Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
3.7.2005, 23:41
Сообщение
#2101
|
|
![]() For I read of our heroes, and wanted the same Группа: Участники Сообщений: 7522 Регистрация: 2.7.2005 Пользователь №: 11 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Каково ваше понимание Темной стороны? Что заставляет Анакина и Палпатина убивать джедаев, юнлингов итд... В фильме сказано, что на Темную сторону ведет путь гордыни и презрения. Что вы думаете по этому поводу, чем отличаются намерения Джедаев от намерений ситхов? Ситхи хотят порешить всех джедаев (ради власти), а Джедаи хотят "восстановить равновесие в Силе" (то есть обезопасить свое правление =))) )... а это "восстановление" - геноцид целых двух человек, Сита-учителя и Сита-ученика. Чем же тогда они отличаются?
----------------------------------------------------------------------------------------------- В этой теме флуд крайне нежелателен, если есть желание пофлудить - идите в другое место, но не сюда. Я уже устал тереть флуд за вами. Давайте уважать друг друга. - примечание модератора -------------------- Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
--------------------Вместе с деревьями ты устремляешься в небо Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть Существует одна только смерть на земле одиночество От нежности к ярости от ярости к ясности Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь Во всех временах на земле и во всех облаках Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым Я жил на земле в этом сила моя Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих
|
|
|
|
![]() |
26.9.2007, 21:09
Сообщение
#2102
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 14 Регистрация: 13.7.2007 Пользователь №: 8525 Предупреждения: (0%) ![]() |
Есть у меня свой взгляд со стороны на проблему дихотомии Свет-Тьма и Джедай-Ситх. Взгляд не с позиции джедая или ситха, а просто с позиции здравого смысла наблюдателя этой извечной борьбы.
Что есть Свет? Свет есть социальность,коллективность,общность людей,живых существ. Внутри этой общности Свет образует иерархию на основе знаний,опыта и мудрости.То есть Свет в этом плане традиционен,для него абсолютные ценности представляет порядок,иерархия и традиции.Свет эволюционно стал новой ступенькой в развитии материи,первично он выделяется из Тьмы,Тьма его отторгает(но не наоброт, Свет не породил Тьму,ибо не может прогрессивное породить регрессивное).На всех уровнях Свет создает(или стремиться создать) четкие и упорядоченные структуры социальные связи и коллективное единство всех членов общества,подчиняя их всех социальным регуляторам типа норм морали,права,закона и тд.Во главе этого общества встают(то есть получают власть,могущество,влияние и тд) наиболее мудрые и знающие члены общества,по принципу старшинства.С этой точки зрения Свет безусловно для меня представляет собой благо,или добро ибо без этих связей,этого порядка общества как такого бы вообще не существовало,был бы Хаос,т.е первичная Тьма. А это не очень хорошо. Итак Свет и как явление и как идеология-суть коллективизм. Теперь Тьма.Здесь все сложнее.Тьма выделяет не общность лиц а само лицо,индивида,личность,Сильную личность. Она дает возможность раскрыться индивидуальному началу человека в полном объеме(Свет то же предоставляет таку возможность,но она строго лимитирована нормами социальности и традиции),без всяких ограничений,позволяет снять с себя все оковы социальности,традиций,закона,долга и тд.Все это позволяет выделить выдающуюся личность,господина мира сего а не его часть(как у Света). Личность для Тьмы представляет абсолютную ценность,причем не просто личность(ординарная личность для Тьмы подлежит уничтожению либо порабощению) а Сильная личность.Это ЕДИНСТВЕННАЯ Сильная личность получает всю полноту могущества,власти и тд. над обществом(которое создал Свет,в этом и есть суть борьбы-Свет стремиться не допустить Тьму в свою вотчину ибо без объекта властвования даже Сильная личность теряет всякий смысл. Так и повелось-Свет порождает борца за себя,т.е общество и его порядки а Тьма борцов против и за свои порядки и законы.)Тьма сугубо элитистская,аристократическая и эгоцентричная идеология.Темный властелин может быть только один(если больше-смотри всю историю Империи Ситхов.Сплошные войны и самоуничтожение).В этом свете тезис Дарта Бейна о том,что должно быть только двум ситхам-мастеру и ученику имеет под собой реальное основание.Ситхи, как познающие абсолютную Тьму есть авангард ее так сказать,и потому для того что бы сохранялось господство Сильной личности и принцип эффективности необходимо лишь двое-мастер и его ученик,который сам станет мастером. Тьма и Свет есть полные противоположности и разные пути.Что хорошо и добро для Тьмы то зло для Света и наоборот.Результат Света-ученик став падаваном и так далее,пройдя все этапы джедайской иерархии станет магистром и получит всю полноту власти в рамках управления обществом,то к чему стремяться и ситхи. Но ситх не будет проходить такую иерархию ибо Тьма предоставит ему быстрейший способ добиться такой власти.В свете этого так же резонным выглядит тезис Йоды о том что Тьма не сильнее но легче,быстрее.И это так.Великая Сила не имеет сторон,есть только разные подходы.Общество,т.е социум и все социальное ассоциируются со Светом,а все эгоистичное,эгоцентричное и антисоциальное-со Тьмой. Что же есть добро и что зло?Добро есть Свет когда он применим для общества,тогда существование Света оправданно и жизненно необходимо.Для Сильной личности-господина,стремящегося к власти над ним Свет есть зло.И так ситхи и воспринимаются.НО для Сильной личности-господина Тьма есть высшее благо и добро.Поэтому и приходится сказать что Свет для всех а Тьма-лишь для избранных.И это не есть плохо само по себе.Это объективно.Если человек хочет стать господином,получить власть и могущество,хочет править миром то его выбор-Тьма.Это путь Ситха-свобода и власть.Если просто хочет жить то Свет.Ибо если Тьма покинет свои рамки,т.е индивидуального и перейдет в сферу коллективного,последнее прекратит свое существование.А это не очень хорошо.Поэтому принцип-каждому свое. Теперь парадокс.Добившись своего,став властелином и господином темный ситх должен сохранить Свет..где?В обществе!Он должен сохранить порядок и традиции,конечно его логика думает уже не о благе всеобщем(как у Света) а о личном могуществе и власти,но все рано!Он должен это делать.Именно потому режим Палпатина есть абсолютный порядок и несвобода,т.е Свет доведенный до своих крайностей!!Тьма должна быть уделом избранных,личностей(причем тем их меньше тем лучше для Тьмы),а Свет уделом тех кто в "системе" и за рамки ее выйти не желает.Конечно можно быть на Темной стороне и не буду чи ситхом,стоит только преступить джедаю закон(любой-морали,Ордена и тд) и он уже "темный",конечно логика у него уже темная и философия тоже,так он и може жить по логике тьмы.Ситх же есть единица,абсолютная личность и ее должно быть "Один".тогда как просто темных может быть множество(в не очень больших количествах ибо закон для Тьмы-чем меньше-тем лучше),в том числе и темных джедаев. Итак резюмируя.Свет-для общества и тех кто это общество защищает(тоесть джедаев),для элементов системы. Тьма-для личностей,индивидуальных,выходящих за рамки системы персон.Лично я не вижу здесь банального добро-зло.Скорее закономерность.Тьма готовит лидеров а те уже максимально пытаются сохранить общество единым(естественно во главе с собой),т.е светлым.Вот такой вот парадокс. Итак.Тьма есть регресс и вырождение будучи коллективной а не индивидуальной,а Свет на оброт-зло будучи индивидуальной доктриной(т.е ориентированной на личность и ее интересы) и добро будучи коллективной.Именно поэтом общество воспринимает Тьму и ее носителей как абсолютное зло.Но это не так,точнее совсем не так.Ситх например может думать и так"Я стану повелителем и наведу настоящий порядок и устрою процветание общества!Слабаки джедаи на такое не способны!!"И в чем здесь зло?Не ясно.Так что каждому свое,надо применять критерии Света к Тьме и наоборот,это совершенно разные области отсюда и путаница и вечный антогонизм "идей".Джедаи конечно добро(в свете того что было сказано выше),но кто сказал что ситхи принесут зло??Их власть може оказаться в разы эффективнее чем власть джедаев, и принести благо обществу(хотя устремления у них разные конечно,у каждого ситха-свои цели) т.е стать добром. Вот так вот. [img]style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: Сделал немного почитабельнее, но было бы лучше пробелы между абзацами (абзацы желательно тоже делать) и предложениями... Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 26.9.2007, 21:16 -------------------- Лучшая философия-философия разума.
Блюди развитие,единение,любовь,гармонию,радость,охрану и свободу каждого и себя. |
|
|
|
Daemon05 Ситхи 3.7.2005, 23:41
Christian Darth Savinous
Цитатаа какие ещё были случаи? я ч... 25.9.2007, 23:05
L0rd D@rth $m1th Цитатахм ошибочно считать что ситх плохой
похоже в... 25.9.2007, 23:18
Christian ЦитатаСитх - это олицетворение зла, всего плохого
... 26.9.2007, 0:39
L0rd D@rth $m1th к сожавлению их мнение очень многое значило для пр... 26.9.2007, 0:43
Darth Savinous Цитатапохоже вы не поняли. я имел ввиду. Раз Ситх ... 26.9.2007, 15:55
Дарт Леон V-Z
ЦитатаС чего вдруг "получалась серая кожа... 26.9.2007, 18:39
Алекс Маклауд Дарт Леон
Какую книгу? 26.9.2007, 20:51
L0rd D@rth $m1th ЦитатаРеван - Карт
э,э? я что-то упустил? причём т... 26.9.2007, 21:43
Алекс Маклауд L0rd D@rth $m1th
если играешь за Ревана-девушку ... 26.9.2007, 21:46
L0rd D@rth $m1th а, ну да. .... я забыл про эту часть сюжета. 26.9.2007, 21:46
Christian Дарт Леон
ЦитатаМожешь дать ссылку на эту книгу. ... 27.9.2007, 0:27
V-Z Christian
ЦитатаНе могли бы вы привести примеры, ... 27.9.2007, 0:35
L0rd D@rth $m1th ЦитатаВ Э3... вот тут насчет глаз не скажу. Но меч... 27.9.2007, 0:39
Darth Savinous ЦитатаЕсли не рассматривать качества характера. Оч... 27.9.2007, 0:40
V-Z Darth Savinous
Да. Стремление к знаниям, воля, ре... 27.9.2007, 0:53
Alexiz Soverius
Спасибо! ты прям практически изложил... 27.9.2007, 0:58
Christian V-Z
ЦитатаКвордис и Копеж друг друга терпеть не м... 27.9.2007, 1:04
V-Z Christian
ЦитатаЯ бы так не сказал, эффективность... 27.9.2007, 1:14
L0rd D@rth $m1th Цитатаконфликты, миллионы если не миллиарды смерте... 27.9.2007, 20:06
DyH для меня ТС в ЗВ - есть то, что используют темные ... 27.9.2007, 22:24
Kronos Цитата"Я стану повелителем и наведу настоящий... 28.9.2007, 15:26
Christian V-Z
ЦитатаНасколько я помню, говорилось "уче... 28.9.2007, 15:38
V-Z Christian
Если не ошибаюсь, правило о "смерти... 29.9.2007, 2:52
Dark Lord of the Sith V-Z
Да смерть учителя относится, к линии Бейна, н... 29.9.2007, 7:11
V-Z Dark Lord of the Sith
Christian
Тут, честно гово... 30.9.2007, 2:23
Darth Savinous Цитата(V-Z @ Воскресенье, 30 Сентября 20... 30.9.2007, 4:32
Christian V-Z
ЦитатаЕсли не ошибаюсь, правило о "смерт... 30.9.2007, 22:45
V-Z Christian
ЦитатаА вы не задумывались, с чьей подач... 1.10.2007, 0:28
Dark Lord of the Sith V-Z
Про пришедших от Джедаяв к Ситхам я тоже это з... 1.10.2007, 12:10
L0rd D@rth $m1th Цитатафактическим создателем правила Двух является... 1.10.2007, 15:59
Christian V-Z
ЦитатаЯ об обязательном убийстве учителя
Наск... 1.10.2007, 17:36
L0rd D@rth $m1th ЦитатаК таким выводам я пришел, прочитав книгу Дар... 1.10.2007, 20:07
Christian Цитатаа ведь никто не подозревал, что он Дарт Сиди... 1.10.2007, 23:23
V-Z Dark Lord of the Sith
ЦитатаПро пришедших от Джед... 2.10.2007, 1:36
L0rd D@rth $m1th ЦитатаНадеюсь, что Дарт Крайт не повторит жизненны... 2.10.2007, 8:43
Christian V-Z
ЦитатаДа, могучая личность. Но "мало кто... 2.10.2007, 13:45
Dark Lord of the Sith ЦитатаЕсли я не ошибаюсь, Дарт Крайт еще не встреч... 2.10.2007, 14:06
Christian Цитатас его жаждой знаний он не такое может открыт... 2.10.2007, 19:26
Soverius Kronos
Цитатаавести процветание можно разными спо... 5.10.2007, 21:43
Нitman Christian
Насколько я вообще понимаю смысл Велико... 6.10.2007, 0:14
V-Z Christian
ЦитатаТо, что вы привели в качестве при... 7.10.2007, 2:51
Christian V-Z
ЦитатаМне казалось, что пример показывает ува... 8.10.2007, 0:44
Darth Manul Разница между Ситами и Джедаями - принцип минималь... 9.10.2007, 11:03
Jedi Exile Приветствую на портале. :)
А с чего ты взял, что ... 9.10.2007, 11:43
Darth Manul Цитата(Jedi Exile @ Вторник, 09 Октября 2007,... 9.10.2007, 11:56
Jedi Exile Если эмоции не управляют тобой - люби, гневайся, ч... 9.10.2007, 11:48
Jedi Exile Все равно потери не будут столь огромны, как в слу... 9.10.2007, 15:04
Lord of the Darksight ЦитатаНо мало того, любить оказывается тоже нельзя... 10.10.2007, 18:58
L0rd D@rth $m1th Цитатаона может привести добропорядочного ситха на... 10.10.2007, 19:05
Hitman ЦитатаВ принципе, в Ордене ситхов любовь тоже запр... 10.10.2007, 22:58
Ariman Однако часто светлое чувство, что поддерживает ССС... 10.10.2007, 23:23
Lord of the Darksight Итак, по порядку:
Цитатаэтож как же? скорее Любовь... 10.10.2007, 23:16
Lord of the Darksight Цитатаначинает искать забвения в алкоголе(спайсе, ... 10.10.2007, 23:28
V-Z Christian
А. Теперь ясно - насчет Малакора. Но от... 11.10.2007, 1:27
Christian V-Z
ЦитатаПочему джедаи сравнили... видимо, и то,... 11.10.2007, 22:22
Lord Darth Lukash Джедаи были слепы - только увидев Изгнаницу они ст... 13.10.2007, 10:33
Lord of the Darksight Хочу отметить, что "пустота" Нихилуса ск... 14.10.2007, 1:02
V-Z Christian
Lord of the Darksight меня опередил. Я к... 14.10.2007, 1:26
BaloR Цитата*задумчиво* Сказать сложно - я этот монолог ... 17.10.2007, 13:28
Christian V-Z
ЦитатаСказать сложно - я этот монолог смутно п... 22.10.2007, 21:41
V-Z Christian
Я имел в виду оригинальный вариант - по ... 24.10.2007, 2:48
BaloR Сила вообще порой выкидывает странные штуки.
Особе... 24.10.2007, 18:49
Нitman ЦитатаТретья - данный случай. Уникальный - потому ... 24.10.2007, 21:43
BaloR ну, что я могу сказать... конкретнее!!... 28.10.2007, 18:08
Christian V-Z
ЦитатаПричем одно другому не мешает; изученные... 29.10.2007, 14:38
Нitman Цитата(Cristian)Еще как питается, и как я понял из... 29.10.2007, 14:53
BaloR ЦитатаСпорный вопрос, Джедаи тоже способны любить,... 29.10.2007, 14:54
Нitman Цитатаскорее в знаниях Джедая. Сила может дать поб... 29.10.2007, 15:04
Christian ЦитатаНашел, блин, аргумент. Мастер Врук... как же... 29.10.2007, 15:43
BaloR ЦитатаНеужели, если я не ошибаюсь, то у Джедаев пр... 29.10.2007, 15:54
Christian Цитатаэто ученичество. есть такое слово
Хорошо, зн... 29.10.2007, 16:07
Нitman Цитата(BaloR)глядя на ситхов, трудно назвать их со... 29.10.2007, 18:51
BaloR ЦитатаВы считаете, что ТСС каким-то образом влияет... 30.10.2007, 14:44
Kronos ЦитатаТСС даёт могущество, но ТСС это топливо, сжи... 30.10.2007, 15:35
L0rd D@rth $m1th Цитатаможно назвать совершенными, к примеру некото... 30.10.2007, 19:01
Darth Sairus 2 BaloR
Видимо эта тема вечна...
ТЫ полагаешь что... 31.10.2007, 23:53
BaloR ЦитатаВидимо эта тема вечна...
ТЫ полагаешь что Си... 6.11.2007, 20:12
Нitman ЦитатаТСС разрушает ситхов, а Сила не несет разруш... 7.11.2007, 22:53
Darth fear ЦитатаТСС разрушает ситхов
Ситы делятся на 2 типа,... 10.11.2007, 23:05
L0rd D@rth $m1th Цитатаи те кто любят себя уродовать
кому как.. мож... 11.11.2007, 0:36
Darth fear Цитатакому как.. может им нравится это делать, и с... 11.11.2007, 0:47
L0rd D@rth $m1th да, не огорчился. правда ему в этом поспособствова... 11.11.2007, 0:58
Нitman ЦитатаСидиус например не огорчился поджарив сам се... 12.11.2007, 18:49
L0rd D@rth $m1th ЦитатаОн как раз не ожидал ваапада Винду и не расс... 12.11.2007, 21:19
Нitman L0rd D@rth $m1th
Молнии Палпатина были отраже... 12.11.2007, 22:49
L0rd D@rth $m1th ЦитатаМолнии Палпатина были отражением всей его не... 13.11.2007, 0:54
Christian Как вы думаете, почему большинство Тёмных Повелите... 30.11.2007, 17:34
L0rd D@rth $m1th могу предположить, что шла ммм...., деградация. во... 30.11.2007, 17:54
Нitman Lord Bane
Твой кумир, кстати, оказался одним из не... 30.11.2007, 20:55
Нitman Lord Bane
Я и говорю - таких ситхов немного. 30.11.2007, 22:14
Christian Если верить словам Палпатина, то Дарт Бейн причисл... 30.11.2007, 23:27
Алекс Маклауд Lord Bane, вспоминается спор Крайта с древними. Те... 1.12.2007, 0:28
L0rd D@rth $m1th при том, что они были духами. и то, это были не са... 1.12.2007, 0:29
Christian Цитатапри том, что они были духами. и то, это были... 1.12.2007, 0:49
ОбиВан Да, Реван, пожалуй, единственный из "современных" ... 1.12.2007, 0:51
L0rd D@rth $m1th да на счёт Дарта Ревана я согласен, он мог сражать... 1.12.2007, 0:55
Lord of the Darksight Ревана, в общем, самого вполне себе можно причисли... 1.12.2007, 15:55![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.12.2025, 4:11 |