Каково ваше понимание Темной стороны? Что заставляет Анакина и Палпатина убивать джедаев, юнлингов итд... В фильме сказано, что на Темную сторону ведет путь гордыни и презрения. Что вы думаете по этому поводу, чем отличаются намерения Джедаев от намерений ситхов? Ситхи хотят порешить всех джедаев (ради власти), а Джедаи хотят "восстановить равновесие в Силе" (то есть обезопасить свое правление =))) )... а это "восстановление" - геноцид целых двух человек, Сита-учителя и Сита-ученика. Чем же тогда они отличаются?
-----------------------------------------------------------------------------------------------


В этой теме флуд крайне нежелателен, если есть желание пофлудить - идите в другое место, но не сюда. Я уже устал тереть флуд за вами. Давайте уважать друг друга. - примечание модератора

Во времена Нага Садоу уже были световые мечи?

Были..."Потерянное племя ситхов" про тот период как раз... там были лайтсайберы

Философия ситхов очень много берет от Ницше, а точнее от его Воли к власти.
Всем поклонникам учения ситхов очень советую ознакомиться.

Лично я отношусь к ситхам как к разновидности супостатов в произведении.Скажем как к категории.Элемент боевика всегда подразумевает врага и они играют эту роль.Примеры конечно разные и ситх ситху рознь,но придуманы они были в основном для этого.

Чисто по персонажам:какие-то нравятся,какие-то не очень.А к самому ордену отношусь нейтрально.

О темной стороне,если честно я сторон Силы вообще не признаю.Эта гипертрофированность в эмоциональном спектре.Люди не должны замыкаться на 1 эмоции.Эмоции от случая к случаю разнятся от покоя до гнева(через кучу других).Стороны конфликта-да,Силы,ну не знаю.Не признаю и все)Как по мне,у них уже противостояние демократов с монархистами(джедаев с ситхами),чем филосовских течений.

Интересная тема. Что такое темное сторона? По-моему, это какой-то догматизм. Есть Сила, она не темная и не светлая, она просто есть. Темный или светлый лишь сам тот, кто пользуется Силой. На ум приходит фраза из пятого эпизода: "Что в этой пещере? Лишь, то что с собой принесешь?"(никогда не был фанатом мудрости зеленого, но это золотые слова).

При всем при этом, любое разумное существо, перешедшее на эту пресловутую ТСС, утрачивает адекватность и становится крайне опасным для общества.

не понял, ты про маразм палыча под конец ОТ?

Я в принципе про всех темных форсов, и про всех ситхов без исключения в первую очередь. Основняк их коллективной шизы даже можно попробовать разложить по полочкам. А вывод один - уничтожать на месте.

Ну так разложи, тема ведь соответствующая.

Все очень просто.
Темная сторона силы повреждает сознание того, кто на нее перешел. Чаще всего эти повреждения выражаются в том, что индивид начинает маньиакально стремиться к власти, добиваясь ее по большейчасти подлостью, преступлениями и кровью себе подобных. Раскрыв свою сущность, темный форс никогда не получит право на власть от остальной части общества. Поэтому - всегда захват и всегда злодейскими способами. Либо же этот захват власти сопровождается открытыми боевыми действиями, которые приводят к колоссальным жертвам и ненависти со стороны остальной части общества.
Удержание захваченной власти также всегда сопровождается преступлениями и насилием. В силу поврежденности рассудка, темный форс просто органически не способен понять простую истину, что он во Вселенной живет не один и ему никогда не быть счастливым в обществе несчастных, да его это и не заботит. А в общем - это самая главная логическая подтасовка и своего рода логический капкан, в который попадаются все, перешедшие на ТСС. Темный форс не способен на компромисс и темному форсу всегда чуждо желание сделать себя счастливее через счастье окружающих.
А все это в комплексе приводит к тому, что путь ТСС - это всегда путь саморазрушения, неспособности гармонично существовать в обществе адекватных разумных существ, и в конечном итоге изоляции и гибели.

С детства нас учат... В сказках. В добрых детских фильмах. В религиозных притчах. Добро и зло полярные, чётко обозначенные понятия. Итог всегда один, добро побеждает.
Только вот когда начинаешь постепенно сталкиваться с реальной жизнью, проясняется несколько другая картина. Зарождается и нарастает своего рода когнитивный диссонанс.
Гопники дёрнули мобилу и никакая милиция не нашла.
Девушку увёл сосед Федя которому депутат папа подарил бентли.
На работе обманули с зарплатой, босс обанкротил фирму и купил очередной коттедж на рублёвке. И тд и тп.
Где добро из детских сказок??? Где заслуженная кара злодеям? Или может быть не злодеи они вовсе а ты сам где то потерялся?
И вот тут кто то окончательно догоняет как на самом деле устроен мир и как занять в нём соответствующее место. Место которого ты достоин. А кто то продолжает ждать мифического бетмена на голубом вертолёте с карающем джедайским мечом правосудия. Верить в законы. Искать утешение в религии, там ведь обещают что после смерти наступит долгожданная справедливость. Самое главное потерпеть.

demoriz, так что теперь всем переходить на ТСС(если она есть, потому как мне кажется Сила едина, а всё остальное домыслы ситхов с джидаями)?

А быть сильным и хоть немного понимать первоисточник своих неудач несудьба?

RC-1738, нет, это была типичная демонстрация раннего ситского самоубеждения, через которое приходишь к бессмысленной ненависти и уничтожению собственных мозгов и нервной системы, лол.

Сообщение отредактировал Law Snoll - 30.11.2010, 19:32

Нене, в чём-то я соглашусь с demorizом (ведь всё относительно и порой зависит лишь от точки зрения, даже джедаи так говорили, в частности Кеноби), но это не в коем роде не оправдавает ситхов(джедаев, после книг Тревисс, они для меня стали практически равнозначны), как там говорят: две стороны одной медали

Сообщение отредактировал RC-1738 - 30.11.2010, 19:42

Ну, при этом джедаи не совершают такие преступления как ситхи, и уж тем более никогда не планируют чего-то, направленного против общества.

Преступления? опять же все упирается в точку зрения (ты ж видел какой словесный батл, развернулся в теме про гениальность палыча) А кто в праве утверждать, что его мнение истина в последей инстанции.
Именно поэтому, мне не нравятся ни джедаи (они боятся заглянуць правде в лицо: вселенский пацифизм не возможен, иногда надо запачкать ручки), не ситхи( эти наоборот слишком гипертрофировано понимают поговорку: Хочешь мира, готовся к войне, и утопают в крови)

Я про тоже. Первоисточник неудач - вера в справедливость и мораль. Что лучше ждать когда тебе "подадут" или "взять" самому? Вы поступайте как знаете, я буду "брать" то что смогу.


Раннего? :)))

Вы можете ненавидеть власть-имущих. Можете считать что они "уничтожили собственные мозги и нервную систему". Им от этого не тепло не холодно. Это ничего не меняет. Есть те кто верит в законы и те кто их пишет и ими пользуется. Между ними пропасть.

Буквальное понимание ситской точки зрения на мир это конечно утрация. Но всё же это ближе к истине чем те сказки которым учат в детстве. Здоровый эгоизм и амбиции. Хитрость и расчётливость. Не надо выжигать себе мозг ненавистью :). Ставишь перед собой цели - добиваешься их. Способы не имеют особого значение, главное чтобы они не навредили тебе самому и возможно твоему окружению.

а ты не подумал, что так называемый путь Темной стороны, это и есть суть жизни, борьба, естественный отбор. Сопли доброжелательность, мораль и нравственность это лишь искусственные путы, которые сдерживают внутреннего зверя человека? но лишь сдерживают, а не уничтожают его, потому как если создать гипотетическую ситуацию, когда мораль, нравственность и закон не действует, внутренний зверь вылезает наружу, и проглатывает твое человеколюбие. Суть в том что человек это хищный и самый опасный зверь на Земле, так для чего зажимать свою сущность, прикрываясь мнимыми правилами поведения? Ведь те кто находятся на Олимпе власти, не сдерживают себя подобными принципами, они у них отсутствуют, а от большинства людей они требуют полного подчинения и уважения искусственно созданных законов, для поддержания собственной власти не более того. А под каким соусом это подается: демократия, автократия, теократия и прочее, суть остается неизменной, есть власть и ее сила и правомочность не должна оспариваться. А собственно почему? почему я должен подчиняться им, на каком основании, на том, что они написали и приняли удобный для себя закон, в котором признали свою волю единственно правильной, а все сомнения в этом, являются преступлением?
"Я сам решаю - имею ли я на что-нибудь право; вне меня нет никакого права. То, что мне кажется правым, - и есть правое. Возможно, что другим оно и не представляется таковым, но это их дело, а не мое: пусть они обороняются. И если бы весь мир считал неправым то, что, по-моему, право и чего я хочу, то мне не было бы дела до всего мира". Макс Штирнер "Единственный и его собственность"

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 30.11.2010, 21:46

По-моему этому больше подходит определение "животное" и "безмозглая скотина". Очень хорошо под описание так же подходят рецидивисты и уголовники, проводящие всю жизнь по тюрьмам.
Именно стремление к взаимной поддежрке и сознательное желание добра себе через желание добра окружающим отличают разумных существ от животных. Сохранить человеческий облик, не стать тупым рабом низменных инстинктов - это и есть истинная свобода.

Если для тебя они мнимые и ты готов перестать им следовать - будь готов к тому, что общество тебя накажет. Не бери от жизни все - оставь потомкам. Это тоже отличает нас от животных и в этом наша свобода по сравнению с ними.

Никогда бы не подумал... Те, кто хотят нас обстричь, как раз и взывают к этим самым низменным инстинктам, выпестовывают их в нас и делают нас рабами собственной бесцельной ярости, необоснованных страхов и неких неписанных законов. Стоит взять свое сознание и нравственность в руки - и ты тут же окажешься вне их власти.

Поэтому - идеология ТСС с ее безусловными догмами о том, что "все вокруг плохие" и "дави всех, спасай себя" - это не для меня.

под это подходят все политические деятели и руководители на всем протяжении человеческой истории.
я и не следую. а реакция общества для меня не является священной в отличии от тебя. я к ней готов. а на всех остальных мне фиолетово. должен выживать лишь сильнейший и общественные институты для меня не более чем способы для достижения своих целей. я не ставлю вымышленные мнимые ценности, которые культивируются обществом, превыше своих, для меня это просто преграды, которые надо либо обойти, либо сломать либо преодолеть.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 30.11.2010, 22:26