Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
11.3.2020, 11:35
Сообщение
#1
|
|
![]() Призрак Силы Группа: Участники Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Ряд дискуссий привели меня к необходимости создать тему для разговора вокруг вот этого спорного положения в Кодексе Ордена джедаев:
Цитата Одной из наиболее важных ролей джедаев является защита мира и справедливости в Республике, и ни один джедай не стоит выше закона. От джедаев ожидают соблюдения законов, как и от любого другого существа. Джедаю позволено при небходимости нарушать закон, но только в том случае, если он готов понести соответствующее наказание.[Power of the Jedi Sourcebook]
|
|
|
|
![]() |
22.10.2020, 14:29
Сообщение
#2
|
|
![]() Джедай-библиотекарь Группа: Участники Сообщений: 1625 Регистрация: 15.5.2019 Пользователь №: 29498 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата(Асмела) Освободиться, да. В чем была проблема помочь ей сразу? Сразу - это когда? -------------------- Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
|
|
|
|
22.10.2020, 14:38
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) ![]() |
|
|
|
|
22.10.2020, 14:50
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: Jedi Council Сообщений: 3307 Регистрация: 10.10.2020 Пользователь №: 29679 Награды: 1 |
Это как можно быстрее, хотя бы к прибытию на Корусант. У нас тут Избранный, учим мы его или нет - избавить его от страха за мать было бы неплохо. Кстати, в эту тему подходит беседа Филони с режиссерами Мандалорца в мини-сериале, сделанном для Disney+ (типа behind the scenes). Вы сказали, что ему не особо верите, что он может ошибаться - что думаете насчет этих его слов? Дейв: «Мне понравился бой на световых мечах с Дартом Молом. Но не потому, что это сражение на световых мечах. А потому, что здесь видно, насколько Джордж хорош в своем деле: в Призрачной угрозе вы смотрите, как два джедая сражаются с эти призрачным злом – Мол был буквально создан, чтобы выглядеть как дьявол, и он выражает это лицом и тем, как он сражается. Но как воспринимается это сражение – это битва за то, как Энакина будут учить. Квай-Гон сражается, потому что он знает, что он тот самый отец, который нужен Энакину; потому что Квай-Гон не оставил тот факт, что джедаям предполагается быть заботливыми. Любить – ЭТО. НЕ. ПЛОХО. Остальные джедаи настолько бесстрастны, они стали настолько погрязли в политику, что просто потеряли свой путь – и Йода начинает видеть это в следующем фильме [Эпизод II. Атака клонов]. Но Квай-Гон – стоит над всеми ними [джедаями], поэтому он и не является членом Совета [Совета Джедаев]. Квай-Гон сражается ЗА Энакина, и поэтому это “Дуэль Судеб” [музыкальная композиция, написанная Джоном Уильямсом к Эпизоду I] – это дуэль за судьбу этого ребенка. И в зависимости от того, как разрешится это сражение, жизнь Энакина может быть совершенно разной. Квай-Гон погибает и оставляет мальчика Оби-Вану. Квай-Гон знал, что это означает – тот факт, что он забрал мальчика от его матери, когда Энакин УЖЕ ИМЕЛ ПРИВЯЗАННОСТЬ. Оби-Ван обучает мальчика, потому что он обещал это своему умирающему учителю, а не потому, что он беспокоился об Энакине. Когда они забрали его с Татуина, Оби-Ван был недоволен, зачем Гвай-Гон подбирает эти бесполезные «формы жизни» - он сравнивал Энакина с Джа-Джа и говорил, что это трата времени. “Зачем мы это делаем? Что ты [Гвай-Гону] видишь важного в эти созданиях, как Джа-Джа Бинкс и этот 10-летний мальчик? Они бесполезны.” Оби-Ван становится в конце концов как брат Энакину. Но не как отец. И это оборачивается ошибкой для Энакина - у него нет отца, который ему нужен. Он теряет мать в следующем фильме, [Он винит в этом Оби-Вана. И правильно делает. Оби-Ван говорит ему, что джедаям даже не следует думать о таких вещах, «нет эмоций – есть покой» – таков Кодекс, «отпусти и забудь», у джедаев не должно быть привязанностей и т.п. Но он взял не младенца с чистым разумом, каких обычно принимали в Орден – он взял ребенка с УЖЕ сформированными привязанностями. Оби-Ван поймет это только во время дуэли с Энакином (уже, по сути, Вейдером) на Мустафаре: “Прости меня, Энакин. Я плохой учитель, я подвел тебя”] хотя обещал вернуться и спасти её. Но не смог. Звездные Войны – это история о семье. И этот момент в фильме, когда 99% людей подумали: «О, это просто крутая битва на световых мечах» [действительно крутая: Дарта Мола играл мастер боевых искусств Рей Парк] - это на самом деле сцена, от которой зависит вся Сага. Именно с этого момента, с момента, когда Квай-Гон проиграл, Энакин шагнул на путь к Императору. Этот момент ведет к той фразе из Эпизода VI “Люк, ты, как и твой отец, теперь мой”. Идея такова, что злодей захватил отца, заставил его делать … зло, быть дьяволом. Поразительно, что когда ты смотришь «Эпизод VI Возвращение Джедая», то думаешь об Энакине как о чистом зле и думаешь, что он должен быть отрицательным/темным как персонаж – и это совершенно не верно. Я [когда впервые смотрел Эпизод VI] считал, что Люк обратится на Темную Сторону в “Возвращении Джедая”, что он убьет Императора. Когда Император говорит [Люку] “Ты хочешь взять своё оружие, поразить меня. Сделай это, я безоружен” – он хочет, чтобы Люк поддался своему гневу, своей ненависти. И что спасает Люка – не его тренировки, не способности Силы, которые он успел познать, - а взгляд, которым он смотрит на своего отца и понимает, что сейчас от бросит свой меч и не позволит этому случиться. Люк говорит Императору: “Вы проиграли. Я – Джедай, каким был и мой отец”, но что он на самом деле говорит: “Я люблю своего отца. И ты ничего с этим не сделаешь”. Император не понимает, почему Люк не хочет взять власть, которую он ему предлагает [ведь сам он признает только её, используя всё и всех для достижения могущества], решает убить его. И в этот момент Энакин (уже Энакин, а не Вейдер) отказывается от Темной стороны и всей той мощи и власти над Галактикой, и решает спасти своего сына. В этот момент, когда Энакин «вернулся» ради своего сына – в этот момент он спас себя. Он решает быть отцом, каким мог бы стать для него Квай-Гон. Круг замкнулся. История падения, начавшаяся в I Эпизоде, завершилась возвращением героя. И не битвы, не световые мечи, не космические корабли – все то, чем мы украшаем эту историю, важно. Звездные Войны – не экшн фильм. Это история о семье. Что мне особенно нравится, это то, что в этой истории много надежды. Мы в своей основе хотим быть хорошими людьми. Да, нами порой движет желание делать ужасные вещи, но мы можем перебороть свой эгоизм. Джордж, когда он уже отошел от дел, говорил мне “помни, ты должен создавать эти истории полными надежды; ты должен дать это детям – они в этом нуждаются”.» Star Wars Theory - оригинал речи Сообщение отредактировал Iuliia - 22.10.2020, 14:54 -------------------- There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
|
|
|
|
Ladyhawke Орден джедаев vs Республика 11.3.2020, 11:35
Feone Если можно, мне кажется в опросе не хватает пункта... 11.3.2020, 12:43
Ladyhawke Цитата(Feone @ 11.3.2020, 12:43) Если мож... 11.3.2020, 13:31
Emperous "Республике", "Республике"... ... 11.3.2020, 12:43
Aulsberg Цитата(Emperous @ 11.3.2020, 11:43) Форсе... 11.3.2020, 13:04
Feone Цитата(Aulsberg @ 11.3.2020, 13:04) Моё м... 11.3.2020, 13:18
Aulsberg Цитата(Feone @ 11.3.2020, 12:18) Кстати, ... 11.3.2020, 13:52
Feone Цитата(Aulsberg @ 11.3.2020, 13:52) Вы по... 11.3.2020, 14:30
Emperous Цитата(Aulsberg)"Ватикан"
Хаха. Если уче... 11.3.2020, 13:16
Ladyhawke Цитата(Aulsberg)А почему вы не можете представить ... 11.3.2020, 14:15
Aulsberg Цитата(Ladyhawke @ 11.3.2020, 13:15) Пото... 11.3.2020, 16:42
Feone Цитата(Aulsberg @ 11.3.2020, 16:42) Вся п... 11.3.2020, 16:51
Ladyhawke , добавлю в опрос вариант "Свой вариант... 11.3.2020, 14:54
Emperous Цитата(Ladyhawke @ 11.3.2020, 14:31) Мне ... 11.3.2020, 15:44
Ladyhawke Цитата(Aulsberg)Вспомнить хотя бы ребят из "З... 11.3.2020, 18:14
Таллар Джедаи и есть Республика. Один из ее столпов, спец... 11.3.2020, 20:58
Мерлин Эмералд Да так почитаешь про джедаев и всё-то они имеют пр... 11.3.2020, 20:59
green jedi Сам магистр Йода сказал, что джедаи служили Силе е... 11.3.2020, 21:01
Гиллуин Выбрала первый вариант. Хотя вообще вопрос сложный... 11.3.2020, 22:31
ddt Джедай служит Силе. Если интересы Силы и Республик... 11.3.2020, 22:54
Aulsberg По поводу вопросов, когда джедаям следовало выступ... 12.3.2020, 0:18
Грант Цитата(Aulsberg @ 12.3.2020, 0:18) По пов... 12.3.2020, 3:28
Commissar Цитата(Aulsberg). Например, следовало стать в позу... 12.3.2020, 6:15
Ladyhawke Цитата(Commissar)И что самое смешное, те, канешн, ... 12.3.2020, 9:26
Feone Я вот только не понимаю, как Орден допустил полную... 12.3.2020, 9:57
green jedi Цитата(Feone)Понятное дело, что без экономической ... 12.3.2020, 11:23
Jedi Sage Цитата(Грант)Джедаям надо было стать в позу когда ... 28.7.2020, 13:35
knight errant Джедаи однозначно должны быть преданы Силе более, ... 21.10.2020, 11:46
Iuliia Хранители мира, служа Республике, мир не сохранили... 21.10.2020, 12:06
Apolra3529 Нечего было духовной организации сращиваться со св... 21.10.2020, 15:19
knight errant Цитата(Apolra3529)Нечего было духовной организации... 21.10.2020, 15:39
Асмела Цитата(Apolra3529)Нечего было духовной организации... 21.10.2020, 15:51
knight errant Цитата(Асмела)А их и писали больше с таковых, чем ... 21.10.2020, 19:36
Асмела Цитата(knight errant)Он сильно перегнул палку, но ... 21.10.2020, 20:13
knight errant Цитата(Асмела)Ну и если надо отделяться от государ... 21.10.2020, 20:19
Асмела Цитата(knight errant @ 21.10.2020, 19:19)... 21.10.2020, 20:24
knight errant Цитата(Асмела)Ну и давайте все-таки определимся, т... 21.10.2020, 22:15
Feone Цитата(knight errant @ 21.10.2020, 22:15)... 21.10.2020, 22:57
knight errant Цитата(Feone @ 21.10.2020, 22:57) Белая Б... 21.10.2020, 23:27
Aulsberg Цитата(knight errant @ 21.10.2020, 22:27)... 21.10.2020, 23:46
Асмела Цитата(knight errant)Если Орден будет отделён от Р... 21.10.2020, 23:33
Гиллуин Цитата(Асмела)А раздражает не это, а попытки сдела... 21.10.2020, 23:50
knight errant Цитата(Асмела)Главное, чтоб не было причин считать... 22.10.2020, 0:03
Aulsberg Цитата(knight errant @ 21.10.2020, 23:03)... 22.10.2020, 0:41
Iuliia Цитата(knight errant)На джедая Сила налагает ответ... 22.10.2020, 0:12
Асмела Цитата(Aulsberg)Почему-то многие забывают, что все... 22.10.2020, 0:19
knight errant Цитата(Iuliia)2) Какой суд? Кто будет судить? Кого... 22.10.2020, 1:02
Aulsberg Цитата(knight errant @ 22.10.2020, 0:02) ... 22.10.2020, 1:30
Aulsberg Цитата(knight errant @ 22.10.2020, 0:02) ... 22.10.2020, 1:52
knight errant Цитата(Aulsberg @ 22.10.2020, 1:52) Что-т... 22.10.2020, 10:35
Iuliia Цитата(knight errant)Джедаи сливаются с ней, гармо... 22.10.2020, 1:34
Feone Цитата(Iuliia @ 22.10.2020, 1:34) Эти исп... 22.10.2020, 5:35
Асмела Цитата(knight errant)Духи ситов – это умертвия, фа... 22.10.2020, 11:17
Iuliia Цитата(Асмела)Технически посмертие джедаев тоже не... 22.10.2020, 12:25
Асмела Цитата(Iuliia)На селебрейшене по поводу 3 сезона П... 22.10.2020, 12:44
Iuliia Цитата(Асмела)Филони я не особо доверяю.
Ну смысл... 22.10.2020, 12:54
Асмела Цитата(Iuliia @ 22.10.2020, 11:54) Ну смы... 22.10.2020, 12:59
FreelancerSith Цитата(Асмела @ 22.10.2020, 13:59) Перепи... 22.10.2020, 13:05
Emperous Цитата(FreelancerSith)умирающего дважды Эвена Пиел... 22.10.2020, 13:06
FreelancerSith Цитата(Emperous @ 22.10.2020, 14:06) Вы б... 22.10.2020, 13:13
Асмела Цитата(FreelancerSith)Смерть Пиелла в "Ночах ... 22.10.2020, 13:14
FreelancerSith Цитата(Асмела @ 22.10.2020, 14:14) Ну так... 22.10.2020, 13:15
Emperous Цитата(FreelancerSith)Смерть Пиелла в "Ночах ... 22.10.2020, 14:03
FreelancerSith Цитата(Emperous @ 22.10.2020, 15:03) Ну к... 22.10.2020, 14:13
Гиллуин Цитата(Асмела)Я не о том. Ты весь такой положитель... 22.10.2020, 14:03
Асмела Цитата(Гиллуин)В чем конкретно помоги? Освободитьс... 22.10.2020, 14:14
Iuliia Цитата(FreelancerSith)Цитата(Emperous @ 22.10.2020... 22.10.2020, 14:20
Асмела Про Квай-Гона и отцов - согласуется с моей личной ... 22.10.2020, 15:06
Iuliia Цитата(Асмела)Про Квай-Гона и отцов - согласуется ... 22.10.2020, 15:16
Apolra3529 Цитата(FreelancerSith)В последней книге про Павана... 22.10.2020, 15:51
Асмела Цитата(Apolra3529 @ 22.10.2020, 14:51) Не... 22.10.2020, 15:52
FreelancerSith Цитата(Apolra3529 @ 22.10.2020, 16:51) Не... 22.10.2020, 15:57
Emperous Цитата(FreelancerSith @ 22.10.2020, 16:57... 22.10.2020, 16:02
FreelancerSith Цитата(Emperous @ 22.10.2020, 17:02) РВ с... 22.10.2020, 16:04
Emperous Цитата(FreelancerSith)После 2014 года
После - ВК у... 22.10.2020, 16:06
FreelancerSith Цитата(Emperous @ 22.10.2020, 17:06) Посл... 22.10.2020, 16:12
Гиллуин Цитата(Асмела)Это как можно быстрее, хотя бы к при... 22.10.2020, 16:40
Асмела Цитата(Гиллуин @ 22.10.2020, 15:40) По пр... 22.10.2020, 16:42
Гиллуин Цитата(Асмела)А после освобождения?
А до после осв... 22.10.2020, 16:57
Асмела Как минимум Оби-Ван был в курсе, что Энакин не взя... 22.10.2020, 17:55
Гиллуин Цитата(Асмела)Как минимум Оби-Ван был в курсе, что... 22.10.2020, 18:20
Асмела Цитата(Гиллуин @ 22.10.2020, 17:20) Но, в... 22.10.2020, 19:02
Feone Цитата(Гиллуин @ 22.10.2020, 18:20) Я счи... 22.10.2020, 20:58
Гиллуин Цитата(Асмела)Вообще, имхо, хватило бы чего-то вро... 22.10.2020, 23:16
Асмела Цитата(Гиллуин)Конечно нет! Как это можешь не ... 22.10.2020, 23:20
knight errant Цитата(Гиллуин)Вообще Энакин производит впечатлени... 22.10.2020, 23:31![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.10.2025, 5:07 |