В целом неплохие экшен моменты были,Депа Белаба и приказ 66,Таркин великодушно дал шанс отряду себя проявить, но они вместо это начали нарушать приказы и своевольничать с самого начала, только один из них сохранил свою честь.Короче говоря очередные яркие личности восстать решили не стерпев необходимых жестких мер после войны для установления порядка. Еще к стати изменили историю спасения Джаруса от приказа 66 показав в очередной раз что лор в каноне един и непротиворечив.

Сообщение отредактировал Грант - 4.5.2021, 13:39

Ахах, единый канон такой единый. Интересно, что теперь каноничнее - комикс Кэнан или сериал Bad Batch?

Как обычно.

Режиссёр: Стюарт Ли, Сол Руис, Натаниэль Вильянуэва
Автор сценария: Дженнифер Корбетт, Дейв Филони

Дата выхода: 4 мая 2021
Дополнительные материалы: Путеводитель по эпизоду

Клоны Бракованной партии оказываются в меняющейся после Войн клонов Галактике.

Если честно, то как-то не впечатлило.

Весь моральный конфликт опять слит "они не плохие/лояльные/не любят джедаев, у них чип в мозгах и выбора не было" А у нас чипы не работают, мы молодцы.
Поэтому пойдём в самоволку с девочкой потому что... ну потому что там кароч надо было людей убивать, а мы людей не убиваем, только дроидов.

Ну тут с самого начало было понятно что любо будет слив мотивации этого отряда, либо Таркин их прикажет грохнуть сразу.

The Clone War have ended
The Civil War is about to begin

«Time to abandon ship» кусочек «Мести Ситхов» в анимированном виде :) Спасибо, приятно.

Немного странно слышать взрослый голос Фредди Принца мл. из уст ребенка
События в комиксе «Кэнан» #2 не изменились, но туда вставили Бракованных. В частности, Хантера.
Как объяснила Дженнифер Корбетт:



Понравилась отсылка на 6эп1с ВК "Провал дроида": «I guess I’m in charge now» - мемная фраза.

Бракованные до того бракованные, что даже не знали, что такое Приказ 66. Чипы у них были, но из-за генетических мутаций не работали. Ок, вопрос снят.
Все такие упоротые после П66, особенно Прицельщик. Как раньше душевно было на Камино, а теперь….


Все понятно теперь:

Омега - пятый Бракованный (не считая случайно ставшего таким Эхо).

У Крушилы есть Лула LOL



Не просто людей – а беженцев, в том числе женщин и детей. Которые просто не хотят жить в Империи. Послать отряд их убить – это то же самое, что главзлодей сделал в Трилогии Доминация (и тоже после срежиссированной гражданской войны btw). Естественно, они на такое не подписывались.

Покажут дальше судьбу Каминоанцев? Они не слишком довольны.

В конце Бракованные отправляются в/на J-19, т.е. на Салукемай к Кату Локуэйну. Мрачный будет эпизод.

Фифти-фифти получилось, однозначно удачного пилота ЗВ-мультсериала от Филони после четвертой попытки все еще нет.

Перво-наперво, начальная сцена, к сожалению, действительно один большой и вонючий реткон (сильно запоздалый f*ck you Уайзману от Дейва?), тем более обидный, что при сохраненных основных оригинальных элементах (планета, имя командира) второстепенные (цвета меча Биллабы и брони клонов) рушат картину и не дают шанса все как-то увязать. Единственный положительный момент - Фредди Принца все так же приятно слышать в роли, экспрессия в данном случае затмевает вопросы о соответствии голоса возрасту.

Начиная с прилета на Камино серия встает на нужные рельсы и дальше идет без особых провисаний. Что хорошо - бюджет чувствуется, качество картинки и боевая хореография весьма достойные, тем самым несколько скрашивая общую локальность действа. Что, впрочем, в данном случае не так уж плохо - Бракованные уже не чувствуются настолько имбовыми как в ВК, каждый член отряда, за исключением командира, умудряется по ходу действия хоть раз словить выстрел и/или сильный удар. Из ушедшей в свободное плавание четверки в плане характера хочется выделить Теха, который стал менее разговорчивым и более самоуверенным и циничным, тем самым став больше похож на Ковальски =).

Мотивация Кроссхейра в виде промывки мозгов - печаль и разочарование, что несколько компенсируется уровнем исходящей от него угрозы - он действительно машина смерти, способный убить хоть ребенка, хоть старушку, хоть брата (сцены, где он соответственно собирается или активно пытается это сделать - самые напряженные и просто лучшие в серии). В общем, если не Меченый, так хоть Зимний Солдат.

Таркин продолжает свой бодрый поход по НК, отдельно порадовали моменты, где он проявляет искренний интерес во время испытаний. Ну и спасибо за то, что речь Палыча по возможности полно показали, особенно как он глаза желтушные поднял в конце.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 4.5.2021, 22:44

4 только из-за Прицельщика! После сегодняшнего просмотра, даже комментить не хочется. Всё как всегда!
Если кратко. Не сказал бы что "всё плохо", но и не " всё хорошо".
И... да! Если теперь кто-то будет говорить, что УБИТЬ штурмовика в броне, можно с одного выстрела, то буду посылать его/их "к просмотру" этого эпизода. А то все ссылались на Легенды и справочники по Легендам, где говорилось, что шрурмачей нельзя было убить с первого выстрела. Вот теперь вам (новоканонники), ваш единый канон, где чётко показано, что человек в штурмброне, вполне себе хорошо чувствует после попадания с ...близкого растояния. И даже нескольких попаданий...

1.Сбежали потому что дело пахло подставой
.
2.Им приказали не просто рандомов убивать, а про-республиканских партизан. Иными словами-мочить своих. Тут отмазку "Они же на жизнь канцлера покушались!" уже не натянешь
Думаю нас ждет приказ 66, но уже для клонов(знаменитое восстание на Камино)

Добавлено через 1 мин.
Если речь о Врекере, то у него явно нестандартная броня, а тяжелая, подогнана под его сверхсилу

Обычно в сериалах принято начинать так, чтобы зацепить зрителя, чтобы он продолжил смотреть сериал.
В Lucasfilm над началом не заморачиваются - это же ЗВ, фанаты все равно досмотрят до конца :D
Зато за три сериала заметна тенденция увеличивать качество (всего) по ходу дела. Многие сериалы имеют тенденцию "скатываться".

Цитата(FreelancerSith)

сильно запоздалый f*ck you Уайзману от Дейва?

A?
А в чем дело?


Броню (красно-белую) клонов изменили, чтобы Бракованным не пришлось удивляться, что под командованием Депы делает Корусантская Гвардия :) - Хантер далее заметил, что странно видеть их, красно-белых, на Камино.
Цвет меча не знаю, зачем переделали. Может ради символизма: лазеры Сепаратистов и Республики делали разного цвета, а здесь голубой меч отбивает голубые выстрелы - типа свои со своими.

Так они отказались сражаться за Империю, то есть предали.

1.Как сказал Таркин-они присягали Республике, а не Империи. Нельзя предать то чему не присягал
2. Они не тупоголовые дроиды, чтобы исполнять любую хренотень

Республика трансформировалась в Империю государство то не исчезло.

Так, чутка конспирологии. Грег Уайзман (сам по себе очень талантливый мужик) в свое время работал над первым сезоном "Повстанцев" и написал комикс про Кейнана и его предысторию, но начиная со второго сезона уже не участвовал. Вполне возможно, они с Филони мирно расстались, но мало ли)


В общем, могли бы спокойно оставить как было, немного подкорректировав цвет клонам, а не сделав его радикально другим. А еще лучше, если бы это были доселе неизвестные джедаи, тогда саспенса было бы больше - не было бы понятно, выживет ли в итоге сбежавший от Хантера падаван или нет.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 4.5.2021, 23:51

:)
Так тоже самое Лама Су сказал Таркину - у них же контракт с Республикой, а Таркин ответил, что Республики больше нет - новое государство, новые правила, новые контракты.


Я ждала Луминару:(
Говорят, перебрали много джедаев, но решили взять Кэнана, и Филони разрешил
Если им нужен был джедай с падаваном-ребенком, можно было бы взять одного из тех, что Асока спасла, когда её похитили трандошане, чтобы поиграть в "охоту на падаванов" (арка, где она с Чуи встречается). Было бы печальное напоминание, что их спасли только для того, чтобы через 2-3 года снова преследовать и убивать.

Да Таркин был не прав, надо было указать что в связи с окончанием войны не требуется продолжение контрактов. Он конечно это указал, но упоминание про другое государство было лишним.

Сообщение отредактировал Грант - 5.5.2021, 0:38

Да. Да. Нестандартная...
Если вы внимательно смотрели эпизод, то могли заметить, что не только в Крушилу стреляли, но и в Теха... У него уж точно броня стандартная. Или вы снова оправдание найдёте, этому казусу?

Да, стандартная броня клонов.
Мы еще раньше в ВК видели, что в клонов попадали, и их защищала броня: в Рекса (эпизод, где его после этого отвезли отлежаться к клону-дезертиру с женой-твилечкой и двумя детьми), в капитана Кили (который отстреливался вместе с Айма-Ган Даем на Рилоте) и т.п.

У штурмовиков была другая броня:
"Она состояла из 18 отдельных, покрытых пластоидом композитных пластин, которые увеличивали мобильность, а также эффективно рассеивали энергию, защищая владельца от касательных бластерных выстрелов. Броня также отлично защищала от попаданий из пулевого оружия и шрапнели. Однако покрытие увеличивало вес брони, затрудняя движения и плохо защищала от прямых бластерных попаданий."
- похуже, и там смертность была, очевидно, гораздо выше.

Она априори не могла быть хуже! Отличаться да, но не хуже по защищённости. Прогресс никуда не деть. Хотя это было в Легендах.
В нынешней альтернативной вселенной ЗВ, всё может быть по другому. Там как Микки Маус, решит, так и будет!

Таркин так не считает, когда посылает лесом премьер министра Камино с заключенным контрактом, но это работает в обе стороны
У него броня командос(как и у всех в Бракованной Партии). Это не обычный пенопласт клонов

1. Я думаю, что при заключении таких контрактов там не идиоты сидят и преждевременное прекращение контрактов карается сказочными выплатами компенсации
.
2.Таркин решил поиграт в "Тут играем, тут не играем, здесь рыбу заворачиваем". Ему ли высказывать претензии, когда точно также поиграли с ним самим?

Добавлено через 2 мин.
Есть такая штука как экономика. Да, броня штурмовика-бесполезный кусок говна. Зато дешевый и легкий в производстве кусок говна! Ну а бабы еще нарожают(в конце концов это дешевые конскрипты, а не дорогие в производстве клоны)

Империя - не государство, а ОПГ ситов и военных преступников.

Государство не хуже республики.

Добавлено через 5 мин.

Уж у кого брони ни какой не было так это у альянса при том что они не могли себе позволять большие потери.

Так они были кучкой бомжей, а не государством

В таком случае ребеллия - она же "Республика" (хоть старая всех сортов хоть новая - там Люк с Леей и НОД правда пытались галактику сделать лучше - в отличие от до П66-ной банды) - ОПГ "джедаев" и коррупционеров.

У них была поддержка сенаторов, королев,то есть деньги были .

Ну разумеется могла.
Могла и была: в Каноне Дж. Лукаса, в Легендах и в Едином Каноне.
Дело не в прогрессе. Палпатин держал армию в мирное время в несколько раз больше, чем было во время войны, и качество материала брони упало в угоду количеству. Кредиты и ресурсы на деревьях не растут.

И да:
1. Не надо все, что не нравится, называть мышиным каноном.
2. Мы в теме Канона и обсуждаем ту действительность, которая есть в этом Каноне: не в РВ и не в голове.
Об этом уже говорили. Просто напоминаю.

1. Они не могли поддерживать бомжей на полную катушку(дабы не палится)
2. Это все равно несоизмеримая разница в ресурсах

Вы не модератор, чтобы кому-то здесь что-то напоминать. Гонор свой поумерьте, плиз, мадам. А на святой диснеевский Канон – молится с придыханием надо уж точно не на этом форуме.

Сообщение отредактировал Imrazor - 5.5.2021, 1:57

У вас гонору не меньше с рассказами про имперское огп .

Уважаемая фрау Anna! Никто не покушается на то, что вы называете абсолютом! Здесь есть люди, которые не разделяют вашу точку зрения. Те, кто любит Легенды, то есть Расширенную Вселенную! И очень вас прошу, больше не возвращаться к теме, об напоминании о чём либо...
Спасибо за понимание!

Уважаемые любители джедаев и республиканских террористов, иногда бывают не сдержанны в своих постах. По этому их надо: "Понять и Простить".

Только в ваших мечтах. Только в ...мечтах.

Сообщение отредактировал Jagged Fel - 5.5.2021, 2:28

Сказал парень с имперским офицером на аватарке. О-объективность
По факту броня штурмовиков это дешевое говно, роль которого сводилась к защите от осколков+обеспечение защиты в неблагоприятных средах

А что тогда насчет мнения форумчанина без аватарки, м?

С ним все прекрасно. Оно не предвзято))


Добавлено через 1 мин.
Я тут подумал... а ведь Омега может быть одного возраста с остальными, если у нее нет ускоренного старения(аки Боба)

Всё из того же пластоида. И как говорится, от касательных выстрелов, она неплохо защищала (а значит и от прямого попадания могла защитить частично).
Смотрим броню клонов:
clone armor consisted of a set of form-fitting plastoid plates attached to a black body glove. It could withstand impacts, pressure, heat and acrid vapors, yet was vulnerable to a direct laser blast.
Внезапно - она тоже уязвима перед прямыми попаданиями.

Совершенно необязательно. ИРЛ есть примеры обратного - качество значительно падало во время войны. Потому что всё для фронта, всё для победы, времени не хватает, ресурсов не хватает, опытных рабочих и технологов не хватает, да и зачем, если танк/самолёт в среднем проживет N часов?

Лет на 13-14 она все же не тянет.

По поводу самой Омеги. В начале был перебор с фангерлингом с её стороны, но в целом она не раздражает и производит неплохое впечатление. Когда она за Хантером жесты повторяла, так и вовсе весьма мило смотрелось. То, что она форсюзер - к гадалке не ходи (возможно, каминоанцы скрывали её от джедаев и вывели на свет лишь после Приказа 66), но надеюсь, что Филони будет следовать им же написанной фразе из "Мандалорца", и без тренировок Омега не будет демонстрировать трюков вроде телекинеза.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 5.5.2021, 10:06

Я спорю по ЗВ-вопросам, а не поучаю людей жизни и "правильному канону", не имея на это: ни морального права, ни модераторских полномочий. Как эта наглая особа, которая даже года еще на форуме не провела, а указывает фанатам с многолетним стажем здесь. Какой канон правильный и какие слова в отношении Диснея нельзя говорить :)

, я не знаю, с какой такой "нелюбимой причиной", но вы можете меня вообще забанить на этом форуме, если угодно. Не много и потеряю, если честно. Я и сам не особо хочу общаться в сообществе, где надо принудительно делать "ку" перед мышами и где наказывают за то, что не назвал диснеевскую ахинею и ересь - не Каноном С Большой Буквой. Как здесь уже начинают требовать.

п.с. а прежде чем мне указывать на список модераторов, Клану ДжиСи - не плохо бы хоть иногда заявлять о своем существовании здесь и делать объявления о изменении\добавлении в списки модераторов и админов. Как это делается на всех цивилизованных площадках, где уважают пользователей.

Спасибо за внимание.



Сообщение отредактировал Bratislaw - 5.5.2021, 14:11

Это да, но тут тогда возникает интересный вопрос - а чей она клон?

Джедая? Судя по умению превосходно стрелять, не имея опыта и навыков. Каминоанцы в конце Войны Клонов, решили, условно секретно, поэкспериментировать с клонами джедаев?

Сообщение отредактировал Ottoriban - 5.5.2021, 14:14

Джанго. Просто с другой хромосомой

Я имел ввиду конкретную личность.



Не похожа она на Джанго. Да и откуда тогда Сила? Тип, одно дело ухитриться её не потерять в процессе клонирования, совсем другое - добавить копии существа, у которого её изначально не было. Хотя я уже не помню какая там официальная версия по поводу Сноука, так что всё возможно

Это как?

Добавлено через 2 мин.

Какого джедая каминоанцы могли выпотрошить на предмет его генов?Это к тому какой бы им джедай для такого в руки вообще бы дался? Впрочем в серии показано что джедаи на Камино были. Может кого то из них?

Ну так выпотрошить на предмет генов дело не хитрое. Волос упал - всё есть. А ещё лучше - плановый медосмотр с анализом крови.

Я просто ожидаю кого-то знакомого, но единственная кого мне напоминает девочка - это герцогиня Сатин.
Но вариант с клоном незаконнорожденного ребёнка Сатин и Оби-Вана уж слишком бредовый.

Люк, я твой отец тоже был бредовым, в свое время. Сейчас любая теория имеет право на жизнь. Впрочем думаю ответ на этот вопрос мы обязательно узнаем к концу сезона.

Я встречал теорию, что это один из клонов Палпатина.

Маловероятно. Она бы тогда так случайно, под руководством каминоанцев, по базе клонов бы не шаталась и в каземат бы её не бросали. Сидела бы она в какой то колбе у черта на куличках под строго охраной. Это более вероятно. Хотя кто знает, может она действительно клон Палпатина. Посмотрим что в итоге будет. Так или иначе тайна её происхождения раскроется.

Цвет глаз, кожи + акцент схожи, ДНК Джанго в ней явно присутствует. А если Арлу Фетт реканонизируют, то будет возможность (псевдо)научно объяснить светлый цвет волос.

По поводу форсюзерства - что-то мне кажется, ответ будет проще, чем может показаться. Она чувствительна к Силе по той же причине, почему чувствительны те, у кого поколениями предки могли быть нефорсами - чистый рандом.

Ну прежде всего потому что это ОНА
Во-вторых-все Клоны из Бракованной Партии не слишком похожи на Джанго(особенно Тех)
А вот в этом и заключается ее особенность и практическая ценность. Причина по которой Империя не положит хрен на 4-х беглых бомжей(ибо у них сейчас есть дела явно по важнее), а будет гонятся за ними со всей упертостью
Что отличает мальчика от девочки? разный набор X и Y хромосом на стадии зачатия. Грубо говоря, производственный брак в одной из колб на первой стадии....X вместо Y и получаем на выходе девочку-клона(по сути женский вариант Джанго Фетта). С точки зрения генетиков особой разницы между условным горбом у 99-го и женским полом Омеги нет никакой-это просто ошибки на разных стадиях развития клона.
.
Другое дело, что подобные мутации могут быть:
.
1)Не жизнеспособны(по этому каминоанка говорит, что в живых осталось лишь 5)
.
2)Бесполезны (т.е. каминоанцы могли сами "подчищать" выбраковку. Это объясняет почему только суперсолдаты остались в живых)



Добавлено через 1 мин.
Тут скорее важен сам факт того, что клон может быть форсюзером+ это бы объяснило почему каминоанцы все это время прятали Омегу от джедаев

За парня, спасибо.Не думал что так молодо выгляжу.

На данный момент, Первый Порядок, смог создать супероружие в лице целой планеты. Смог набрать и вооружить Армию и Флот! Смог! При чём далеко не слабую по отношению к Палпатиновским временам.
Так почему бы дедушке Палпи, не содержать Армию и Флот в полном порядке. Почему бы, держать качество брони на высоком уровне.
Это спорный вопрос. И я не хочу верить в то, как в будущем Дисней, будет обелять повстанцев, сопротивление и республику. И как тот же Дисней, будет "закапывать" всё Имперское...

У Палпатина по Диснею уже после 5 эпизода были сотни готовых звездных разрушителей с лазером звезды смерти. Что сделало весь план по уничтожения восстания и вообще весь 6 эпизод абсолютно ненужным.

Мне никогда не нравились вот такие перегибы с супероружием, что в одну, что в другую сторону. В Легендах, ещё было более, менее норм. А вот у Диснея..., трансформеры и мстители какие-то, а не Star Wars.

В девятой части они его даже по назначению применить не смогли толком. Так что неважно какой там дум девайс, если его унчтожают до его использования.

Армию содержать дорого(а там не только штурмовой корпус но и простая пехтура+флот)
Мегайобы строить дорого
Армия по большей части просиживает штаны без дела=тоже дорого
.
Отсюда экономия на экипировке
.
Ну а Дисней высрал выссосаную из пальца лабуду(у него там флот из думсдей ИЗР-в, колхозники на корытах ногами запинали)

https://vk.com/clonewarssereal?w=wall-31434822_204054
Компания "Hasbro" представила фигурку нового имперского персонажа, который на данный момент ещё не появлялся в м/с «Бракованная Партия»:

Согласно описанию от "Hasbro" - это вице-адмирал Рэмпарт, и, вероятно, он будет одним из антагонистов в последующих эпизодах мультсериала.

Про Омегу: а может она гибрид генов Джанго и Сайфо-Диаса?

То, что клон - форсюзер, не так важно, если нет возможности повторить эксперимент по его созданию с тем же результатом. С другой стороны, финальный разговор каминоанцев не имеет особого смысла, если Омега была единичным успехом - смысл об этом рассказывать Империи. А вот если они смогли разработать технологию массового создания клонов-форсов, не разваливающихся на части и адекватных, то это очень мощный козырь для переговоров с новым правительством, Демагол в преисподней кусает локти от зависти. И в то же время это будет огромным изменением баланса в ЗВ, похлеще всех гипертаранов и Ксистонов, так что надеюсь, до этого все же не дойдет.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 5.5.2021, 19:38

Не просто «не раздражает»: Грогу забыт, куда не зайдешь - везде восхищаются Омегой.


Как вариант


В наши дни каждый – клон Палпатина ©


У клонов броня была сделана из пластоида, а у штурмовиков – из пластоидного композита, т.е. матрица (пластоид) + наполнитель. Легче, улучшенная мобильность, но уязвимее.
«изменения имперской брони в значительной степени были связаны с производственными целями» - т.е. облегчение и удешевление производства.


Какие еще мечтах? Не надо записывать меня в клуб анонимных хэдканонников, я этим не занимаюсь.

«Повстанцы»: 9эп2с «Stealth Strike»:
«Я бы никогда не был на их стороне и не стал бы носить эту дрянную броню».
«Я горжусь тем, кто я есть. И я действительно ненавижу это броню».
- Рекс

В РВ насчет новой брони жаловалась Дельта в «Имперских командос».


Из интервью с главным сценаристом Дженнифер Корбетт и режиссером Брэдом Рау:
1. Тома Кейна («Рассказчика») больше не будет: он был только для первой серии «в стиле Войн Клонов». ВК закончились.

2. Почему Прицельщик? – потому что он самый противоречивый и сосредоточенный на работе член группы. «Нет лучшего злодея, чем один из своих, т.к. они знают вас лучше всех. Они знают, как вы действуете, они знают ваши сильные и слабые стороны, и я думаю, что слабость Партии в том, что он их брат, поэтому им будет нелегко пойти против него. Если бы они встретились лицом к лицу, как бы это выглядело? В серии мы больше исследуем чипы, и то, что они начинают узнавать, ставит под вопрос, был ли у Прицельщика выбор, и именно о выборе мы говорили в этой серии».

3. Что касается несоответствий с комиксом «Кэнан»:

«Могу сказать, что это именно та последовательность, на которую мы потратили больше всего времени в пилотном эпизоде, от написания до производства, редактирования и повторной съемки, потому что было много разговоров с Дэйвом Филони и Брэдом о том, как мы хотим изобразить этот поворотный момент… Все, что мы делали, было сделано не просто так, и может не совпадать на 100% [с комиксом], но это, своего рода, просто желание отдать дань уважения тому, что существовало, но также дать другой взгляд на это в этой истории».

4. Камео любимых персонажей: будут. Ждите.

Похоже, общеизвестные Чрезвычайные Приказы канули в небытие. Теперь всё завязали на чипы.


Этот вывод - где он прописано? Нигде?
Уязвимее насколько? На 3-5 процентов? Броня - всегда компромисс, абсолютной защиты в потребном весе за приемлемую цену не даст ничто. У фазы II зато вот вроде как отсутствовала система жизнеобеспечения - как вот это сравнить с бронёй штурмовиков?


Первая часть - цитата. Про эволюцию имперской брони вообще, не про сравнение её защитных свойств с броней клонов. Второе - ваши умозаключения. И про качество нигде ни слова.


Ну, давайте ещё Люка сюда позовём, который вроде как ничего не видел в шлеме, а стрелял очень даже метко.

Сообщение отредактировал Than - 7.5.2021, 18:23

Зачем Люка? Он 1) не носил броню клонов, 2) не знал, как шлем включить, чтобы в нем можно было нормально видеть.

Естественно, умозаключения и выводы. На основе цитат из справочников + мнений из книг/с экрана тех, кто на себе испытал обе брони: клонов и штурмовиков.

Броня штурмовиков была более продвинутой с точки зрения технологий. Штурмовики были армией в мирное время - т.е. полицией, по сути. И в броне ходили "дешевые" люди.
Броня клонов создавалась для боевых действий. И в броне ходили "дорогие" клоны.

Иными словами,
броня штурмовиков - это iPhone,
броня клонов - Nokia.
(без учета цены)
-------------------------
Гривус в мультсериале выглядит даже лучше, чем в фильме.

А что? Каждое лыко в строку же.

А стрелял, не снимая того самого шлема, на зависть многим.

Ну так где там однозначная качественная оценка, которую всем можно предъявить? Что вот клонскую броню такие выстрелы берут, а такие - нет, броню штурмовиков такие берут, такие нет, а вот списки свистелок и перделок, что к ним прилагаются?


Нет. Вот вообще ни разу. Армия - не полиция.

Внезапно, но броня штурмовиков - тоже для боевых действий.


Как же меня корёжит от таких сравнений.

Спустя 7 лет человек проснулся...
Впрочем одно никак не противоречит другому
Люк который одаренный в Силе и сын Самого метко стрелял...да ладно?! Наверное это броня дюже хорошая, а вовсе не Сила Люку помогла, как помогает ВСЕМ ОДАРЕННЫМ метко стрелять

Добавлено через 2 мин.
продолжай фразу...для боевых действий ПРОТИВ БОМЖЕЙ С ПОМОЙКИ(повстанцев)

Мне очень не хватило грамотных, профессиональных действий отряда. Герои ведут себя так же, как и команда "Призрака" в Повстанцах. Я конечно понимаю, что Филони по другому не умеет, но все же, от взвода матерых спецназовцев ждешь чего то большего, нежели безумной рукопашной с толпой дроидов.

Ну и да - комикс был лучше. Я упорно не понимаю, зачем было исправлять то, что уже неплохо работало. Ладно, "Асока", там дуэль была довольно вяло показана, но тут первоисточник выигрывает.
Уж по крайней мере, могли бы цвет меча то не менять.

Мы говорим о тупых бесполезных Б1, которые вблизи полный мусор, с реакцией на фланговый удар у них полный швах, но вдали, сконцентрировав огонь, могут банально массой залпа задавить(именно так они клонов Деппы и дрюкали)

Вся эта концепция "тупых бесполезных Б1" появилась только потому, что кое-кому лень придумывать экшн-сцены. В первом эпизоде, между прочим, армия Б-1 вполне себе размотала ориентированных на ближний бой гунганов.
Если все так просто, то чего ради весь этот начальный сюжет вообще существует? Там два джедая в окопе сидят, которые в рукопашном бое куда больше клонов разбираются. Нехай бы Депа Биллаба просто в толпу прыгнула, да всех порубила.

Дженнифер Корбетт. Филони там на вторых ролях, как в "Мандалорце".


Почему изменили комикс про Кэнана: в комиксе был акцент на драму Кэнана. А здесь нужен акцент на чувствах Хантера.
Почему не взяли какого-нибудь другого ребенка: большая часть (полагаю) фанатов этот комикс не читала (как и не читает чертову тучу комиксов по ЗВ), и была рада увидеть молодого Калеба Дьюма - экранизацию слов Кэнана про П66 из "Повстанцев".
Последнее как раз наблюдаю на YT.

Меч хз зачем меняли. Я выше предположила, но это так себе причина.

1)Б-1 всегда были говном. Не надо затирать сказки про могучих Б-1, которые мало чем уступают Гривусу
2)Гунганы это армия сраных туземцев
3)Гунганов дроиды разнесли как раз таки числом и атакой в лоб. Дроидов никто не атаковал сбоку на узком участке фронта(где они не могут реализовать свои формации в полной мере)
Я тебе вроде как русским языком объяснил, что ключевым фактором здесь был фактор неожиданности. Депу дроиды ВИДЯТ и ОГНЕМ ПРИЖИМАЮТ к земле. Случись так, что она побежала бы махать светошашкой-из нее бы сделали швейцарский сыр еще на подходе

Каких еще могучих Б-1? Это дешевое пушечное мясо, каким и должно оставаться. Но даже мясо додумается до того, навести ствол на противника и нажать спусковой крючок. От них не требуется абсолютно никаких особых навыков и умений. Буквально только те функции, с которыми справляется и современная техника - засечь движение, да замкнуть контакты на суставе, активировав бластер.
Но вместо этого они петросянствуют, рассуждают о том тут главный, и просят клонов прекратить их убивать.
Дедский сад - штаны на лямках.


Ага, вот только у нас есть падаван Кадеб Дьюм, который преспокойно себе дошел своим ходом от места засады Бракованных, до осаждаемой позиции. Буквально ни чего не мешало Депе сделать тоже самое, попутно прихватив с собой пару гранатометчиков.


Они вполне могли взять одного из уже показанных в сериале джедаев. Я вполне понимаю, зачем там Кэнан, но мне не нравится практика выбрасывания материалов куда подальше, по первой хотелке автора. Они, между прочим, этот комикс за реальные деньги продавали, утверждая, что он каноничен.

От них требуется ИИ способный просчитывать и быстро реагировать на внештатные ситуации. Только вот мой калькулятор 1970 года выпуска думает быстрее чем дроид Б1
Калеб мелкий п*здюк

Я тоже не фанат противоречий (предполагалось же, что в Едином Каноне все будет едино),
но этот аргумент мне непонятен.

Какая разница, канонична история или нет, если ты от нее тащишься?
Переиздание Трилогии Трауна 90-х раскупили как горячие пирожки в 2017. И спец. издание по 150$. И футболки с обложкой "Наследника Империи".

Тут, кстати, комментарии Пабло Идальго (о, он снова в твиттере...) подоспели по поводу "Кэнана" и канона:

Ну для меня разница есть. Просто фанфик, который не играет никакой роли во вселенной, я бы не стал покупать.
Для меня важно ощущение некой структурной целостности и непрерывности произведений.
Именно по этому, кстати, я Стар Трек и не люблю - все в одну кучу свалено, хрен разберёшься, что там канон, а что нет.

А вот отмазки Пабло Идальго, в стиле - "отстаньте, это все чушь для ботанов мифология" особенно печалят.


Все что от них требуется - это стрелять. Буквально то, ради чего их создали.

Ну это конечно аргумент.

Дроиды-танкисты затупили особенно жёстко.

Депа, в принципе, и сама могла бы до дроидов гранаты докинуть (или даже докатить) телекинезом.

Ему там очень правильно ответили, что чем тогда, самка собаки, ваша сюжетная группа вообще занимается?

Вы упорно игнорируете канон. В каноне их создавали "стрелять прямо". Хватит лепить из Б1, дроидов каммандос
Никогда не слышали, что в мелкую цель сложнее попасть?
Да-да, Б-1 же рембят на постоянке
Как будто впервые...

Добавлено через 11 мин.
Ладно, если до тебя очень туго доходит, объясню на примере другой Вселенной
.
Бракованная партия пошла в рукопашку ровно по той же самой причине, почему в Вархаммере 40к космодесантники предпочитают ведению дальнего боя, идти в ХтХ. Космодесант очень крутые ребята и стрелять они умеют дай боже, но в дальнем бою у противника за счет количества\тактики\вооружения есть шансы "перестрелять" космодесант с потерями 40 человек на одного космаря(условно). Другое дело, что если космодесант ворвется в ближний бой, то это звезда рулю. Десяток космодесантников с легкостью сможет потрошить сотни, если не тысячи вражеских солдат

А Вы их покупаете? Я плачу за интернет и смотрю все комиксы на YT:)
[пожимает плечами] Книги по Легендам от Азбуки я покупала до тех пор, пока они все не закончились в 2020-ом.

Behind the scenes к "Последствиям" говорят, что "Кэнан" - канон ...

... from a certain point of view.

Продолжение в теме следующего эпизода.

Конечно их раскупили,это же настоящий и логичный пост эндор от Зана.

Хватит гиперболизировать.
Я никогда не говорил, что Б-1 должны крутить сальтухи и убивать белку в глаз с пяти километров. Речь идет о том, чтобы тупо развернуться и сжать указательный палец, выстрелив в цель.

И если уж вы считаете, что основной боец, одной из галактических держав, сражающихся на тысячах фронтов в течении нескольких лет, и между прочим, выполняющий поставленные задачи, не способен буквально СТРЕЛЯТЬ, то "туго доходит" явно не до меня.

Ну конечно. Там до леса - один джедайский прыжок. Если бы так просто было замочить дроидов с фланга лихой рукопашной атакой - давно бы это сделала.

Честно говоря, не видел у нас в продаже. Но это так к слову. Кто-то ведь берет.

Легендарные книги все еще каноничны внутри РВ, как отдельной хронологии Звездных Войн. А этот комикс теперь нет.

А я говорю, что у них от этого процессор расплавится от перегрузки(врагов впереди никто не убирал, а распределить огонь у них мозгов не хватит)
Туго доходит именно до вас. Задача дроидов не в том чтобы реагировать на неожиданные угрозы. Их главная задача давить противника миллиардным зерграшем, игнорируя собственные потери
Клонами кто командовать будет? Калеб п*здюк Джарус?

Это уже какой-то маразм. Эти самые Б-1 управляют танками и артиллерией, пилотируют космические корабли, патрулируют захваченные планеты. Да господи, этой самой операцией, которую мы обсуждаем, руководил Б-1.
И при этом, они не смогут повернуться и выстрелить?! Блин, серьезно?

Миллиардным? Их там штук тридцать на поле боя было.

Клон-командир, который пол серии возле джедайки простоял, а после Приказа 66 собственно и принял командование.

Смотрим серии с Со Геррерой на Ордероне и понимаем КАК дроиды Б-1 патрулируют город. Их с легкостью оттрахали в ближнем бою вчерашние новобранцы. Скораблями тоже самое-их задача сидеть на жопе и кнопки тыкать, а думать за них будет тактический дроид
Это называется "батальон" и таких батальонов там был дохреналион
Задача клона командера-беречь жопу своего тупого джедая

Уважаемый Lg545. А нельзя ли как то покультурнее выражаться в ваших постах. А то некоторые слова, "режут" глаза и слух. Здесь всё таки, культурные люди, общаются.

Посмотрел первую часть, ну бодренько, продолжение клонварсов после клонварсов.
Появление Кейнана/Кейлеба понятно, типа от нашего сериала к вашему (пардон, тоже нашему). Кто тут ругается, что переписали, ну то мелочи, скажите спасибо что его например не сделали падаваном Пло Куна (с Филони станется). (с другой стороны, два дядьки в экипировке гонятся за мальчиком, чтобы сказать ему, что не хотят ничего плохого, - это выглядело немного по-дебильному, впрочем, может, так и было задумано).
Омега, типа, новая Асока, пока больше нечего сказать.
Странно, что кто-то одобряет Кроссхейра, который настаивал на выполнении преступных приказов. Такие зольдатики потом плачутся на скамье подсудимых, что они всего лишь выполняли приказ (правда, тут это подано так, что он не сам по себе, а это его чип работал). С другой стороны, интересно, как они теперь будут без своего снайпера (на шоу для Тапкина он сделал половину работы, до того как начали стрелять боевыми). (с третьей стороны, есть подозрение, что дальше по сериалу из него вынут чип и он станет учителем танцев).
Дальше, как понимаю, у них тур по местам славы клонварсов, жду, когда они встретятся с настоящей Асокой. Вечером гляну еще вторую серию.

Вполне нормальные приказы уничтожение военных группировок которых обучал Рекс и они отказались воевать за Империю. Чтобы они потом не начали террористическую войну вести под руководством Со Гереры.

Сообщение отредактировал Грант - 8.5.2021, 15:23

Особенно та старуха, которой Кроссхейр целится в лоб, не понимая, почему сержант не отдает приказ.
А до этого он настаивал на убийстве ребенка (Кейлеба), который просто пытался убежать.

А были ли они преступными?

Это конечно не относится на прямую к Кроссхейру, но всё же... Мне лично ближе вот это: "пунтк 1: Командир всегда - прав; пункт 2: Если командир не прав, смотри пункт 1!" На этом стояла Армия, стоит и стоять будет!

Это как спросить-был ли преступным Бабий Яр. Впрочем оголтелые фанбои Империи оправдают все что угодно

Сообщение отредактировал Lg545 - 8.5.2021, 17:06

Один ушел, другой пришел;)

Мемы пошли