X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Непонятки, обсуждаем то что не понимаем
сообщение 29.6.2006, 13:40
Сообщение #601





Группа: Участники
Сообщений: 41
Регистрация: 16.6.2006
Пользователь №: 2763

Предупреждения:
(10%) X----


ну например(я начну) мне интересно почему цвет меча Ки-ади-Мунди в фильме и во 2 и в 3 эпизодах был синим но во многих играх и в инфе разнообразной - фиолетовый....

далее (всё про того же Ки-Ади-Мунди) я так и не понял какое звание было у него....вроде (опять же в инфе) было ясно сказанно что он как был рыцарем-джедаем так и остался но вспомните 3 эпизод, Энакин:"Что?! Да как вы можете?!....нельзя быть членом совета без звания магистра...."


--------------------
В этой пьяной стране есть для каждого кнут
Здесь поют о душе и в нее же плюют
Я вчера видел крыс завтра грянет чума
И пойдет пировать поджигая дома
Всем раздаст по кресту
И на Страшный Суд отправит строем
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 7.12.2009, 5:08
Сообщение #602


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(fox @ 6.12.2009, 19:23) *
Так и знала, что вы это скажете. Это не одно и то же. "Ты был мне другом" - вовсе не означает, что ты это больше не ты, это означает лишь то, что ты (именно ты, а не кто-то другой) мне больше не друг. Так что ваше утверждение относительно того, что, мол, Кеноби уже давно понял, что никакого Энакина больше нет, весьма спорно. Если бы он его за Энакина не считал, то и не обращался бы к нему таким образом.
Реакция Анакина на попытки вразумить его, обращаясь по имени, раз за разом убеждали Кеноби в реальности сказанного Йодой. Плюс своя голова на плечах, потому что проблема не в выборе имени для диалогов, а в соответствующих поступках и смысле произошедшего.

Цитата
И какой смысл предъявлять эти претензии тому, кто Энакином не является?
Видимо, Кеноби, как и я, не в полном смысле приравнивает переход на ТС к четкому раздвоению личности, т.к. в этом процессе есть последовательность эмоциональных преобразований личности. И это обращение к первоисточнику по горячим следам, к Анакину. Вот только безуспешно. По старой памяти, стресс, надежда или неверие - отношение к теперешнему человеку и никак не относящаяся к этим играм слов причина не-убийства остаются те же.
ЗЫ поэтому вопросы с такой радикальной точки зрения "Кто ты и что делаешь в теле моего друга? Изуродую ка я тебя, чтобы не порочил милый образ моего друга." к моему мнению никак не относятся.

Цитата
Вот Йода, кстати, я уверена, называл бы его Вейдером, а для Кеноби он был Энакином - соответственно он и говорил с ним как с Энакином. Вот спустя 20 лет, на ЗС-1, он его уже Дартом называл (за 20 лет он таки вбил себе в голову эту шизофреническую теорию и заставил себя в неё поверить, да это и проще сделать, когда лица не видно и столько лет прошло с последней встречи), а на Мустафаре ничего подобного ещё и в помине не было, что бы там Йода ему ни плёл.
Говорил он с ним как раз как с резко-непонятно-безвозвратно-измененным-Анакином. PS Обращение "Дарт" в контексте вообще издевательское.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.12.2009, 17:30
Сообщение #603





Группа: Участники
Сообщений: 308
Регистрация: 19.2.2009
Пользователь №: 14703

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Cyrus @ 7.12.2009, 2:08) *
Реакция Анакина на попытки вразумить его, обращаясь по имени, раз за разом убеждали Кеноби в реальности сказанного Йодой. Плюс своя голова на плечах, потому что проблема не в выборе имени для диалогов, а в соответствующих поступках и смысле произошедшего.

Видимо, Кеноби, как и я, не в полном смысле приравнивает переход на ТС к четкому раздвоению личности, т.к. в этом процессе есть последовательность эмоциональных преобразований личности. И это обращение к первоисточнику по горячим следам, к Анакину. Вот только безуспешно. По старой памяти, стресс, надежда или неверие - отношение к теперешнему человеку и никак не относящаяся к этим играм слов причина не-убийства остаются те же

Вы сами себе противоречите. Вы утверждали, что Кеноби давно понял, что никакого Энакина уже нет. Если бы он это давно (давно - это как? несколько часов назад?) понял, то причём тут какие-то попытки вразумить, "обращение по горячим следам"? Вам вообще не кажется, что выражения "давно уяснил" и "по горячим следам" противоречат друг другу?
Вот на ЗС да, там можно сказать, что он "давно понял", потому и никаких попыток вразумить там не было - был достаточно высокомерный разговор с заклятым врагом.
Это вы считаете, что никак не относится, а я так не считаю. Я считаю, что очень даже относится.

Цитата
Говорил он с ним как раз как с резко-непонятно-безвозвратно-измененным-Анакином.

Знаете, если меня предаст мой близкий друг, я тоже с ним именно так и буду разговаривать, но это не значит, что это будет другой человек (безвозвратно изменённый) - моё отношение к нему изменится (безвозвратно изменится, да), и я решу, что никогда не знала, каков он на самом деле. Тут именно это самое и было. И никаких личностных мутаций.

Цитата
Обращение "Дарт" в контексте вообще издевательское.

Почему издевательское?

Сообщение отредактировал fox - 7.12.2009, 17:35
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.12.2009, 18:50
Сообщение #604


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(fox @ 7.12.2009, 13:30) *
Вы сами себе противоречите. Вы утверждали, что Кеноби давно понял, что никакого Энакина уже нет. Если бы он это давно (давно - это как? несколько часов назад?) понял, то причём тут какие-то попытки вразумить, "обращение по горячим следам"? Вам вообще не кажется, что выражения "давно уяснил" и "по горячим следам" противоречат друг другу?
Вот на ЗС да, там можно сказать, что он "давно понял", потому и никаких попыток вразумить там не было - был достаточно высокомерный разговор с заклятым врагом.
Это вы считаете, что никак не относится, а я так не считаю. Я считаю, что очень даже относится.
Я несколько раз перечитывал, думал даже объединить их в одну цитату, поэтому реакция ожидаемая. Но нет, не противоречу. Во-первых, общение происходит всегда с какой-то целью: не зная подробностей, но зная результат этого самого перехода, оно окончательно закрепило для Кеноби факт того, кем или каким является этот человек на данный момент. Во второй части я просто проанализировал возможные причины такого обращения Кеноби к "Анакину", хотя и впринципе, и исходя из поступков, поведения, ответов этот Анакин точно подпадал под образ потерянного/законченного человека. И я там же на это указывал.

Цитата
Знаете, если меня предаст мой близкий друг, я тоже с ним именно так и буду разговаривать, но это не значит, что это будет другой человек (безвозвратно изменённый) - моё отношение к нему изменится (безвозвратно изменится, да), и я решу, что никогда не знала, каков он на самом деле. Тут именно это самое и было. И никаких личностных мутаций.
ТС даже в частности - это не просто предательство, как вероятный в некоторых обстоятельствах исход взаимоотношений двух людей. Потому что личность меняется и последствия масштабнее. И Кеноби это знал, хотя по вышеуказанным причинам использовал пример их былых взаимоотношений.

Цитата
Почему издевательское?
В контексте. "Звезда Смерти".


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Пло Кун   Непонятки   29.6.2006, 13:40
- - EdvaiZa   да нее, этот тормоз владыка не мог знать что всё т...   9.11.2009, 13:43
- - Архангел   Я вот чего то не понял, даг в такси на Корусканте,...   9.11.2009, 14:44
|- - D3m!on   Цитата(Архангел @ 9.11.2009, 11:44) Я вот...   9.11.2009, 18:02
- - Darth FinIst   Цитатада нее, этот тормоз владыка не мог знать что...   9.11.2009, 15:04
- - Архангел   Ты думаешь он за 10 лет ни разу гонок не выиграл? ...   9.11.2009, 15:07
- - Darth FinIst   Может и выбрался, история умалчивает, но как я гов...   9.11.2009, 15:21
- - Master Cyrus   Цитата(Darth FinIst @ 9.11.2009, 11:04) Ч...   9.11.2009, 15:38
- - Darth FinIst   ЦитатаПоверь, у него они есть. И какие же?   9.11.2009, 15:45
- - kr()n()s   Цитата(Архангел @ 9.11.2009, 11:07) читал...   9.11.2009, 17:21
- - Архангел   А ещё в комиксе: Эпизод 1 Приключения. Вчера с swc...   9.11.2009, 17:46
- - Архангел   Он там пасажиром был, в каком то халате что ли сид...   9.11.2009, 18:07
- - Darth FinIst   Ну во первых попади Сибульба на Корускант работать...   9.11.2009, 18:17
- - kr()n()s   Товарищи, а откуда мастер Сайфо-Диас взял столько ...   16.11.2009, 1:09
- - Раймус Айсбридж   Хм, по-моему (могу ошибаться) Сайфо-Диас обговарив...   16.11.2009, 1:14
- - kr()n()s   Даже если Дуку, откуда у него взялись деньги, кото...   16.11.2009, 1:40
- - Master Helios   Дуку был богат, в конце концов. К тому же по фильм...   16.11.2009, 1:42
|- - kr()n()s   Цитата(Master Helios @ 15.11.2009, 21:42)...   16.11.2009, 2:22
|- - D3m!on   Цитата(kr()n()s @ 15.11.2009,...   17.11.2009, 0:33
|- - kr()n()s   Цитата(D3m!on @ 16.11.2009, 20:33) Не...   17.11.2009, 12:46
- - Раймус Айсбридж   Дуку был не просто богат, он был очень богат. Граф...   16.11.2009, 1:44
- - Экзар Кун   ЦитатаНеужто он был настолько богат, чтобы создать...   16.11.2009, 2:31
|- - kr()n()s   Цитата(Экзар Кун @ 15.11.2009, 22:31) К т...   16.11.2009, 2:45
- - Раймус Айсбридж   Вот что говорит Вукипедия ЦитатаDooku obeyed, murd...   16.11.2009, 2:43
- - Экзар Кун   А как зовут Палпатина?   16.11.2009, 2:48
- - Раймус Айсбридж   Цитатаи всё опять же за счёт одного только Дуку? Н...   16.11.2009, 2:53
- - kr()n()s   Цитата(Экзар Кун @ 15.11.2009, 22:48) А к...   16.11.2009, 4:52
- - Майкл Майерс   ЦитатаНу ясен пень, но не настолько же чтобы купит...   16.11.2009, 4:58
- - kr()n()s   Тупость. 1 человек проплатил создание всех вооруже...   16.11.2009, 12:58
- - Майкл Майерс   я сказал, что у него был доступ к необходимым ресу...   16.11.2009, 20:27
- - Экзар Кун   Цитата1 человек проплатил создание всех вооруженны...   16.11.2009, 20:40
|- - Master Cyrus   Цитата(Экзар Кун @ 16.11.2009, 16:40) И П...   16.11.2009, 21:23
- - Раймус Айсбридж   Тут, кстати следует учитывать, что это на Земле (о...   16.11.2009, 22:09
- - Экзар Кун   ЦитатаThats Эксмо. ОК, сдаюсь . Палпатина зовут ...   16.11.2009, 22:11
|- - Maximilian   Цитата(Экзар Кун @ 16.11.2009, 22:11) ОК,...   16.11.2009, 22:16
- - kr()n()s   Да фиг с ними с клонами. А техника?  Вот представ...   16.11.2009, 22:43
- - Darth FinIst   ЦитатаПриказ его Святейшества Лукаса по Йоду и Пал...   16.11.2009, 22:54
- - Хейт   а у меня пара вопросво по 3 эпу ( хротя скорее все...   16.11.2009, 23:06
|- - Master Cyrus   Цитата(Хейт @ 16.11.2009, 19:06) 1) Когда...   17.11.2009, 0:04
- - Darth FinIst   Хейт По первому вопросу официальные данные говорят...   16.11.2009, 23:29
- - Хейт   Darth Finist вот вот в этом то и вся проблема, ес...   16.11.2009, 23:43
- - Darth FinIst   Хейт ну даже день Вейдер бы не прожил в таком сост...   16.11.2009, 23:53
- - Хейт   ЦитатаЛогичнее было бы, что Йода отправился на дуэ...   17.11.2009, 0:06
- - Раймус Айсбридж   Палычу в это время надо было Вейдера спасать, а не...   17.11.2009, 0:08
- - Master Cyrus   Правильно: не время и не место.   17.11.2009, 0:19
- - Экзар Кун   А вот у меня вопрос: пролистывая страницы интернет...   17.11.2009, 0:29
- - Maximilian   Финист Вообще Кос - это от Коса Дашита, Император...   17.11.2009, 11:12
- - Архангел   Стоило Палпатину отдать приказ 66, и не отключать ...   18.11.2009, 0:31
|- - D3m!on   Цитата(Архангел @ 17.11.2009, 21:31) Стои...   19.11.2009, 0:28
- - Master Cyrus   Предательство - неотъемлимая черта ситов. Просто о...   19.11.2009, 0:56
- - Экзар Кун   ЦитатаПоэтому и ничего не сделал, когда Энакин сне...   19.11.2009, 0:58
- - Darth FinIst   ЦитатаА если бы Дуку захотел предать своего учител...   19.11.2009, 1:11
- - Архангел   ЦитатаДуку был слишком благороден, он так и не смо...   19.11.2009, 1:30
- - Darth FinIst   Дуку было не то что под 70, ему было под 90 он ста...   19.11.2009, 1:35
- - Архангел   Да он бы через месяц иль годик сам бы ноги откинул...   19.11.2009, 1:49
- - Darth FinIst   Не думаю, как никак Граф лучше выглядел Палпатина ...   19.11.2009, 2:03
|- - Master Cyrus   Цитата(Darth FinIst @ 18.11.2009, 22:03) ...   19.11.2009, 2:06
- - Архангел   Ты сам сказал. Ему под 90 было. Император тоже при...   19.11.2009, 2:05
- - Darth FinIst   ЦитатаТы сам сказал. Ему под 90 было. Император то...   19.11.2009, 2:10
- - Архангел   ЦитатаДуку не собирался ласты склеивать из возрост...   19.11.2009, 2:13
- - Darth FinIst   Возможно, хотя мне кажется что продолжительность ж...   19.11.2009, 2:24
- - Архангел   Ну вот когда им 90 стукнет, тогда я успокоюсь)) А ...   19.11.2009, 2:26
- - Darth FinIst   Если Сила может давать исцеление, то почему не про...   19.11.2009, 2:32
- - Архангел   Ты хочешь сказать про стазис, в котором А'Шара...   19.11.2009, 2:34
- - Darth FinIst   Нет, ну у адептов Лайт Сайда я не припомню склонно...   19.11.2009, 2:42
- - Архангел   Да я знаю. КОТОРЫ раза три проходил. Но насчёт Дук...   19.11.2009, 2:44
- - Darth FinIst   А чем Дуку исключение? Методика исцеления у джедае...   19.11.2009, 2:50
- - Архангел   Ну по мне Дуку не слишком интересовался продлением...   19.11.2009, 2:57
- - Darth FinIst   Вряд ли Дуку собирался рано умирать лелея такие гр...   19.11.2009, 3:03
- - Архангел   Ну может умирать и не собирался, но в той ситуации...   19.11.2009, 3:07
- - Maximilian   Не собирался никто умирать, У НАС уже мышам жизни ...   19.11.2009, 10:03
- - Master Cyrus   Палпатин все-равно выглядел на 10 лет старее. А бо...   19.11.2009, 12:51
- - Padmé Amidala   А почему в конце 3 эпизода Оби-Ван смотрит, как Эн...   5.12.2009, 22:51
|- - Maximilian   Цитата(Padmé Amidala @ 5.12.2009, 22...   6.12.2009, 10:43
|- - Master Cyrus   Цитата(Maximilian @ 6.12.2009, 6:43) - Он...   6.12.2009, 14:00
|- - fox   Цитата(Master Cyrus @ 6.12.2009, 11:00) -...   6.12.2009, 14:16
|- - Master Cyrus   Цитата(fox @ 6.12.2009, 10:16) И именно п...   6.12.2009, 22:36
|- - fox   Цитата(Master Cyrus @ 6.12.2009, 19:36) ...   6.12.2009, 23:23
- - Раймус Айсбридж   Этот момент в новелизации хорошо описан: 1 - Оби в...   6.12.2009, 0:45
- - Аластор Кун   ЦитатаА почему в конце 3 эпизода Оби-Ван смотрит, ...   6.12.2009, 0:48
- - fox   Струсил он, я думаю. Не захотел свои светлые ручки...   6.12.2009, 11:33
- - Mails   Оби-Ван так долго считал Энакина другом, братом, и...   6.12.2009, 14:34
- - Раймус Айсбридж   Вот цитата по Стоверу Цитата- Ненавижу тебя! -...   6.12.2009, 14:40
- - Padmé Amidala   Цитата- Оби-Ван принципиальный джедай. И убивать б...   7.12.2009, 1:24
- - Master Cyrus   Цитата(fox @ 6.12.2009, 19:23) Так и знал...   7.12.2009, 5:08
|- - fox   Цитата(Master Cyrus @ 7.12.2009, 2:08) Ре...   7.12.2009, 17:30
|- - Master Cyrus   Цитата(fox @ 7.12.2009, 13:30) Вы сами се...   7.12.2009, 18:50
|- - Phoebe   Цитата(Master Cyrus @ 7.12.2009, 15:50) В...   10.12.2009, 22:42
- - Master Cyrus   Та не. В книге "Звезда Смерти" есть эта ...   10.12.2009, 23:13
- - Phoebe   Я не читала. И что там было издевательского?   10.12.2009, 23:49
- - Master Cyrus   Короче говоря, с учетом некоторых деталей, этот мо...   11.12.2009, 0:52
- - ANAKIN SKYWOKER   У Оби не хватило сил убить своего ученика. Кто пом...   13.1.2010, 14:01
- - Skywalker   Оби-ван считал что Энакин погибнет   25.1.2010, 17:22
- - Доктор Ватсон   А вот у меня вопрос возник по первому эпу. Вот смо...   19.2.2010, 21:18
- - Makaveli   помоему ответ очевиден)   19.2.2010, 21:19
- - Доктор Ватсон   Не просто мне в учебнике по английскому попался та...   19.2.2010, 21:22
- - Albatros   Ну если под угрозой понималось начало махинаций Па...   20.2.2010, 21:24
- - Darth FinIst   Интриги Палпатина это самый очевидный вариант трак...   20.2.2010, 21:44
- - Master Cyrus   Конечно, приквел после оригинальной - это еще како...   21.2.2010, 0:25
- - Darth FinIst   Ну в таком случае в чем же призрачность угрозы? На...   21.2.2010, 0:53
13 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.7.2025, 15:31

Яндекс.Метрика