Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
16.2.2020, 9:49
Сообщение
#801
|
|
![]() Призрак Силы Группа: Участники Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Создала тему с опросом, которая уже назрела, судя по всему. Просьба вести полемику исключительно в рамках правил форума. Большой Брат следит за вами :D
|
|
|
|
![]() |
2.11.2021, 17:04
Сообщение
#802
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 189 Регистрация: 4.10.2015 Пользователь №: 27215 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата(Ottoriban) Вся проблема крепкой руки в том, что она только и умеет наводить порядок. А что дальше делать крепкая рука не знает. Потому что крепкая рука ограничена мощностью одного человека, или группы лиц. Они прекрасно умеют всех строить по струнке и заставлять ходить строем, но вот как жить дальше они не понимают. Это основной мотив существования Империи в "Звёздных войнах": при всей внешней железобетонности она насквозь (за 20 лет!) прогнила изнутри, пронизана коррупцией, и Новый порядок во многом поддерживается путём ручного управления (Руками Императора и удушающей рукой Дарта Вейдера). В таких условиях возникновение вооружённой оппозиции - лишь вопрос времени. Причём очевидно, что Палпатин как человек неглупый всё это прекрасно понимал, пытаясь создавать всяких там пророков Тёмной стороны, тайные ордена и тёмных джедаев в противовес имперским властным структурам, но это ожидаемо не сработало. Цитата(Aulsberg) Что не отменяет того факта, что в жизни многих государств часто бывают моменты, когда этот порядок надо навести. Да, потом будут разговоры о жертвах, о застое, о неизбежном крахе – но в тот конкретный момент эта крепкая рука была необходима. Потому что без неё и загнивать было бы нечему. До тех пор, пока эта крепкая рука не даёт по голове персонально вам - тогда отношение резко меняется почему-то. Наверное, потому, что просто крепкой руки никогда не существуют, за ними всегда стоят конкретные интересы конкретных общественных групп. Цитата(Офелия) Справедливости ради, императрица Марасия Фел и её окружение - адекватные люди. Она может быть неплохим лидером "Империи с человеческим лицом": с Сенатом, имперскими Рыцарями, джедаями и без ксенофобии с ситхами) Слишком мало что о них сказано, чтобы можно было делать серьёзные выводы. Цитата(FreelancerSith) Но подавалось ли это в книжных сериях с положительной стороны? Он подавался в книжках с неоднозначной стороны, как естественная реакция излишнюю на бюрократизацию с одной стороны и несводимость законов военного времени к мирной юриспруденции. При этом ни Ниаталь, ни Джейсен Соло злодейскими злодеями не показываются, за ними имеется чётко обоснованная своя правда. |
|
|
|
2.11.2021, 20:09
Сообщение
#803
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
До тех пор, пока эта крепкая рука не даёт по голове персонально вам - тогда отношение резко меняется почему-то. Точно так же как может поменяться отношение к свободе, если эта свобода оказалась неспособной защитить твои интересы. Цитата Наверное, потому, что просто крепкой руки никогда не существуют, за ними всегда стоят конкретные интересы конкретных общественных групп. Ну, порой бывает, что группы остаются, а методы меняются – то самое "низы не хотят – верхи не могут". В конце концов, что бардак последних десятилетий Республики, что закручивание гаек при Палпатине были в интересах Центральных регионов. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
Ladyhawke Империя vs Республика 16.2.2020, 9:49
Than Цитата(FreelancerSith)Что-то я запутался, в чем су... 31.10.2021, 16:46
FreelancerSith Цитата(Than @ 31.10.2021, 17:46) Ну так в... 31.10.2021, 16:49
FreelancerSith Цитата(Sightsaber @ 2.11.2021, 18:04) Он ... 2.11.2021, 17:14
Sightsaber Цитата(FreelancerSith)Прям совсем конечным мерзавц... 3.11.2021, 23:06
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 3.11.2021, 22:06) Тут... 4.11.2021, 14:29
Sightsaber Цитата(Aulsberg)Если бы речь шла только о противос... 5.11.2021, 23:19
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 5.11.2021, 22:19) И п... 6.11.2021, 2:08
Rinion Цитата(Aulsberg @ 6.11.2021, 1:08) Не над... 6.11.2021, 2:16
Aulsberg Цитата(Rinion @ 6.11.2021, 1:16) Наскольк... 6.11.2021, 2:39
Sightsaber Цитата(Aulsberg)Не надо путать злоупотребления с н... 6.11.2021, 13:23
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 6.11.2021, 12:23) Мы ... 6.11.2021, 19:33
Sightsaber Цитата(Aulsberg)А собственно, разве преступность н... 8.11.2021, 16:06
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 8.11.2021, 15:06) А п... 9.11.2021, 11:39
Sightsaber Цитата(Aulsberg)Серьёзно? Империи, у которой куча ... 9.11.2021, 12:55
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 9.11.2021, 11:55) Так... 9.11.2021, 14:42
Than Цитата(Sightsaber)Так картина в целом - это сращив... 9.11.2021, 14:54
Rinion Цитата(Than @ 9.11.2021, 13:54) Ксизора п... 9.11.2021, 16:33
Than Цитата(Rinion)Ага, но ведь пустили же?
Конкретно К... 9.11.2021, 18:29
Sightsaber Цитата(Aulsberg)Как видите, Империя полностью унич... 13.11.2021, 11:55
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 13.11.2021, 10:55) Ми... 13.11.2021, 13:10
Ottoriban Цитата(Aulsberg)Если один начальник не мог решить ... 13.11.2021, 13:57
Rinion Цитата(Ottoriban @ 13.11.2021, 12:57) Так... 13.11.2021, 14:02
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 13.11.2021, 12:57) Так... 13.11.2021, 14:18
Rinion Цитата(Aulsberg @ 13.11.2021, 13:18) Как ... 13.11.2021, 14:28
Ottoriban И что вы считаете такой порядок, безотносительно т... 13.11.2021, 15:48
Rinion Цитата(Ottoriban @ 13.11.2021, 14:48) И ч... 13.11.2021, 17:34
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 13.11.2021, 14:48) И ч... 13.11.2021, 19:00
Commissar Цитата(Aulsberg)Вообще-то, в конце "Теней Имп... 13.11.2021, 17:51
Ottoriban Цитата(Aulsberg)НУ, во-первых, кто сказал о ... 13.11.2021, 20:22
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 13.11.2021, 19:22) А к... 14.11.2021, 1:17
Грант Цитата(Ottoriban)А какие они еще если империя разв... 14.11.2021, 1:14
Commissar Цитата(Aulsberg)НУ, во-первых, кто сказал о ... 14.11.2021, 6:13
Than Цитата(Sightsaber)При чём тут Республика, если обс... 14.11.2021, 7:04
Ottoriban Цитата(Than)Империя, почитай, только-только родила... 14.11.2021, 7:50
Than Цитата(Ottoriban)Действительно не успела, как разв... 14.11.2021, 8:04
Ottoriban Цитата(Than @ 14.11.2021, 7:04) Ну, конеч... 14.11.2021, 8:20
Than Цитата(Ottoriban)Какие тебе нужны доказательства е... 14.11.2021, 8:46
Ottoriban Цитата(Than @ 14.11.2021, 7:46) Для этого... 14.11.2021, 9:11
Than Цитата(Ottoriban)Так и скажи - не потянули, а не п... 14.11.2021, 9:32
Ottoriban Цитата(Than @ 14.11.2021, 8:32) Не припис... 14.11.2021, 10:05
Aulsberg Ottoriban
На минуточку, вы оригинальную трилогию ... 14.11.2021, 10:29
Ottoriban Цитата(Aulsberg @ 14.11.2021, 9:29) Ottor... 14.11.2021, 12:32
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 14.11.2021, 11:32) Да-... 14.11.2021, 13:48
Than Цитата(Ottoriban)Приписывание, или нет, но это фак... 14.11.2021, 10:22
Than Цитата(Ottoriban)Можно смотреть куда угодно и скол... 14.11.2021, 12:56
Ottoriban Цитата(Than)Не отменяет. Но и этот факт не отменяе... 14.11.2021, 13:30
Than Цитата(Ottoriban)Взаимосвязано то что имперцы безд... 14.11.2021, 14:04
Ottoriban Цитата(Aulsberg)И вновь повторю вопрос – если Импе... 14.11.2021, 16:17
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 14.11.2021, 15:17) Нап... 15.11.2021, 1:24
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 15.11.2021, 2:24) Однак... 15.11.2021, 8:38
Than Цитата(Ottoriban)Сначала без помощи Люка, потом бе... 14.11.2021, 19:44
Ottoriban Цитата(Than)Без Мотмы, Органы и Бел Иблиса Восстан... 14.11.2021, 20:26
Than Цитата(Ottoriban)Насчет бездарностей, Палпатин уме... 14.11.2021, 21:45
Ottoriban Цитата(Than)Вы повторяете это снова и снова, и сно... 15.11.2021, 7:58
Aulsberg Ottoriban
Что вы, однако, пытаетесь доказать? Что ... 15.11.2021, 10:54
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 15.11.2021, 11:54) Одна... 15.11.2021, 11:03
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 15.11.2021, 10:03... 15.11.2021, 11:19
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 15.11.2021, 12:19) То, ... 15.11.2021, 11:30
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 15.11.2021, 10:30... 15.11.2021, 11:53
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 15.11.2021, 12:53) Объя... 15.11.2021, 12:06
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 15.11.2021, 11:06... 15.11.2021, 12:46
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 15.11.2021, 13:46) Таки... 15.11.2021, 13:07
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 15.11.2021, 12:07... 15.11.2021, 13:23
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 15.11.2021, 14:23) А дл... 15.11.2021, 13:44
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 15.11.2021, 12:44... 15.11.2021, 15:21
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 15.11.2021, 16:21) Коне... 15.11.2021, 15:47
Ottoriban Цитата(Aulsberg)Что режим, созданный Палпатином, и... 15.11.2021, 11:15
Ottoriban Цитата(Aulsberg)служат Империи из личного чувства ... 15.11.2021, 16:29
Aulsberg Ottoriban
Вы о чём вообще? Вам приведены (а не выд... 15.11.2021, 16:51
Фалкрам Полагаю, настало и моё время внести свою лепту в в... 6.1.2022, 16:51
Marinist Для начала еще надо определить, какая Империя, пос... 19.3.2022, 20:55
Knight Errant Цитата(Фалкрам)Каков же выход, на мой взгляд? Ни в... 19.3.2022, 22:28
Gayshit Да что обсуждать, Империя хуже Республики даже в с... 4.5.2022, 15:20
Aulsberg Цитата(Gayshit @ 4.5.2022, 14:20) Да что ... 5.5.2022, 14:45
Грант Цитата(Gayshit @ 4.5.2022, 15:20) Да что ... 5.5.2022, 18:08
Gayshit Цитата(Aulsberg)Но, как видите, после гражданских ... 4.5.2022, 21:46
Gayshit Цитата(Aulsberg)Но, как видите, после гражданских ... 4.5.2022, 21:46
Aivas Hartzig Цитата(Gayshit)И вообще - демократия не подлежит п... 10.11.2022, 18:14
Jagged Fel ЦитатаВ ОТ злобность империи просто постулирована ... 10.11.2022, 23:21
Aivas Hartzig За шестой пункт восемь голосов. Так, старое это не... 11.11.2022, 3:51
Jagged Fel ЦитатаЧто такое империя? Это власть (от лат. imper... 14.11.2022, 16:27
Грант Цитата(Jagged Fel @ 14.11.2022, 17:27) Ли... 14.11.2022, 19:22
Aivas Hartzig Цитата(Грант)Мне как император больше импонирует к... 15.11.2022, 13:54
Грант Цитата(Aivas Hartzig @ 15.11.2022, 14:54)... 15.11.2022, 16:54
Aivas Hartzig Я думаю, что идеальным вариантом был бы Таркин. Та... 15.11.2022, 18:00
Грант Цитата(Aivas Hartzig @ 15.11.2022, 19:00)... 15.11.2022, 20:22
Aivas Hartzig Это была трагическая случайность. Планету взрывать... 15.11.2022, 22:40
Aleksej Цитатапоставившим Галактику на край гибели
25к лет... 16.11.2022, 7:20
Aulsberg Цитата(Aleksej @ 16.11.2022, 6:20) 25к ле... 16.11.2022, 11:11
Aleksej По фактам на основе всяческих противоречий Граждан... 16.11.2022, 11:44
Aulsberg Цитата(Aleksej @ 16.11.2022, 10:44) Но оп... 16.11.2022, 11:57
Aleksej Если вспоминать рассказ "Ионные кулаки",... 16.11.2022, 12:56
Aivas Hartzig Цитата(Aleksej) До руусанских реформ республика бы... 16.11.2022, 22:59
Jagged Fel ЦитатаНасчет ксенофобии - лично я придерживаюсь то... 23.11.2022, 2:56![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 16:23 |