X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Траун РВ vs Траун НК, В каком каноне гранд-адмирал вышел лучше?
Траун из РВ или Траун из НК?
Наше мнение
Из РВ однозначно! Он уже давно классика, новый вариант вышел у Зана довольно блёклым [ 11 ] ** [52.38%]
Бесспорно из НК! Траун украсил Единый Канон, а его история в нём получила новое развитие [ 2 ] ** [9.52%]
Из НК, но только потому, что теперь есть шанс увидеть его в игровом сериале/фильме [ 2 ] ** [9.52%]
Одинаково, мне всякий Траун хорош [ 3 ] ** [14.29%]
Без разницы, никогда его не любил [ 3 ] ** [14.29%]
Всего голосов: 21
Гости не могут голосовать 
сообщение 23.7.2020, 14:55
Сообщение #1


имперская повстанка
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1417
Регистрация: 9.8.2016
Пользователь №: 28334



Одно из недавних обсуждений на форуме вдохновило меня поднять эту очевидную, но почему-то до сих пор не поднятую никем из форумчан тему.

Итак - с возвращения Трауна в канон прошло несколько лет. Отгремели неоднозначные "Повстанцы", вышла одна новоканонная "Трауновка" от Зана и готовится к выходу вторая, фэндом полнится слухами чуть ли не о скором появлении гранд-адмирала в игровом сериале... Так что теперь можно беспристрастно сравнить образы Трауна в РВ и Новом Каноне с учётом различных факторов.

Какой же из Траунов лучше вписывается во вселенную ЗВ и дополняет её? Старый-добрый классический, поднявший РВ, или новый, ставший в НК одним из самых главных... уже даже и не злодеев? Чьи мотивы продуманы лучше, чей образ нас сильнее привлекат, чья история сильнее цепляет наше внимание? Или выбирать и сравнивать попросту невозможно, так как оба Трауна хороши одинаково?


--------------------
"Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
4 страниц V   1 2 3 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 23.7.2020, 15:13
Сообщение #2


Jedi|Sith|Mandalorian


Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


А без Трауна уже было нельзя? Раз придумали "новый канон" - и злодеи нужны новые. Так нет же, опять красноглазика втащили...


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.7.2020, 15:25
Сообщение #3


имперская повстанка
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1417
Регистрация: 9.8.2016
Пользователь №: 28334



Цитата(Emperous)
А без Трауна уже было нельзя? Раз придумали "новый канон" - и злодеи нужны новые.

Соглашусь, новый гранд-адмирал злодей не помешал бы. Но всё-таки совсем забрасывать Трауна тоже как-то грустно. Он очень яркий, харизматичный образ, и в НК, благодаря Зану, вписался вполне. Другое дело, что его там не используют на полную мощь - на большом экране, в серьёзных сериалах и прочее, и это обидно. Эх, про него можно было бы такой проект в Постэндоре забабахать...


--------------------
"Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.7.2020, 15:29
Сообщение #4


Jedi|Sith|Mandalorian


Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Bratislaw)
такой проект в Постэндоре забабахать

А может вернуть старую добрую Трилогию? Раз уж все равно идут слухи что под сиквелами тикает бомба в виде "ну нафиг, будем игнорить".


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.7.2020, 16:21
Сообщение #5


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2117
Регистрация: 8.7.2018
Пользователь №: 29084
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Никогда не разделяла всеобщего обожания гранд-адмирала. Да, одарённый, умелый флотоводец, можно сказать, военный гений, но меня он оставил совершенно равнодушной. И мне отчего-то кажется, что сам Зан уже не знал, что с ним делать, и убил его таким вот трагически нелепым способом.
И поэтому я голосую за РВ. Потому что своих новоканонных противников Траун - настоящий - раздавил бы в первом же сражении. Но ведь тогда кина не будет, и вообще, ребелсы - это же так круто. Новых книг не читала, и как-то не тянет.
Никому не навязываю своего мнения. Да и не тот это вопрос, из-за которого стоит спорить. По большому счёту мне всё равно, но выбираю РВ из принципа.


--------------------
Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.7.2020, 16:46
Сообщение #6



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Вообще он и в НК разный получился у Зана и в мультиках...
Голосую за РВ: книжный хорош везде, но в РВ, на мой взгляд, он более реалистичен именно как военный. По характеру, разумею. В НК-то Зан наконец-то стал прописывать бои с более подробным обоснуем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.7.2020, 17:19
Сообщение #7





Группа: Участники
Сообщений: 3654
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


ИМХО, рано их еще сравнивать. Про НКшного Трауна еще непонятно, с чего началась его история (только осенью начнут раскрывать) и к чему она придет.

Пока могу сказать, что он, при всех сюжетных недостатках его роли в Повстанцах - явный шаг вперед по сравнению с поздне-РВшной версией. Ярче всего представление о ней дают два текста - этот (внутримировой) и "Решения одного", у которых одна общая идея (в первом высказанная явно, во втором - легко считывающаяся) - какой Траун молодец, останься он жив - всем бы показал кузькину мать. Сопровождается это принижением других персонажей, особенно в книге Зана, где все доходит до абсурда: Ведро - тупой и агрессивный бык, Палпатин - старый маразматик не прислушивающийся к предупреждениям мудрого чисса об опасности эвоков (в новоканной трилогии, к слову, оба сита уже показаны адекватно). Особенно анекдотично возвеличивание Трауна смотрится на фоне того, что на его наследие, которое Зан начал раскрывать в "Призраке прошлого" и "Образе будущего", забили другие авторы - Руку (как выяснилось в НОДе) поглотили чиссы и никакого влияния на Осколок она не оказала. Империя по своей сути осталась прежней - даже когда у нее появлялся "добрый царь", ''злые бояре"-моффы всегда были готовы предать его и продаться очередному маньяку с красным сабером ради власти - это случилось с Пеллеоном, а через сто лет - с Роаном Фелом.

Ну и за сюжетные линии дружбы с Илаем и наставничества для Карин Фаро каноничной версии гранд-адмирала - много дополнительных очков.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 23.7.2020, 17:20
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.7.2020, 18:33
Сообщение #8





Группа: Участники
Сообщений: 2002
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


В РВ он лучше потому что там были нормальные осколки Империи

Добавлено через 1 ч.
Цитата(FreelancerSith @ 23.7.2020, 17:19) *
ИМХО, рано их еще сравнивать. Про НКшного Трауна еще непонятно, с чего началась его история (только осенью начнут раскрывать) и к чему она придет.

Пока могу сказать, что он, при всех сюжетных недостатках его роли в Повстанцах - явный шаг вперед по сравнению с поздне-РВшной версией. Ярче всего представление о ней дают два текста - этот (внутримировой) и "Решения одного", у которых одна общая идея (в первом высказанная явно, во втором - легко считывающаяся) - какой Траун молодец, останься он жив - всем бы показал кузькину мать. Сопровождается это принижением других персонажей, особенно в книге Зана, где все доходит до абсурда: Ведро - тупой и агрессивный бык, Палпатин - старый маразматик не прислушивающийся к предупреждениям мудрого чисса об опасности эвоков (в новоканной трилогии, к слову, оба сита уже показаны адекватно). Особенно анекдотично возвеличивание Трауна смотрится на фоне того, что на его наследие, которое Зан начал раскрывать в "Призраке прошлого" и "Образе будущего", забили другие авторы - Руку (как выяснилось в НОДе) поглотили чиссы и никакого влияния на Осколок она не оказала. Империя по своей сути осталась прежней - даже когда у нее появлялся "добрый царь", ''злые бояре"-моффы всегда были готовы предать его и продаться очередному маньяку с красным сабером ради власти - это случилось с Пеллеоном, а через сто лет - с Роаном Фелом.

Ну и за сюжетные линии дружбы с Илаем и наставничества для Карин Фаро каноничной версии гранд-адмирала - много дополнительных очков.

Ну насчет Палпатина то вобщем правда к 6 эпизоду он потерял адекватность поставив все на карту когда не было в этом нужды . Да и в книге лорды ситхов Палпатин пошел на точно такой же риск ради уничтожения восстания на одной планете . В Трауне Союзники Вейдер постоянно припоминает Трауну битву при Аталоне хотя в ней нет вины Трауна при том что сам вобще добился нулевых успехов . Я уж не говорю что есть 2 Трауна из мульт сериала и книг , бесславный слив Трауна и Империи .
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.7.2020, 18:52
Сообщение #9





Группа: Участники
Сообщений: 3654
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант @ 23.7.2020, 19:33) *
Ну насчет Палпатина то вобщем правда к 6 эпизоду он потерял адекватность поставив все на карту когда не было в этом нужды . Да и в книге лорды ситхов Палпатин пошел на точно такой же риск ради уничтожения восстания на одной планете .

Рисковать - одно, забивать на возможную угрозу, когда тебе о ней прямо говорят - другое.
Цитата(Грант @ 23.7.2020, 19:33) *
В Трауне Союзники Вейдер постоянно припоминает Трауну битву при Аталоне хотя в ней нет вины Трауна при том что сам вобще добился нулевых успехов .

Вейдер согнал мятежников с Лотала и уничтожил их флагман (так что им пришлось на протяжении сезона искать новый). Это он и Палпатин прямо оценили как успех. По поводу напоминаний - все-таки Ведро не самый приятный тип, к тому же весьма
нетолерантный к чужим промахам. Но в Союзниках он именно что адекватен и объективен - к концу книги сит оценил таланты Трауна и проникся к нему уважением.
Цитата(Грант @ 23.7.2020, 19:33) *
бесславный слив Трауна и Империи .

Это уже претензия не к персонажу, а к сценаристам сериала, которые не придумали ничего, кроме рояля, чтобы герои победили чисса.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.7.2020, 19:17
Сообщение #10


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


Новый Траун. Он более человечен и более предан своему народу, чем Империи. Что для меня является только плюсом. Ну и злодеяний на его совести значительно меньше. Их даже можно как-то оправдать. С определенной точки зрения ^)


--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.7.2020, 20:21
Сообщение #11





Группа: Участники
Сообщений: 2002
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Jedi Sage @ 23.7.2020, 20:17) *
Новый Траун. Он более человечен и более предан своему народу, чем Империи. Что для меня является только плюсом. Ну и злодеяний на его совести значительно меньше. Их даже можно как-то оправдать. С определенной точки зрения ^)

Траун никогда преступлений не совершал

Добавлено через 6 мин.
Цитата(FreelancerSith)
Вейдер согнал мятежников с Лотала и уничтожил их флагман (так что им пришлось на протяжении сезона искать новый). Это он и Палпатин прямо оценили как успех.

При том что Палпатин ему поручил совсем другое как основную задачу это провал - Асоку не завербовал , лидеров мятежа всех упустил , сам мятеж не подавил . Траун же вычислил шпиона , наладил производство лучших истребителей - бомбардировщиков в галактике , обескровил солидную эскадру мятежников и погиб талантливый командир Сато . К стати Траун в каноне прямо указал что проект звезда смерти напрасная трата ресурсов , и Палпатин его проигнорировал
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.7.2020, 20:24
Сообщение #12


Jedi|Sith|Mandalorian


Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант)
проект звезда смерти

И в итоге Stardust project превратился как раз в нее же.


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.7.2020, 20:30
Сообщение #13





Группа: Участники
Сообщений: 2002
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Emperous)
И в итоге Stardust project превратился как раз в нее же.

Это же просто кодовое название проекта ?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.7.2020, 20:42
Сообщение #14


Jedi|Sith|Mandalorian


Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант @ 23.7.2020, 21:30) *
Это же просто кодовое название проекта ?

В "изгое" так назывался проект (и планы - соответственно) ЗС-1. Ну и Гален дочку так назвал (в оригинале).


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.7.2020, 21:15
Сообщение #15





Группа: Участники
Сообщений: 2002
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Emperous)
В "изгое" так назывался проект (и планы - соответственно) ЗС-1. Ну и Гален дочку так назвал (в оригинале).

Тогда я вас не понимаю . Я это знал, а что вы имели в виду потом превратился ? Изначально что- то другое подразумевалось в каноне ?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.7.2020, 21:16
Сообщение #16





Группа: Участники
Сообщений: 3654
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант @ 23.7.2020, 21:21) *
При том что Палпатин ему поручил совсем другое как основную задачу это провал - Асоку не завербовал , лидеров мятежа всех упустил , сам мятеж не подавил .



На 0:50 Сидиус прямо говорит про victory. Таркин привлек Вейдера, чтобы тот навел шороха, он это и сделал. Дальше (в том числе и в случае с Асокой) - уже работа инквизиторов (о чем Палпатин тоже прямо сказал).

Цитата(Грант @ 23.7.2020, 21:21) *
К стати Траун в каноне прямо указал что проект звезда смерти напрасная трата ресурсов , и Палпатин его проигнорировал

Когда Траун только попал в Империю, ЗС уже была способна перемещаться в гиперпространстве, а прототип суперлазера испытан. Еще бы Император стал отменять проект. Тем более, что значение станция имела больше политическое, чем военное.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 23.7.2020, 21:16
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.7.2020, 21:36
Сообщение #17


Jedi|Sith|Mandalorian


Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант)
а что вы имели в виду потом превратился


Переведите название проекта с английского - и суть каламбура откроется.


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.7.2020, 21:45
Сообщение #18





Группа: Участники
Сообщений: 1745
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith @ 23.7.2020, 17:52) *
Это уже претензия не к персонажу, а к сценаристам сериала, которые не придумали ничего, кроме рояля, чтобы герои победили чисса.


Трауна при Аттолоне подвело резиновое изделие №2 с усиками.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.7.2020, 21:59
Сообщение #19


Jedi|Sith|Mandalorian


Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Casement)
с усиками

Намек на Филони?
А что №2 = еще по ВК в некоторые моменты было заметно, ребелы усиление - а последующие сериалы уже полный полярный зверь.


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.7.2020, 22:19
Сообщение #20





Группа: Участники
Сообщений: 1745
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Emperous @ 23.7.2020, 20:59) *
Намек на Филони?
А что №2 = еще по ВК в некоторые моменты было заметно, ребелы усиление - а последующие сериалы уже полный полярный зверь.


Я про Кассиуса Константина вообще-то, а резиновое изделие №2 это так раньше презервативы называли. Вот адмирал Константин и есть презерватив с усиками.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

4 страниц V   1 2 3 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 10.11.2024, 23:47

Яндекс.Метрика