X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Империя vs Республика, Как нам обустроить Галактику
Какое галактическое государство вам по душе
Империя или Республика? Выбираем
Империя. Мир и Порядок! [ 15 ] ** [34.88%]
Республика. Свобода, равенство и братство! [ 13 ] ** [30.23%]
Спайс можно возить при любом режиме ) [ 5 ] ** [11.63%]
Я чисс (хатт, южань-вонг, нужно вставить...) [ 2 ] ** [4.65%]
Я ро... дроид :[] [ 0 ] ** [0.00%]
Пусть старое умрёт, даёшь новое государство! [ 8 ] ** [18.60%]
Всего голосов: 43
Гости не могут голосовать 
сообщение 16.2.2020, 9:49
Сообщение #721


Призрак Силы


Группа: Участники
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Создала тему с опросом, которая уже назрела, судя по всему. Просьба вести полемику исключительно в рамках правил форума. Большой Брат следит за вами :D
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 8.11.2021, 16:06
Сообщение #722





Группа: Участники
Сообщений: 189
Регистрация: 4.10.2015
Пользователь №: 27215

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg)
А собственно, разве преступность не мешает КПД? Пираты, контрабандисты и прочий скам не приносит Империи никакой пользы, а только ведёт к уменьшению налогов.

Не обязательно. Помнится, Новая Республика из кожи вон лезла, чтобы контрабандисты стали на неё работать (без всяких налогов, замечу). А пираты и прочий скам много пользы принести может, если его руками делать то, что по репутационным причинам нельзя поручить имперским вооружённым силам (не забывайте, что в имперских верхах было множество родовитых аристократов и прочих неудобных типов, от союза с которыми Палпатин не мог отказаться до собственной безвременной кончины).

Цитата(Aulsberg)
Только не надо о Ксизоре - его использовали и уничтожили, как до этого Дуку, Ганрея и джедаев. Даже повстанцы (тот же Ведж Антиллес) признавали успехи Империи в борьбе с Чёрным солнцем.

Ну почему же не надо: судить нужно не по непонятно откуда берущимся оценкам, а по реальным делам. А реальность состоит в том, что "Чёрное солнце" многие годы получало от Империи охрененные контракты в самых ключевых проектах (например, в транспортном обеспечении строительства первой и второй "Звёзд Смерти" - например, для строительства второй Ксизор предоставил Империи 300 кораблей, в доставке рабов для этих строек). Виго Слак Сагар с одобрения Империи занимался разбоем на Альдераане, а работорговец Зариен Хив руководил поставками мирканита для турболазеров "Звезды Смерти", за что удостоился чести произвести выстрел по тюремной планете Деспайр.

Империя работала и с другими преступными организациями, особенно широко с работорговцами. На Мандалоре, ставшем перевалочной базой для рабов, имперский гарнизон в открытую крышевал работорговцев. Большое число имперских заказов выполнял Джабба (например, на поимку Кайла Катарна, расследовавшего проект "Тёмный солдат"); вообще, с хаттами имперцы успешно поделили сферы влияния - на том же Татуине имперские власти открыто соседствовали с местными криминальными организациями, а имперский генерал Отто имел нежнюу любовь с "Призраками Лока". Зайгеррианские и каразакские работорговцы работали с одобрения Империи. Корсары Кавила напрямую работали на Империю. На отдалённых мирах типа Шешарила-5 имперцы попросту нанимали местных преступников для защиты своих интересов.

На самом низовом уровне сотрудничество было столь же тесным. Например, Корпус штурмовиков на постоянной основе получал информацию от контрабандиста Дрэвиса (дезертировавшего имперского пилота, между прочим). А сколько раз имперцы нанимали различных преступников для борьбы с Альянсом повстанцев?

Сообщение отредактировал Sightsaber - 8.11.2021, 16:07
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.11.2021, 11:39
Сообщение #723





Группа: Участники
Сообщений: 2030
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 2

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Sightsaber @ 8.11.2021, 15:06) *
А пираты и прочий скам много пользы принести может, если его руками делать то, что по репутационным причинам нельзя поручить имперским вооружённым силам (не забывайте, что в имперских верхах было множество родовитых аристократов и прочих неудобных типов, от союза с которыми Палпатин не мог отказаться до собственной безвременной кончины).

Серьёзно? Империи, у которой куча спецслужб, и, как вы сами заметили, Чёрное солнце в кармане, зачем-то понадобились пираты?
Впрочем, отдельные факты использования криминала в своих целях не меняют картины целиком.

Цитата
Ну почему же не надо: судить нужно не по непонятно откуда берущимся оценкам, а по реальным делам. А реальность состоит в том, что "Чёрное солнце" многие годы получало от Империи охрененные контракты в самых ключевых проектах (например, в транспортном обеспечении строительства первой и второй "Звёзд Смерти" - например, для строительства второй Ксизор предоставил Империи 300 кораблей, в доставке рабов для этих строек). Виго Слак Сагар с одобрения Империи занимался разбоем на Альдераане, а работорговец Зариен Хив руководил поставками мирканита для турболазеров "Звезды Смерти", за что удостоился чести произвести выстрел по тюремной планете Деспайр.

Всё это было до поры до времени, как с Дуку и Ганреем. А результат? "Антиллес терпеть не мог Империю, но то, как она поступила с верхушкой <Черного солнца> ему очень понравилось. <Черное солнце> он представлял в виде раковой опухоли. Империя не сумела вырезать все пораженные клетки, но практически остановила процесс болезни." ( "Игра Веджа")

Цитата
Империя работала и с другими преступными организациями, особенно широко с работорговцами. На Мандалоре, ставшем перевалочной базой для рабов, имперский гарнизон в открытую крышевал работорговцев. Большое число имперских заказов выполнял Джабба (например, на поимку Кайла Катарна, расследовавшего проект "Тёмный солдат"); вообще, с хаттами имперцы успешно поделили сферы влияния - на том же Татуине имперские власти открыто соседствовали с местными криминальными организациями, а имперский генерал Отто имел нежнюу любовь с "Призраками Лока". Зайгеррианские и каразакские работорговцы работали с одобрения Империи. Корсары Кавила напрямую работали на Империю. На отдалённых мирах типа Шешарила-5 имперцы попросту нанимали местных преступников для защиты своих интересов.

Вообще-то это не Империя решила пропустить хаттов в свои владения, а хаттам пришлось потесниться, прогнувшись под Империю. Дадим слово упомянутому Джаббе; "- Поставки снизились на сорок три процента, тетушка, - сказал Джабба, ткнув в деку сравнительно маленькими пальцами. - Мы потеряли столько кораблей, столько капитанов и экипажей, когда этот треклятый Сарн Шильд пошел в атаку. Наши клиенты жалуются, что мы не можем продвигать наш продукт, как раньше." "И если ты помнишь, за последние шесть месяцев мы потеряли три контрабандных корабля из-за имперских патрулей". А вот слова его коллеги Джиллиак: "- Присутствие Империи становится все более ощутимым" "Он [Император] оставил нас в покое после битвы при Нар Шаддаа только потому, что Совет решил добровольно удвоить налоги, которые мы платим Империи. (цитаты из книги "Rebel Dawn"). То есть, получается, что Империя перешла к тактике постепенно удушения хаттского криминала. Да и сравните владения хаттов до Нового Порядка и при Империи.

Да и долго ли бы продолжалась такая ситуация. Чёрное солнце вынесли вперёд ногами. А что до хаттов, то предоставим слово Бобе Фетту: "Как только Восстание захлебнется, я ожидаю, что Империя будет иметь дело с Джаббой." Конечно, это только предположение, но, учитывая судьбу Ксизора и осведомлённость Фетта в делах криминала - выглядит вероятным.

Цитата
А сколько раз имперцы нанимали различных преступников для борьбы с Альянсом повстанцев?

Сколько?


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Ladyhawke   Империя vs Республика   16.2.2020, 9:49
- - McDowell   Цитата(Jagged Fel)И к чему это приводило на протяж...   1.10.2021, 20:40
|- - Jagged Fel   Цитата(McDowell @ 1.10.2021, 19:40) Это н...   1.10.2021, 22:01
|- - Shacuar   Цитата(McDowell @ 1.10.2021, 19:40) Есть ...   1.10.2021, 23:24
- - Грант   Цитата(McDowell)Несомненный плюс нетоталитарного к...   1.10.2021, 22:28
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Кажется, во всех справочниках и ли...   2.10.2021, 6:33
|- - Jagged Fel   Цитата(Ottoriban @ 2.10.2021, 5:33) В общ...   2.10.2021, 10:45
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 2.10.2021, 5:33) В сос...   2.10.2021, 11:38
|- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg @ 2.10.2021, 10:38) Ну а ...   2.10.2021, 13:15
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 2.10.2021, 12:15) Мы р...   2.10.2021, 14:05
- - Асмела   Цитата(Aulsberg)(Большинство людей, которые присяг...   2.10.2021, 12:48
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)До смерти Палыча, как видите, ника...   2.10.2021, 14:28
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 2.10.2021, 13:28) Альд...   2.10.2021, 15:25
- - McDowell   Цитата(Грант)Нет государственных монополий, есть к...   2.10.2021, 14:50
- - Gudai   На правах мимокрокодила ЦитатаКажется, во всех спр...   2.10.2021, 15:12
- - Грант   Цитата(Офелия)Кто-то жил хорошо, а многие и не оче...   2.10.2021, 15:37
- - McDowell   Цитата(Aulsberg)Факта того, что арест без ордера -...   2.10.2021, 15:48
|- - Aulsberg   Цитата(McDowell @ 2.10.2021, 14:48) Отмен...   2.10.2021, 15:51
- - Грант   Цитата(McDowell)Никакой Сенат не выдал бы джедаям ...   2.10.2021, 15:53
- - Than   Цитата(Ottoriban)Альдераан, Джеда, Скариф, Хот, Во...   2.10.2021, 16:09
- - McDowell   Цитата(Aulsberg)Иначе говоря, военный переворот? Н...   2.10.2021, 16:32
|- - Aulsberg   Цитата(McDowell @ 2.10.2021, 15:32) Это н...   2.10.2021, 16:42
- - Грант   Цитата(McDowell)Это не был военный переворот. Джед...   2.10.2021, 16:39
- - Офелия   Цитата(Than)Тысяча лет Новых ситхских войн - это р...   2.10.2021, 17:13
- - Than   Цитата(McDowell)Дарт Моул ситх. Не доказано. А вдр...   2.10.2021, 17:22
- - Грант   Цитата(Офелия)Большинство - нет. И коммунисты перв...   2.10.2021, 17:32
- - Gudai   Цитата(Aulsberg)А при чём тут Хатынь? Вообще-то та...   2.10.2021, 18:13
|- - Aulsberg   Цитата(Gudai @ 2.10.2021, 17:13) Действит...   2.10.2021, 18:51
|- - Rinion   Цитата(Aulsberg @ 2.10.2021, 17:51) А вам...   2.10.2021, 21:42
||- - Aulsberg   Цитата(Rinion @ 2.10.2021, 20:42) Во-перв...   3.10.2021, 1:30
||- - Rinion   Цитата(Aulsberg @ 3.10.2021, 0:30) А, соб...   3.10.2021, 10:36
|- - Gudai   Цитата(Aulsberg @ 2.10.2021, 17:51) А вам...   3.10.2021, 12:15
|- - Aulsberg   Gudai Мне вот вообще интересно, а с кем вы спорите...   3.10.2021, 12:54
|- - Gudai   Aulsberg, видите ли, есть большая разница между по...   3.10.2021, 21:06
|- - Aulsberg   Цитата(Gudai @ 3.10.2021, 20:06) Aulsberg...   4.10.2021, 1:08
- - Ottoriban   Цитата(Than)Империи в целом это не грозило развало...   3.10.2021, 5:29
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 4:29) Как э...   3.10.2021, 9:20
|- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg @ 3.10.2021, 8:20) Вы воо...   3.10.2021, 10:12
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 9:12) При т...   3.10.2021, 10:37
- - Than   Цитата(Ottoriban)Как это не грозило ,когда в итоге...   3.10.2021, 11:11
- - Грант   Цитата(Ottoriban)Как это не грозило ,когда в итоге...   3.10.2021, 11:20
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)А сам Альдераан что-то официально ...   3.10.2021, 13:44
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 12:44) Ну д...   3.10.2021, 13:53
- - Асмела   Цитата(Офелия)И если всё было так хорошо и чудесно...   3.10.2021, 15:13
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Уважаемый, а без выкручивания пози...   3.10.2021, 16:05
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 15:05) Коне...   3.10.2021, 16:15
|- - FreelancerSith   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 17:05) Коне...   3.10.2021, 17:01
|- - Ottoriban   Цитата(FreelancerSith @ 3.10.2021, 16:01)...   3.10.2021, 17:21
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 16:21) В ст...   3.10.2021, 17:30
|- - FreelancerSith   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 18:21) В ст...   3.10.2021, 17:48
- - Than   Не так давно, листая Атлас в поисках информации по...   3.10.2021, 16:18
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Минуточку. Где вы в моих словах ув...   3.10.2021, 16:52
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 15:52) А во...   3.10.2021, 17:17
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Империя Палпатина родилась в опред...   3.10.2021, 17:35
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 16:35) Кото...   3.10.2021, 17:44
- - Ottoriban   Цитата(FreelancerSith)Не обязательно каждый раз вы...   3.10.2021, 18:14
|- - FreelancerSith   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 19:14) Не, ...   3.10.2021, 18:24
|- - Ottoriban   Цитата(FreelancerSith @ 3.10.2021, 17:24)...   3.10.2021, 19:05
|- - FreelancerSith   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 20:05) В се...   3.10.2021, 19:40
|- - Ottoriban   Цитата(FreelancerSith @ 3.10.2021, 18:40)...   3.10.2021, 19:51
- - Than   Цитата(Gudai)И альдеранцы на Альдераане были уничт...   3.10.2021, 22:30
- - ddt   Цитата(Aulsberg)Всё познаётся в сравнении. Если мы...   4.10.2021, 12:19
- - Anna   Проблемы репрезентации Империи в Звёздных войнах -...   29.10.2021, 14:21
|- - FreelancerSith   Цитата(Anna @ 29.10.2021, 15:21) Проблемы...   30.10.2021, 10:33
|- - Офелия   Цитата(FreelancerSith @ 30.10.2021, 10:33...   31.10.2021, 10:50
- - Ottoriban   Вся проблема крепкой руки в том, что она только и ...   29.10.2021, 14:49
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 29.10.2021, 13:49) Вся...   30.10.2021, 2:58
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Что не отменяет того факта, что в ...   30.10.2021, 7:33
- - Грант   Цитата(FreelancerSith)Опять мифы про обеление Импе...   31.10.2021, 1:04
|- - FreelancerSith   Цитата(Грант @ 31.10.2021, 2:04) У них вы...   31.10.2021, 12:34
- - Casement   Далеко ходить не надо, отец главного героя сериала...   31.10.2021, 1:55
- - Ottoriban   Цитата(Грант)Причем тут Мон Матма если это сделали...   31.10.2021, 5:46
- - Than   Цитата(FreelancerSith)импы в большинстве своем про...   31.10.2021, 13:27
|- - FreelancerSith   Цитата(Than @ 31.10.2021, 14:27) Ну, пере...   31.10.2021, 13:47
- - Than   Цитата(FreelancerSith)Но подавалось ли это в книжн...   31.10.2021, 16:14
|- - FreelancerSith   Цитата(Than @ 31.10.2021, 17:14) Подавалс...   31.10.2021, 16:20
- - Than   Цитата(FreelancerSith)Да не сказать. Ну так какие ...   31.10.2021, 16:26
|- - FreelancerSith   Цитата(Than @ 31.10.2021, 17:26) Ну так к...   31.10.2021, 16:39
- - Than   Цитата(FreelancerSith)Что-то я запутался, в чем су...   31.10.2021, 16:46
|- - FreelancerSith   Цитата(Than @ 31.10.2021, 17:46) Ну так в...   31.10.2021, 16:49
- - Sightsaber   Цитата(Ottoriban)Вся проблема крепкой руки в том, ...   2.11.2021, 17:04
|- - FreelancerSith   Цитата(Sightsaber @ 2.11.2021, 18:04) Он ...   2.11.2021, 17:14
|- - Aulsberg   Цитата(Sightsaber @ 2.11.2021, 16:04) До ...   2.11.2021, 20:09
- - Sightsaber   Цитата(FreelancerSith)Прям совсем конечным мерзавц...   3.11.2021, 23:06
|- - Aulsberg   Цитата(Sightsaber @ 3.11.2021, 22:06) Тут...   4.11.2021, 14:29
- - Sightsaber   Цитата(Aulsberg)Если бы речь шла только о противос...   5.11.2021, 23:19
|- - Aulsberg   Цитата(Sightsaber @ 5.11.2021, 22:19) И п...   6.11.2021, 2:08
|- - Rinion   Цитата(Aulsberg @ 6.11.2021, 1:08) Не над...   6.11.2021, 2:16
|- - Aulsberg   Цитата(Rinion @ 6.11.2021, 1:16) Наскольк...   6.11.2021, 2:39
- - Sightsaber   Цитата(Aulsberg)Не надо путать злоупотребления с н...   6.11.2021, 13:23
|- - Aulsberg   Цитата(Sightsaber @ 6.11.2021, 12:23) Мы ...   6.11.2021, 19:33
- - Sightsaber   Цитата(Aulsberg)А собственно, разве преступность н...   8.11.2021, 16:06
|- - Aulsberg   Цитата(Sightsaber @ 8.11.2021, 15:06) А п...   9.11.2021, 11:39
- - Sightsaber   Цитата(Aulsberg)Серьёзно? Империи, у которой куча ...   9.11.2021, 12:55
|- - Aulsberg   Цитата(Sightsaber @ 9.11.2021, 11:55) Так...   9.11.2021, 14:42
- - Than   Цитата(Sightsaber)Так картина в целом - это сращив...   9.11.2021, 14:54
- - Rinion   Цитата(Than @ 9.11.2021, 13:54) Ксизора п...   9.11.2021, 16:33
9 страниц V  « < 7 8 9 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 7:27

Яндекс.Метрика