЗнаете случай. Когда Вася учился в Качинской...   21.12.2008, 4:12
- - Starhunter   Брат Маркус ЦитатаНасколько мне известно, он был Н...   21.12.2008, 13:50
|- - Брат Маркус   Цитата(Starhunter @ 21.12.2008, 10:50) Бр...   22.12.2008, 0:33
- - Winn   Извините конечно.... Но я мужкого рода) Ага? Цита...   21.12.2008, 14:48
- - Starhunter   Winn ЦитатаИзвините конечно.... Но я мужкого рода)...   21.12.2008, 15:20
- - Winn   ЦитатаТогда и не говорите. Запомните, Гелу - истор...   21.12.2008, 16:23
- - Starhunter   Winn ЦитатаДа? разве для этого обязательно надо бы...   21.12.2008, 18:06
- - Winn   Другой выход? Послушать тактиков. Я в этом совсем ...   21.12.2008, 18:18
- - Gelu   Ну вот и ответы появились. С вашего позволения, пр...   21.12.2008, 18:32
- - Starhunter   Winn ЦитатаДругой выход? Послушать тактиков. Я в э...   21.12.2008, 19:30
- - Winn   Ну знаете, я тут сижу для удовольствия... А что-то...   21.12.2008, 19:41
- - Gelu   Winn Грамотные люди когда чего-либо не знают они,...   21.12.2008, 19:50
- - Starhunter   Winn ЦитатаНу знаете, я тут сижу для удовольствия....   21.12.2008, 20:01
- - Winn   ЦитатаА конкретнее? После битвы у Москвы, если я е...   22.12.2008, 0:16
- - Starhunter   Winn ЦитатаПосле битвы у Москвы, если я еще что-то...   22.12.2008, 0:34
- - Брат Маркус   Starhunter Потерплю даже не пару дней, а больше :...   22.12.2008, 0:52
- - Starhunter   Брат Маркус, на счет ссыльных... Мои предки из Кар...   22.12.2008, 1:45
|- - Брат Маркус   Цитата(Starhunter @ 21.12.2008, 22:45) Бр...   22.12.2008, 2:00
- - Starhunter   А ты не думаешь, что иначе нельзя было в той ситуа...   22.12.2008, 2:18
|- - Брат Маркус   Цитата(Starhunter @ 21.12.2008, 23:18) А ...   22.12.2008, 5:37
- - Starhunter   Брат Маркус ЦитатаКакие там ошибки царя он учел? К...   22.12.2008, 10:25
- - Брат Маркус   Starhunter ЦитатаИсточник можно? - бабушка расск...   22.12.2008, 12:43
- - Gelu   Я никогда не обожествлял Сталина и не собираюсь эт...   22.12.2008, 21:09
5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.5.2025, 12:30

Яндекс.Метрика