X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Непонятки, обсуждаем то что не понимаем
сообщение 29.6.2006, 13:40
Сообщение #701





Группа: Участники
Сообщений: 41
Регистрация: 16.6.2006
Пользователь №: 2763

Предупреждения:
(10%) X----


ну например(я начну) мне интересно почему цвет меча Ки-ади-Мунди в фильме и во 2 и в 3 эпизодах был синим но во многих играх и в инфе разнообразной - фиолетовый....

далее (всё про того же Ки-Ади-Мунди) я так и не понял какое звание было у него....вроде (опять же в инфе) было ясно сказанно что он как был рыцарем-джедаем так и остался но вспомните 3 эпизод, Энакин:"Что?! Да как вы можете?!....нельзя быть членом совета без звания магистра...."


--------------------
В этой пьяной стране есть для каждого кнут
Здесь поют о душе и в нее же плюют
Я вчера видел крыс завтра грянет чума
И пойдет пировать поджигая дома
Всем раздаст по кресту
И на Страшный Суд отправит строем
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 21.2.2010, 12:56
Сообщение #702


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Так где угроза от пацанчика? Ситы вернулись, он Избранный - все счастливы. На данный момент счастливы.
Это первая часть саги. И даже для тех, кто рассматривает приквелы после оригинальной трилогии, известно, что Императора звали Палпатин и он куда высшее зло, чем Вейдер.

Орден джедаев под конец фильма уверовал, что именно ситы вернулись. Где в сюжете показана опасность Анакина? Если бы ситы не вернулись в начале заваривания этой каши, то Избранного не признали бы и не взяли.
И сам Избранный везде был только рычагом, сам по себе он просто пешка, и чтобы угроза вылилась в беду на него давили все кому не лень. А больше всех Палпатин. Не Анакин уничтожил Орден и сверг Республику. И под "Местью ситов", вполне очевидно и логично, подразумевается не Анакин. Скрытые манипуляции Сидиуса являются угрозой и местью для Ордена и Республики.

ТФ - агрессор воплоти. Естественно, не она призрачная угроза: фильм про стремную аферу неймодиан на Набу, а за ней стоит тайный план ситов. ТФ просто часть политики, как и весь остальной бедлам в Республике, а вот причины и масштабы вплетения в свои дела Торговой Федерации ситами и последствия их действий - это неизвестно (призрачная) и опасно (угроза).


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.2.2010, 13:47
Сообщение #703





Группа: Участники
Сообщений: 2357
Регистрация: 20.3.2009
Пользователь №: 14864
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Cyrus @ 21.2.2010, 10:56) *
Так где угроза от пацанчика? Где в сюжете показана опасность Анакина? Если бы ситы не вернулись в начале заваривания этой каши, то Избранного не признали бы и не взяли.
В том-то и прелесть трилогии приквелов, что мы наблюдаем за трансформацией безобидного милого мальчика в "чистильщика" джедаев. Если бы где-то в Э1 показали угрозу от Энакина, то угроза перестала быть призрачной. Т.е. зритель при просмотре Э1 не понимает о какой угрозе речь и только к Э2 начинает видеть откуда у "зла" ростут ноги, а заодно и понимает почему Э1 назван именно так.


Цитата(Master Cyrus @ 21.2.2010, 10:56) *
И сам Избранный везде был только рычагом, сам по себе он просто пешка, и чтобы угроза вылилась в беду на него давили все кому не лень.
Так-то оно так, только трошечки не так. Сидиус приказом 66 мог в любой момент после Э2 и до Э3 остановить войну и уничтожить джедаев, но он ведь ждал пока у него появится ученик, способный выпиливать сбежавших джедаев толпами в одиночку. Сидиус бы и сам смог их выпиливать, но 1)зачем рисковать самому, если можно рисковать кем-то другим 2)у него на это не было времени - надо же Империей управлять!


--------------------
Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.2.2010, 14:57
Сообщение #704


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(kr()n()s @ 21.2.2010, 9:47) *
Сидиус приказом 66 мог в любой момент после Э2 и до Э3 остановить войну и уничтожить джедаев, но он ведь ждал пока у него появится ученик, способный выпиливать сбежавших джедаев толпами в одиночку.
Это не так. Война ему была нужна далеко не только для вербовки, а для дискредитации джедаев и получения большей власти, чтобы ничего не противостояло его коронации. Анакин - удачное приобретение на один раз и в меру полезное потом. Дуку был нужен для начала войны, Анакин для конца войны и начала Империи. Всё остальное зависело только от Сидиуса.
Цитата
Если бы где-то в Э1 показали угрозу от Энакина, то угроза перестала быть призрачной.
Если бы под плащем Сидиуса сразу оказался Палпатин, то угроза перестала быть призрачной. Видим какую-то блокаду, видим Сидиуса, видим суматоху в Республике. Ко 2-му эпизоду всё это обростает еще большими проблемами для Республики. К 3-му - к ее концу. События как-то позначительнее.
Цитата
Угроза от пацанчика такова, что без него у Палпатина ничего бы не вышло, по захвату власти.
Так же, как без Падме. И без Йоды, Мейса, Оби-Вана. А главное: без Палпатина у Сидиуса ничего бы не вышло по захвату власти, и наоборот. Все остальные - пешки в его игре, не ведающие о его планах и откуда угроза аж до конца.
Цитата
Сайрус, читай, что тебе пишут: "А вообще ИМХО спор из ничего, таких "призрачных угроз" в Э1 вагон и маленькая тележка". Я нигде не сказала, что Сидиус не угроза, я сказала только, что Энакин тоже под определение "призрачной угрозы" вполне подпадает. Не нужно мне приписывать того, чего я не говорила.
Так я не с тобой разговариваю.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.2.2010, 18:33
Сообщение #705





Группа: Участники
Сообщений: 2357
Регистрация: 20.3.2009
Пользователь №: 14864
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Cyrus @ 21.2.2010, 12:57) *
Война ему была нужна далеко не только для вербовки, а для дискредитации джедаев и получения большей власти, чтобы ничего не противостояло его коронации. Анакин - удачное приобретение на один раз и в меру полезное потом. Дуку был нужен для начала войны, Анакин для конца войны и начала Империи. Всё остальное зависело только от Сидиуса.
Дискредитации джедаев? Что-то я как-то не заметил никакой дискредитации. Отвлечь джедаев от поисков ситов внутри Республики - да. Ему удачно удалось заставить джедаев шляться по подворотням вместо расследования его коррупционных схем. Повторюсь: без некого, способного в одиночку выпиливать джедаев толпами, был бы невозможен Приказ 66. Иначе 50-100 чудом выживших джедаев устроили бы Сидиусу и головную боль, и геморрой или еще что по-хуже ( spiteful.gif *вспоминает Дарта Ревана*).
Цитата(Master Cyrus @ 21.2.2010, 12:57) *
События как-то позначительнее.
По-значительнее чем что? Чем Великая чистка джедаев?


--------------------
Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.2.2010, 20:07
Сообщение #706


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(kr()n()s @ 21.2.2010, 14:33) *
Дискредитации джедаев? Что-то я как-то не заметил никакой дискредитации. Отвлечь джедаев от поисков ситов внутри Республики - да. Ему удачно удалось заставить джедаев шляться по подворотням вместо расследования его коррупционных схем. Повторюсь: без никого, способного в одиночку выпиливать джедаев толпами, был бы невозможен Приказ 66. Иначе 50-100 чудом выживших джедаев устроили бы Сидиусу и головную боль, и геморрой или еще что по-хуже .
Вот не думал, что ты не видишь дискредитации. Вспомни насчет того, как он способствовал падению их авторитета путем тайного пропуска в СМИ и поддерживания сплетен, что это джедаи начали войну и сражаются при помощи Дуку и откуда-то взявшейся армии на оба фронта с целью ослабить и захватить власть в Републике. А сам как бы опровергал опровергал, а потом под конец, когда уже получил почти все нужные полномочия Сената, принялся за джедаев. И основываясь на этих опасениях, что джедаи при своих смутных побуждениях никому не подчиняются, решил внедриться в управление Орденом, чем окончательно сделал невозможным его смещение, когда прийдет пора раскрыться. И доказательства заговора джедаев на созыве Сената, на котором была провозглашена Империя, основывались именно на этих пунктах и настроениях в народе. Неужели первый раз слышишь?
Да и по сути, всё сделали клоны, на это и был расчет. Вейдер всё устроил в Храме (что было легко) и с сепаратистами. А когда Вейдер выступал против тех 50-100, а точнее 10 джедаев на Кесселе, без клонов и сам бы подох. Сам Император говорил, что это уже не приоритетно, а у Вейдера просто мания. Джедаев уничтожили физически и самое главное оставили вне закона.
Цитата
Позначительнее чем что? Чем Великая чистка джедаев?
Да. Великая Чистка - всего лишь последний пункт 15-летних махинаций. Конечно же избрание канцлером, сепаратизм, война и политические ловушки на джедаев значительнее, чем одна, хоть и жирная, точка в конце. Исполнение 1000-летней подготовки мести ситов правила двух махинациями одного человека - это серьезно. А Анакин просто помогал ставить точки. Убивает не пуля, а человек. Так вот по аналогии Анакин был не владельцем меча, а самим мечем. И при всем его потенциале, могуществе и возможностях настоящей угрозой является человек, который с легкостью смог руководить его действиями, да и всей Галактикой к тому же.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.2.2010, 11:04
Сообщение #707





Группа: Участники
Сообщений: 2357
Регистрация: 20.3.2009
Пользователь №: 14864
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Cyrus @ 21.2.2010, 18:07) *
Вот не думал, что ты не видишь дискредитации.
Да, прогнал. У меня почему-то дискредитация ассоциируется больше с самодискредитацией. =\ Но в общем-то Палпатин и без дискредитации джедаев обладал огромным влиянием на сенат еще до избрания его Верховным канцлером. Согласен с тобой в том, что одна из целей войны состояла в дискредитации, но не главная.
Цитата(Master Cyrus @ 21.2.2010, 18:07) *
Да. Великая Чистка - всего лишь последний пункт 15-летних махинаций. Конечно же избрание канцлером, сепаратизм, война и политические ловушки на джедаев значительнее, чем одна, хоть и жирная, точка в конце. Исполнение 1000-летней подготовки мести ситов правила двух махинациями одного человека - это серьезно. А Анакин просто помогал ставить точки. Убивает не пуля, а человек. Так вот по аналогии Анакин был не владельцем меча, а самим мечем. И при всем его потенциале, могуществе и возможностях настоящей угрозой является человек, который с легкостью смог руководить его действиями, да и всей Галактикой к тому же.
В принципе, да. Но без этой жирной точки любые махинации так и остались бы махинациями. Все телодвижения Палпатина так и остались бы бессмысленными телодвижениями, если бы не тотальное уничтожение Ордена джедаев. Это всё равно что твоё написание диплома (несомненно наиважнейшая часть дипломного проектирования) без защиты его перед комиссией. =) Так вот Чистка - это всё равно что "отл" от комиссии, позволяет тебе добиться цели своей 5-летней подготовки - получение вышки ака "абсолютная власть". Вот такая вот метафора.


--------------------
Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Пло Кун   Непонятки   29.6.2006, 13:40
- - Master Cyrus   Предотвратить призрачную угрозу? Про нее ничего не...   21.2.2010, 1:19
- - kr()n()s   Основные герои всех ЗВ - джедаи. Вполне логично, ч...   21.2.2010, 3:08
- - Makaveli   Ребят ну вы капец тут выдумываете сидите какие то ...   21.2.2010, 4:07
- - Darth FinIst   Ну я как бы это и имел ввиду. Взяв пацана в падава...   21.2.2010, 12:25
- - Master Cyrus   Так где угроза от пацанчика? Ситы вернулись, он Из...   21.2.2010, 12:56
|- - kr()n()s   Цитата(Master Cyrus @ 21.2.2010, 10:56) Т...   21.2.2010, 13:47
|- - Master Cyrus   Цитата(kr()n()s @ 21.2.2010, ...   21.2.2010, 14:57
|- - kr()n()s   Цитата(Master Cyrus @ 21.2.2010, 12:57) В...   21.2.2010, 18:33
|- - Master Cyrus   Цитата(kr()n()s @ 21.2.2010, ...   21.2.2010, 20:07
|- - kr()n()s   Цитата(Master Cyrus @ 21.2.2010, 18:07) В...   22.2.2010, 11:04
- - Danny Murderface   ЦитатаГде в сюжете показана опасность Анакина? Всп...   21.2.2010, 13:05
- - Master Cyrus   Туманно будущее. Т.к. про Избранного нет прямого т...   21.2.2010, 13:42
|- - Danny Murderface   Сайрус, читай, что тебе пишут: "А вообще ИМХО...   21.2.2010, 13:53
- - Darth FinIst   Угроза от пацанчика такова, что без него у Палпати...   21.2.2010, 13:48
- - Danny Murderface   ЦитатаТак я не с тобой разговариваю. Два твоих пос...   21.2.2010, 15:40
- - Хейт   Во что заморозили Хана Соло в 5 эпе ?   10.4.2010, 11:21
- - Луриэн   В карбонит.   10.4.2010, 11:31
- - Хейт   в точно спасибо. * пошел замораживать кота*   10.4.2010, 11:31
- - Алекс Маклауд   Заморозил?)   14.5.2010, 12:13
- - Darth FinIst   Пересматривал эпизоды и появилась непонятка. В дра...   26.5.2010, 11:47
- - jewdi   Вероятнее всего, собрал, так как после Э1 Кеноби к...   26.5.2010, 11:52
- - Ballax   Где-то читал такое: "возможно, он каким-то об...   26.5.2010, 11:54
- - Darth FinIst   В том то и дело, что две версии фигурировали в сет...   26.5.2010, 12:07
- - Ilan Thorn   Не надо "более-менее официальных" источн...   26.5.2010, 12:09
- - Ballax   ЦитатаВ каждом эпизоде у героев - новый меч, пусть...   26.5.2010, 12:19
- - Ilan Thorn   С Вукипедии, как и всегда. Ну и легкий налет логик...   26.5.2010, 12:36
- - Darth FinIst   Ilan в таком случае, его новый меч соответствующий...   26.5.2010, 12:57
- - ArhAngel   Цитата(Ilan Thorn @ 26.5.2010, 10:09) Не ...   26.5.2010, 16:43
- - Ayala Sekura   у меня есть непонятка как корабли входя в атмосфер...   21.6.2010, 19:45
- - Irk   Цитатау меня есть непонятка как корабли входя в ат...   21.6.2010, 20:06
- - Ayala Sekura   спасибо+) кстати ещё одна: каким образом при разг...   21.6.2010, 20:24
- - Хейт   Цитатакстати ещё одна: каким образом при разгермет...   21.6.2010, 20:29
- - Ayala Sekura   Цитата(Jerry @ 29.6.2006, 15:31) А как у ...   21.6.2010, 20:29
- - SoeR   Цитатаbiggrin.gif какие блин умные враги..=))) они...   21.6.2010, 20:39
|- - Ayala Sekura   [quote name='SoeR' date='21.6.2010, 18...   22.6.2010, 11:54
- - SoeR   Цитатану всё равно если бы их раскрыли то не убили...   22.6.2010, 13:42
|- - Ayala Sekura   Цитата(SoeR @ 22.6.2010, 11:42) Отношения...   22.6.2010, 16:23
- - Дарт Зеддикус   ну все-таки откуда джедаи узнали о правиле двух?   22.6.2010, 16:41
- - SoeR   Цитататы знаешь я об этом даже не знала=))) я имел...   22.6.2010, 16:49
|- - Ayala Sekura   ну знаешь как отца можно любить любого учителя кот...   22.6.2010, 16:55
- - Вайлис   Почему против форсюзеров редко используется неблас...   28.7.2010, 7:45
- - Irk   Во-во, мне тоже интересно. Стреляли бы в них обычн...   28.7.2010, 8:35
|- - Ayala Sekura   Цитата(Irk @ 28.7.2010, 6:35) Во-во, мне ...   25.8.2010, 15:34
- - kr()n()s   Цитата(Вайлис @ 28.7.2010, 6:45) Почему п...   25.8.2010, 13:43
- - Хант   ЦитатаЦитатаЭпизод 3: Клон стреляет по Пло Куну и ...   25.8.2010, 14:01
- - kr()n()s   Эээ, ты чё такой дерзкий, а? Я имел в виду, что пр...   25.8.2010, 14:55
- - Хант   Кронос, где дерзость-то увидел? А предательства-то...   25.8.2010, 15:15
- - kr()n()s   Здесь: Сам ты предательство. А для джедаев это вы...   25.8.2010, 15:46
|- - Ayala Sekura   Цитата(kr()n()s @ 25.8.2010, ...   25.8.2010, 15:47
- - kr()n()s   Кто виноват и что делать - тема для совсем другого...   25.8.2010, 16:00
- - Хант   Кронос Это была не дерзость, если чё. По поводу си...   25.8.2010, 16:07
- - Albatros   Цитатаесли слабый побеждает сильного, то он в любо...   25.8.2010, 20:55
- - Irk   Цитата(kr()n()s @ 25.8.2010, ...   25.8.2010, 21:15
- - Хант   Цитатаlol В спину можно убить кого угодно, от этог...   25.8.2010, 21:40
- - Вайлис   kr()n()s: Насчет бластеров - если бы кто-то воевал...   25.8.2010, 22:06
- - Дарт Зеддикус   чё то я не понимаю ваш спор, вы чё считаете пуля л...   25.8.2010, 22:10
- - Irk   Цитатачё то я не понимаю ваш спор, вы чё считаете ...   25.8.2010, 22:19
- - Хант   Сталкер все помнят? Так там пулевое оружие можно у...   25.8.2010, 22:19
- - Irk   Цитата(Хант @ 26.8.2010, 2:19) Сталкер вс...   25.8.2010, 22:22
- - Хант   Ирк, книжная серия. Конкретнее - бюреры и Хозяева ...   25.8.2010, 22:23
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаНаверно невозможно, слишком быстро летит, сл...   25.8.2010, 22:26
- - Хант   Цитататак можно и бластер вырвать и заклинить. Гор...   25.8.2010, 22:32
- - Irk   ЦитатаИрк, книжная серия. Конкретнее - бюреры и Хо...   25.8.2010, 22:36
- - Дарт Зеддикус   ладно тереть можно до бесконечности, я просто дума...   25.8.2010, 22:40
- - Хант   ЦитатаЧитал, но это другая вселенная, приводи прим...   25.8.2010, 22:42
- - Irk   Лазеры просто для зрелищности. Пули в кино никто н...   25.8.2010, 22:44
- - Раймус Айсбридж   ЦитатаДаже если и расплавит,то от расплавленной пу...   25.8.2010, 23:18
- - Вайлис   Если бластерный выстрел быстрее пули, то обычные л...   25.8.2010, 23:27
- - Irk   Цитата(Раймус Айсбридж @ 26.8.2010, 4:18)...   25.8.2010, 23:37
- - kr()n()s   Цитата(Irk @ 25.8.2010, 20:15) Как ты себ...   26.8.2010, 1:02
- - Ilan Thorn   ЦитатаI find you leak of arguments disturbing. ...   26.8.2010, 1:09
- - Irk   ЦитатаНемного КО: свинец кипит при 1750 градусах, ...   26.8.2010, 1:10
- - Maximilian   Зеддикус То что показывают в фильме - показатель,...   26.8.2010, 7:09
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаТо что показывают в фильме - показатель, а т...   26.8.2010, 7:17
|- - Вайлис   Цитата(Дарт Зеддикус @ 26.8.2010, 5:17) т...   26.8.2010, 12:28
- - kr()n()s   Цитата(Ilan Thorn @ 26.8.2010, 0:09) ...   26.8.2010, 9:48
- - Maximilian   kr()n()s Если память мне не изменяет, отталкива...   26.8.2010, 13:23
|- - Вайлис   Цитата(Maximilian @ 26.8.2010, 11:23) [b]...   26.8.2010, 19:53
- - kr()n()s   Ну, например, когда Оби-Ван пустил Дарта Мола на в...   26.8.2010, 15:09
- - Dainermall   Когда Мола разрезали напополам можно заметить како...   26.8.2010, 15:13
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаКак я понимаю, бластерный выстрел - это пучо...   26.8.2010, 20:20
|- - Вайлис   Цитата(Дарт Зеддикус @ 26.8.2010, 18:20) ...   27.8.2010, 7:45
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Вайлис @ 27.8.2010, 5:45) Фильмы, ...   27.8.2010, 20:32
|- - Вайлис   Цитата(Дарт Зеддикус @ 27.8.2010, 18:32) ...   30.8.2010, 12:34
- - Maximilian   Я бы на это посмотрел... Пули должны все сразу либ...   26.8.2010, 20:45
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаЛЮБОЙ джедай(ибо, как вы говорите, это не со...   26.8.2010, 20:46
- - kr()n()s   Цитата(Вайлис @ 26.8.2010, 17:53) Битва в...   27.8.2010, 9:56
- - Раймус Айсбридж   ЦитатаКогда Мола разрезали напополам можно заметит...   27.8.2010, 10:07
- - Хант   В тех же книгах форсюзеры могут в бою двигаться со...   27.8.2010, 20:35
- - Maximilian   Я не спорю, они МОГУТ это делать. Но они же не всё...   29.8.2010, 11:05
- - Nemo   Не согласен с предыдущим постом. Существо направл...   29.8.2010, 17:27
|- - kr()n()s   Цитата(Nemo @ 29.8.2010, 15:27) ЗЫ: В игр...   29.8.2010, 17:33
|- - Nemo   Цитата(kr()n()s @ 29.8.2010, ...   29.8.2010, 20:03
- - Ayala Sekura   у меня тупой вопрос (надеюсь его не было) почему о...   29.8.2010, 17:39
- - Maximilian   Именно поэтому множество новичков сначала пытается...   30.8.2010, 4:58
- - Хант   Maximilian, хватает и ускоренной реакции. В любом ...   30.8.2010, 12:37
- - Maximilian   Единственное что могу добавить - не всегда. Я не г...   30.8.2010, 14:17
|- - kr()n()s   Цитата(Maximilian @ 30.8.2010, 12:17) в ч...   30.8.2010, 15:51
- - Хант   Maximilian, тут ещё всё зависит от стиля владения ...   30.8.2010, 16:22
- - Maximilian   Но в чистом поле у джедая есть полная свобода пере...   30.8.2010, 17:52
13 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 11.5.2025, 2:10

Яндекс.Метрика