Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

45 страниц V  « < 43 44 45  
ОтветитьНовая тема
> Империя vs Республика, Как нам обустроить Галактику
Какое галактическое государство вам по душе
Империя или Республика? Выбираем
Империя. Мир и Порядок! [ 15 ] ** [36.59%]
Республика. Свобода, равенство и братство! [ 11 ] ** [26.83%]
Спайс можно возить при любом режиме ) [ 5 ] ** [12.20%]
Я чисс (хатт, южань-вонг, нужно вставить...) [ 2 ] ** [4.88%]
Я ро... дроид :[] [ 0 ] ** [0.00%]
Пусть старое умрёт, даёшь новое государство! [ 8 ] ** [19.51%]
Всего голосов: 41
Гости не могут голосовать 
сообщение 10.11.2022, 18:14
Сообщение #881


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 346
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gayshit)
И вообще - демократия не подлежит пересмотру
Подлежит. Только традиция вечна. Традиция Славы Империи, ее Мира и Порядка!

Сообщение отредактировал Aivas Hartzig - 10.11.2022, 18:20
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.11.2022, 23:21
Сообщение #882


Ad Suum Cuique
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 823
Регистрация: 8.6.2008
Пользователь №: 11661

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
В ОТ злобность империи просто постулирована в заставке. Это факт, перед которым ставят зрителей, и именно поэтому он в доказательстве не нуждается. Есть зло, с ним борется альянс, как это происходит, смотрите в фильме.

Не скажите. Когда я смотрел ОТ, то подсознательно симпатизировал именно Империи.

p.s. Наверное только в детстве, я проявлял симпатию к "положительным" героям с точки знения автора книги, мультфильма или фильма.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.11.2022, 3:51
Сообщение #883


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 346
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(0%) -----


За шестой пункт восемь голосов. Так, старое это несомненно Старая Республика, или официально Галактическая Республика, или общепринято Старая Галактическая Республика, а новое, и это понятно, не что иное как Первая Галактическая Империя. Новая Республика сюда не подходит, поскольку была нестабильным и нелегитимным, что важно, формированием и вскоре развалилась, не выдержав войны с вонгами. Итого эти восемь голосов можно смело приплюсовать к пункту номер один - 15+8=23. Двадцать три голоса за Империю, господа!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.11.2022, 16:27
Сообщение #884


Ad Suum Cuique
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 823
Регистрация: 8.6.2008
Пользователь №: 11661

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Что такое империя? Это власть (от лат. imperium), это государство, глава которого - император, он же повелитель. А кто желает власти над всеми в ЗВ? Конечно же ситх. А они точно п.р.

Лично для меня, в первую очередь Император - это дедушка Палпатин, а уже во вторую повелитель Сидиус. Человек, а не ситх!
И вообще! biggrin.gif Почему желание власти над всеми в ЗВ, это плохо! Каждый солдат, мечтает стать генералом... Ну конечно существуют исключения... Кто то, и о титуле Варлорда мечтает.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.11.2022, 19:22
Сообщение #885


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1850
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Jagged Fel @ 14.11.2022, 17:27) *
Лично для меня, в первую очередь Император - это дедушка Палпатин, а уже во вторую повелитель Сидиус. Человек, а не ситх!
И вообще! biggrin.gif Почему желание власти над всеми в ЗВ, это плохо! Каждый солдат, мечтает стать генералом... Ну конечно существуют исключения... Кто то, и о титуле Варлорда мечтает.

Мне как император больше импонирует кто-то типа Трауна или Фелов без заморчек на хитрые планы и чрезмерного влияния темной стороны.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2022, 13:54
Сообщение #886


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 346
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант)
Мне как император больше импонирует кто-то типа Трауна или Фелов без заморчек на хитрые планы и чрезмерного влияния темной стороны.
Граф Дуку, например? Военные не политики, сложно найти баланс, не превратив общество в казарму.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2022, 16:54
Сообщение #887


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1850
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Aivas Hartzig @ 15.11.2022, 14:54) *
Граф Дуку, например? Военные не политики, сложно найти баланс, не превратив общество в казарму.

Да,он в целом был адекватен, я еще думал о Вейдере, но он слишком скор на расправу часто жертвуя ценными кадрами в угоду чувствам или своим интересам.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2022, 18:00
Сообщение #888


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 346
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(0%) -----


Я думаю, что идеальным вариантом был бы Таркин. Талантливый администратор с хорошей военной школой, имевший приличный вес в имперской элите, и с чьим мнением считался и Вейдер и сам Палпатин - он бы живо навёл порядок в Галактике. Вспомним хотя бы, как Таркин поднял захолустные Внешние регионы - у него было отличное знание экономических и социальных законов. Фактически, это был эталон технократа. Можно привести ещё несколько имён, перечислять все их нет нужды. Просто поразительно, как Император смог собрать такую выдающуюся команду. При режиме Старой Республики они находились бы на десятых ролях, прозябая в глуши - не чета продажным болтунам из Сената, поставившим Галактику на край гибели.

Сообщение отредактировал Aivas Hartzig - 15.11.2022, 18:02
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2022, 20:22
Сообщение #889


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1850
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Aivas Hartzig @ 15.11.2022, 19:00) *
Я думаю, что идеальным вариантом был бы Таркин. Талантливый администратор с хорошей военной школой, имевший приличный вес в имперской элите, и с чьим мнением считался и Вейдер и сам Палпатин - он бы живо навёл порядок в Галактике. Вспомним хотя бы, как Таркин поднял захолустные Внешние регионы - у него было отличное знание экономических и социальных законов. Фактически, это был эталон технократа. Можно привести ещё несколько имён, перечислять все их нет нужды. Просто поразительно, как Император смог собрать такую выдающуюся команду. При режиме Старой Республики они находились бы на десятых ролях, прозябая в глуши - не чета продажным болтунам из Сената, поставившим Галактику на край гибели.

Да Таркин вкупе с талантливыми сподвижниками мог бы много достичь, главное не увлекаться решениями могущими вызвать многочисленные мятежи типа взрывов планет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2022, 22:40
Сообщение #890


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 346
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(0%) -----


Это была трагическая случайность. Планету взрывать никто не хотел, собирались лишь пугануть строптивых альдераанских либералов. Вина же за то, что все пошло не так, лежит на Альянсе мятежников.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.11.2022, 7:20
Сообщение #891


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 39
Регистрация: 29.10.2016
Пользователь №: 28456

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
поставившим Галактику на край гибели

25к лет существовала себе значит. А потом сразу край гибели...
А потом через 20 лет чутка раздали ништяков бедным регионам, и развязали гражданскую. При том тот же человек что до этого организовал войну клонов. Да, лучший правитель я считаю...


--------------------
Устроим дикий джаз? Получился блюз.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.11.2022, 11:11
Сообщение #892


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1983
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Aleksej @ 16.11.2022, 6:20) *
25к лет существовала себе значит. А потом сразу край гибели...

А если по фактам? Во-первых, сама гражданская война в Галактике была неминуема, причём, учитывая то, что могущественные силы окраин (корпорации) всерьёз хотели выйти из состава Республики, речь шла не о переделе власти, а о развале государства. А во-вторых, как раз на подлёте были вонги, и им вся эта катавасия с распадом галактической государственности была бы очень выгодна.
Кстати, аргумент "25 тысяч лет" вообще ни о чём - если государство существовало долго, это вовсе не значит, что в один прекрасный момент оно не зайдёт в тупик.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.11.2022, 11:44
Сообщение #893


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 39
Регистрация: 29.10.2016
Пользователь №: 28456

Предупреждения:
(0%) -----


По фактам на основе всяческих противоречий Гражданская Война произошла бы так или иначе, из-за неравного распределения ресурсов и тд. Да Имперская система более "оптимизирована" по сравнению с Республиканским бардаком. Но опять таки все 25к лет на тех же окраинах всегда была власть корпораций и всегда хотели сами собой рулить, да и после становления Империи всякие криминал-скам не перестал быть. Просто чутка стал озираться.
Но тот факт что какие-то крошки со стола достались окраинами, по сравнению с республиканским строем не делает империю Палпатина, идеальным государством Платона правда ведь?


--------------------
Устроим дикий джаз? Получился блюз.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.11.2022, 11:57
Сообщение #894


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1983
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Aleksej @ 16.11.2022, 10:44) *
Но опять таки все 25к лет на тех же окраинах всегда была власть корпораций и всегда хотели сами собой рулить

Не всегда на самом деле. До поры до времени Республика их полностью устраивала. Но времена меняются, и когда Республика, по сути дела, полностью переложила заботу о безопасности окраин на сами корпорации, то их руководство корпоратов волей-неволей задумалось - а зачем нам эта Республика, если мы тут со всем сами справляемся?

Цитата
Но тот факт что какие-то крошки со стола достались окраинами, по сравнению с республиканским строем не делает империю Палпатина, идеальным государством Платона правда ведь?

Безусловно не делает.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.11.2022, 12:56
Сообщение #895


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 39
Регистрация: 29.10.2016
Пользователь №: 28456

Предупреждения:
(0%) -----


Если вспоминать рассказ "Ионные кулаки", то главный герой там тоже пострадал от корпораций под руководством Империи. И разруливало это уже НР.
На криминал-скам и корпорации всегда удобно спихнуть свои недоделки любой политической системе.
Привел бы примеры. Но вдруг кто заинтересуется, поэтому не хочу спойлерить. Фан-перед в вк видел.

Сообщение отредактировал Aleksej - 16.11.2022, 12:59


--------------------
Устроим дикий джаз? Получился блюз.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.11.2022, 22:59
Сообщение #896


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 346
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aleksej)
До руусанских реформ республика была одним государством, а после совершенно другим. Затяжной кризис начался лет за двести до того, как Палпатин пришел к власти. Люди хотели сильной руки, "рука" пришла и исправила все. Малый и средний бизнес получил снижение налогов, бюджетники увеличение оплаты труда, рабочие работу, а общество в целом уверенность в завтрашнем дне. Да, взамен пришлось отказаться от расфуфыренного культа, почему-то прозванного "демократией", но большинство граждан это устраивало.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.11.2022, 2:56
Сообщение #897


Ad Suum Cuique
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 823
Регистрация: 8.6.2008
Пользователь №: 11661

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Насчет ксенофобии - лично я придерживаюсь того мнения, что Палпатин ксенофобом ни в коей мере не был (ситхам и джедаям это несвойственно по определению), и тому подтверждений масса. Политика ксенофобии, из чисто практических соображений - да, была. И ее традиционно приписывали высшему руководству.

Да. Вы правы. Можно просто посмотреть, сколько экзотов и ксеносов было в окружении дедушки Палпи. Второй "человек" в Империи, был экзотом! Что-то на ксенофобию не похоже!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

45 страниц V  « < 43 44 45
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 3.12.2022, 19:00

Яндекс.Метрика