Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
1.10.2006, 20:39
Сообщение
#101
|
|
![]() The unfogiven Группа: Участники Сообщений: 1160 Регистрация: 8.3.2006 Пользователь №: 1716 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Представьте что вы попали в то нелегкое для России время.Какой выбор бы вы сделали?И очень прошу ответы аргументируйте.
-------------------- De profundis clamo ad te, Domine
--------------------
|
|
|
|
![]() |
7.12.2012, 22:33
Сообщение
#102
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1010 Регистрация: 2.11.2010 Пользователь №: 18686 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата 2. Гитлер, конечно, был славянофобом, что не мешало ему затащить в "Ось" Болгарию, Хорватию и Словакию (хотел ещё и Югославию, но она сорвалась). В "Моей Борьбе" (глава IV "Мюнхен") он рассматривает альтернативно-исторический вариант "Союз Германии и царской России" как вполне приемлемый. Вопрос союза с СССР он отметает по причине технической осталости последнего (МК была написана до индустриализации) Любые договорные отношения строятся на определенных принципах, или основополагающих началах. И ты походу их не понимаешь. Равенство субъектов договорных отношений, и свобода волеизъявления этих субъектов. Полагаю объяснять, что такое равенство не надо, для договора нужно как минимум двое, причем эти двое должны считать друг друга равными себе. Ни кому же не придет в голову, на полном серьезе заключать договор с недееспособным или собакой. 2-е, свобода волеизъявления - желание заключить договор не должно быть навязано. Так вот и в нашем случае, не может быть и речи не о каких дружественных и союзнических отношениях. Максимум на что могли рассчитывать русские унтермэнши, так это на роль пушечного мяса в войне гитлера (а уж если бы адольф не обосрался в России, война бы расползлась по всему шарику), одной рукой он бы прикрывался Россией от врагов, а другой уничтожал её. Кстати, этим и объясняется включение в ось стран, типо Болгарии и прочих. Объявив войну всему миру (если уж не прямо, то косвенно) он был вынужден заручиться поддержкой хоть кого-нибудь кроме Италии и родиныонимэ. С другой стороны славяне славянам рознь. Болгария, Словакия и другие всю жизнь были под европой. Их судьбы тесно переплелись с ней. Другое дело Россия. Наш непокорный дух всегда был бельмом на глазу "цивилизованной" европы. Ихние мещанские, или как говорят в германии, бюргерские ценности нам были чужды. Русские не подчиняются даже своим законам, а что уж тогда говорить про чужие. И это в свою очередь, не могло не раздражать Гитлера, ведь национал-социализм строился как раз таки на бюргерах. Цитата Неизвестно, насколько их "подредактировали" (а их чуть изменили, э Я думаю осознание того факта, что любая власть переделывается историю "под себя" доступно любому человеку способному на мало мальский анализ. Да и не тебе мне на это указывать. Когда я учился в средней школе в учебниках все еще было: вероломное нападение, героическое ПРЕВОЗМОГАНИЕ, Александр Матросов, Гастелло, Космодемьянская, дом павлова, горящий рейхстаг. А уже когда получал аттестат, ВНЕЗАПНО, выяснилось, что все было несколько иначе: тупые русские используя тактику зерг раша, и неся ненужные и немыслимые потери сдерживали врага на подступах к Москве, Сталинграду и Ленинграду (ибо в первопрестольной жил Сталин, во втором у него была дача, а питер Сталин хотел снова использовать как плацдарм для нового нападения на финляндию, немцы бы и рады дальше наступать, но рюсские командиры отправляли свои юниты волна за волной, что немцы не успевали подвозить патроны, к счастью эту проблему решали заград отряды НКВД, которые стреляли в спины русским солдатам, а потом рядовой Райн высадился в нормандии, и гитлеру пришлось перевести свой элитный батальон "гросшвайнештербен" на второй фронт, и тут Вани совсем распоясались, и поехали на танках в европу по пути убивая, грабя и насилуя, пацаны из гитлерюгенда убивали их и сжигали танкт, но русские известные своим злобным нравом собирали новые танки и с криком "WAAAAAGH!" снова наступали. Потом какие-то ублюдки, называющие себя ублюдками убили вождя фатерлянда, в кинотеатре, когда тот мирно смотрел кино, все! коммунисчитеский скам наводнил европу.) И такие люди как Михалков, Сванидзе, тысячи их открывают, вернее сказать выдумывают каждый день все новые и новые ужасные факты о войне. Что я хочу всем этим сказать? Я не считаю историю наукой, фактически она как и большинство современных нам явлений - продажна, как говорится кто платит, тот и заказывает музыку. Потому не надо тут кидаться ссылками и кричать имена. Это все фигня. Я застал много современников тех событий в здравосмыслии и могу полагаться, пусть и на несколько субъективный, но все же свободный от политических привкусов современности взгляд на те события. Конечно, такой частный подход не позволит увидеть всей картины, и судить что там было в плане ост или не было, крайне сложно. Однако сомневаюсь, что книга Сергея Кремлёва приблизит нас к истине ближе, чем допустим разговор со своим собственным дедом, ибо он воевал. К подобного рода чтиву я отношусь как к худ. литературе. Насчет планов и всего такого. Планы у них были "наполеоновские", и закончили они к счастью для так же как и сам наполеон. И что значит могли утвердить а могли и не утвердить. Не важно был план на бумаге или не был, механизм уничтожения был запущен. Когда Гансы на тиграх и пантерках поехали в московию они не взяли с собой много жрат и теплых вещей. И это не похоже на обычно расчетливых и предусмотрительных гансов. Даже с бликригом захват России займет время. Немцем это стало понятно уже в Бресте. Однако к первой зиме они все равно не подготовились, рассчитавали поживиться за счет местного населения, все равно оно так или иначе приговорено. Черт, я вообще не понимаю почему возникает такой вопрос. По-моему, изуверства немцев, не требуют доказательств, как говорят в судах, это является общеизвестным фактом. -------------------- Intrusion? Rebellion? NOT IN MY WATCH.
|
|
|
|
Prey Гражданская война. 1.10.2006, 20:39
TepMoc ЦитатаНарод принял большевиков
народ не принял бол... 5.5.2007, 19:04
Grand Heldstein Darth Sairus
Нет, они должны были продолжать лизат... 5.5.2007, 19:05
TepMoc а что сделали большевики, подписав "мирные" догово... 5.5.2007, 19:06
Dark Lord of the Sith Виноваты и те идругие,но большей степени виноваты ... 5.5.2007, 19:13
Grand Heldstein Большевики пошли на это потому, что разоренная наб... 5.5.2007, 19:14
TepMoc Grand Heldstein
поправка
разоренная не немцами и ... 5.5.2007, 19:16
Grand Heldstein Красным нет прощения.... Но раз так - то и белых п... 5.5.2007, 19:23
Java Grand Heldstein
А ты юморитс однако, видать полны... 5.5.2007, 19:27
Grand Heldstein Java
Насчет немцев: почитай историю - узнаешь, что... 5.5.2007, 19:37
Java Цитата(Grand Heldstein @ Суббота, 05 Мая 2007... 5.5.2007, 21:08
Darth Sairus Grand Heldstein
Ага они давали клятву поддерживат... 5.5.2007, 20:02
DART_REv@N Белые проиграли крестьянскую поддержку и это был и... 5.5.2007, 21:04
ОбиВан Вообще ИМХО если б Временное правительство пошло н... 5.5.2007, 21:08
DART_REv@N На самом деле поджигателями были Красные. Если Лен... 5.5.2007, 21:10
JAYson Очень трудный выбор. Но я всё-таки голосую за Белы... 24.11.2008, 10:58
Аластор Кун Голосовал за белых. И не потому, что они хорошие и... 8.12.2009, 2:58
Десантник отряда Буран Я за красных. Я не лемминг, оскорбляя интернациона... 7.1.2010, 15:10
Fairus Цитатаибо смешно ругать то, что дал путь к вершине... 7.1.2010, 18:27
Граф Дуку Белая армия всех сильней....
Я с Белыми до конца,... 31.1.2010, 1:01
Доктор Ватсон Они сражались до послднее капли крови, пфф да они ... 31.1.2010, 1:06
Алекс Маклауд Граф, вы валите все в одну кучу. Это характерно не... 31.1.2010, 1:10
Граф Дуку Нет, к вашему сведению не путаю. Белые были вынуж... 31.1.2010, 1:15
Алекс Маклауд Дуку, если это белые сражались за Россию и за Импе... 31.1.2010, 1:25
Граф Дуку Проигрыш в Японской войне был обусловлен тем, что ... 31.1.2010, 1:31
Историк Цитата(Граф Дуку @ 30.1.2010, 23:31) Прои... 31.1.2010, 17:05
Граф Дуку Вы принимаете моё предложение насчёт исследователь... 31.1.2010, 17:08
Gelu Дуку
Ошибаешься. Японцы сумели добиться своего и ... 31.1.2010, 16:35
Аластор Кун ЦитатаПроигрыш в Японской войне был обусловлен тем... 31.1.2010, 16:47
Starhunter Аластор Кун
ЦитатаБа!
Бездарно? Нет, разумеетс... 31.1.2010, 17:08
Граф Дуку Господа, я не понял, принимаете ли вы мой вызов на... 31.1.2010, 17:09
Историк Цитата(Граф Дуку @ 31.1.2010, 15:09) Госп... 31.1.2010, 17:29
Кавайный Ктототам Почему в каждом случае, когда тебя просят что-то д... 31.1.2010, 17:14
Starhunter Две недели? Зачем, ты тут пальцы гнул, кричал, так... 31.1.2010, 17:15
Граф Дуку Она будет огромной, или вы думаете написать статью... 31.1.2010, 17:21
Makaveli Знающие люди, скажите правда ли, что в начале 20 в... 31.1.2010, 17:22
Darth FinIst Граф вы мега фанатик с очень субъективным взглядом... 31.1.2010, 17:24
Starhunter Граф Дуку, мой камерад Гелу профессиональный истор... 31.1.2010, 17:25
Аластор Кун ЦитатаВойну решает не удача, а подготовка войск.
П... 31.1.2010, 17:27
Gelu Ду-ку
ЦитатаРовно через две недели, а может быть ... 31.1.2010, 17:28
Кавайный Ктототам Дуку
Врядли ты сможешь переубедить тех, у кого сво... 31.1.2010, 17:32
Starhunter Аластор Кун, удача не играет большой роли.
Играет ... 31.1.2010, 17:35
Gelu Кавайный
ЦитатаВрядли ты сможешь нпереубедить тех... 31.1.2010, 17:41
Кавайный Ктототам Gelu
Ну теперь с его стороны должны быть оооочень ... 31.1.2010, 17:44
Gelu Не дождемся. У троллей этой породы тявкнуть и смыт... 31.1.2010, 17:45
Аластор Кун Цитатаудача не играет большой роли.
Значит играет ... 31.1.2010, 18:02
Starhunter Аластор Кун
ЦитатаЗначит играет маленькую =)
Мой п... 31.1.2010, 18:36
Lost Admiral Гражданская война - одно из самых драматичных и пр... 17.10.2010, 12:48
Сквинкваргасимус Мне вот кажется, что и красные, и белые неправы бы... 17.10.2010, 14:51
Палыч Я долго думал и всё же выбрал красных.Не из-за мои... 25.10.2010, 19:02
Дарт Зеддикус я был бы сам за себя. за свою выгоду валил бы всех... 25.10.2010, 19:06
Палыч Цитатая был бы сам за себя. за свою выгоду валил б... 25.10.2010, 19:20
Дарт Зеддикус Цитата(Палыч @ 25.10.2010, 19:20) Одному ... 25.10.2010, 19:37
Ayala Sekura по размерам не полуца одному) засекут и "чик ... 25.10.2010, 19:44
Ayala Sekura Белые- я за парламентскую монархию. А вообще низак... 25.10.2010, 19:35
Палыч Цитатаглавное быть реальным посоном и идти по жизн... 25.10.2010, 19:44
Дарт Зеддикус Цитата(Палыч @ 25.10.2010, 19:44) А вот п... 25.10.2010, 20:47
Палыч Вообще удобнее всего в гражданскую окопаться в неб... 25.10.2010, 21:12
Ayala Sekura лехце всего ввобще не воевать и старацо не грабить... 25.10.2010, 22:30
Палыч Цитаталехце всего ввобще не воевать и старацо не г... 26.10.2010, 12:41
Ayala Sekura Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 12:41) Если ты... 28.10.2010, 16:30
Рина Аскура За красных. Не только потому, что я коммунистка, н... 30.11.2012, 22:28
Petrov-Vodkin К моменту Октября Россия фактически находилась в а... 1.12.2012, 12:31
DenSylar ЦитатаК моменту Октября Россия фактически находила... 1.12.2012, 12:47
ddt Проголосовал за монархистов. В основном потому что... 1.12.2012, 17:38
Рина Аскура А монархистов в списке нет ^_^. Большинство в Бело... 1.12.2012, 18:11
Aulsberg Цитата(Рина Аскура @ 1.12.2012, 14:11) Со... 1.12.2012, 18:25

RC-738 Цитата(Aulsberg @ 1.12.2012, 17:25) А что... 2.12.2012, 14:48
Commander Genrih Цитата(Рина Аскура @ 1.12.2012, 14:11) и ... 1.12.2012, 18:30
ddt ЦитатаНа окраинах же война затянулась бы куда как ... 1.12.2012, 19:17
Commander Genrih Цитата(ddt @ 1.12.2012, 15:17) Напомню, ч... 1.12.2012, 19:19
DenSylar Цитатах, а кто и до 50хДык, это ж бандеровцы, лесн... 1.12.2012, 20:59
Commander Genrih Цитата(DenSylar @ 1.12.2012, 16:59) Дык, ... 2.12.2012, 4:07
Рина Аскура ЦитатаА что, было бы прикольно. Во всяком случаи, ... 2.12.2012, 6:07
Aulsberg Цитата(Рина Аскура @ 2.12.2012, 2:07) Ста... 2.12.2012, 12:48

Helios Цитата(Aulsberg @ 2.12.2012, 11:48) Запад... 2.12.2012, 13:52
Helios Цитата(Рина Аскура @ 2.12.2012, 5:07) Про... 2.12.2012, 22:59
ddt ЦитатаПовторяю: этот прогресс двигала не идеология... 2.12.2012, 10:03
Reisen Цитата(ddt @ 2.12.2012, 8:03) А не потому... 2.12.2012, 12:10
ddt ЦитатаСоюзником Германии Финляндия стала позже, чт... 2.12.2012, 13:10
Рина Аскура ЦитатаО боже, только не опять.
ППКС. До каких пор... 2.12.2012, 14:25
Reisen Цитата(Рина Аскура @ 2.12.2012, 12:25) Ко... 2.12.2012, 14:47
Aulsberg Цитата(Рина Аскура @ 2.12.2012, 10:25) Ко... 2.12.2012, 15:51
ddt ЦитатаКоммунистическая идеология (в правильном исп... 2.12.2012, 15:53
Aulsberg RC-738
Слушай, я спиритических сеансов с духом Ад... 9.12.2012, 1:02
Mereel Почему в опросе нету варианта "Воевал бы за У... 27.1.2014, 23:03
Ваалор Так вы сепаратист, мой друг, Mereel? Что - ж. Я ув... 27.1.2014, 23:12
Mereel Цитата(Ваалор @ 27.1.2014, 23:12) Так вы ... 28.1.2014, 1:02
омикрон Цитата(Mereel @ 28.1.2014, 0:02) Лол,комм... 4.3.2014, 13:28
Ваалор В слово сепаратист я не вложил никакой негативной ... 28.1.2014, 1:17
Nachtigall Ваалор, Колотухин и Комитет спасения революции, Се... 28.1.2014, 2:36
D.G. ЦитатаВаалор, Колотухин и Комитет спасения революц... 28.1.2014, 3:27
Stormtrooper СВОБОДА ИЛИ СМЕРТЬ!!! С угнетёнными пр... 24.2.2014, 23:50
Мэмит вот как раз сейчас эту тему проходим, ну а... пред... 25.2.2014, 0:52
ArhAngel Цитата(Мэмит @ 25.2.2014, 0:52) вот как р... 25.2.2014, 0:57
Stormtrooper ЦитатаПочему в опросе нету варианта "Воевал б... 25.2.2014, 1:22
Юми Цитататы, видимо, не особо слушаешь, ибо от кровав... 25.2.2014, 1:38
Petrov-Vodkin Цитата(Юми @ 25.2.2014, 1:38) Революции 1... 25.2.2014, 8:41
Мэмит ArhAngel
Цитатав те времена я не хочу
тут я подра... 25.2.2014, 7:51![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 14.12.2025, 13:36 |