Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
16.2.2020, 9:49
Сообщение
#1
|
|
![]() Призрак Силы Группа: Участники Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Создала тему с опросом, которая уже назрела, судя по всему. Просьба вести полемику исключительно в рамках правил форума. Большой Брат следит за вами :D
|
|
|
|
![]() |
2.10.2021, 6:33
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата(Aulsberg) Кажется, во всех справочниках и литературе Альдераан описана прям как упоротый антиимперский мир. В составе Империи. То что Целая Империя не смогла решить этот вопрос ненасильственным методом, уже говорит о её несостоятельности. А то кем и чем был Альдераан, не имеет никакого отношения к тому что Таркин сказал "давайте сделаем "пыщь-пыщь". То что у Таркина было сложное детство и так далее, которое в итоге привело его у простому и незамутненному желанию взрывать все подряд, так же в очередной раз демонстрирует несостоятельную кадровую политику имперцев. В продолжении о этой политике, то что после смерти иператора вся империя посыпалась как карточный домик, так же говорит о том что это был колос на глиняных ногах, державшийся только на авторитете Палпатина. В общем в имперские офицеры и прочие управленцы шли лишенцы неустроенные и обиженные по жизни, из тех кто не смог кем то стать при Республике, так что результат закономерен. Такие люди ни создать, ни разрушить ничего не могут, разве что развалить, по криворукости. |
|
|
|
2.10.2021, 11:38
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
В составе Империи. То что Целая Империя не смогла решить этот вопрос ненасильственным методом, уже говорит о её несостоятельности. Ну а Римская империя ничего не смогла сделать с вечно недовольным Иерусалимом за 100 лет и в итоге сожгла его к чертям. Это что, говорит о несостоятельности римского принципата или лично Веспасиана? Будто в нашей земной истории правители города не сжгли при подавлении недовольства. Цитата В продолжении о этой политике, то что после смерти иператора вся империя посыпалась как карточный домик, так же говорит о том что это был колос на глиняных ногах, державшийся только на авторитете Палпатина. Никто не спорит, что в Империи был этот фатальный недостаток. Но он всплыл только после гибели Императора. При живом Палпатине это было скорее достоинство - во-первых, благодаря жёсткой конкуренции наверх прорывались наиболее компетентные, а во-вторых, эта грызня препятствовала формированию закрытой группы номенклатуры. Цитата В общем в имперские офицеры и прочие управленцы шли лишенцы неустроенные и обиженные по жизни, из тех кто не смог кем то стать при Республике, так что результат закономерен. Глупо на основании одного-двух примеров судить о структуре численностью в многие миллиарды. Тем более что у меня есть другая информация: Most people who swear allegiance to the Empire have higher motives for serving the Emperor... "Traditional" Imperials are the most common components of the Imperial military and bureaucratic machine. They generally serve the Empire out of personal feeling of duty, honor and family. (Большинство людей, которые присягают на верность Империи, имеют высокие мотивы для служения Императору... "Традиционные" имперцы являются наиболее распространенными компонентами имперской военной и бюрократической машины. Как правило, они служат Империи из личного чувства долга, чести и семьи) Из сорса Heroes and Rogues -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
2.10.2021, 13:15
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) ![]() |
Ну а Римская империя ничего не смогла сделать с вечно недовольным Иерусалимом за 100 лет и в итоге сожгла его к чертям. Это что, говорит о несостоятельности римского принципата или лично Веспасиана? Будто в нашей земной истории правители города не сжгли при подавлении недовольства. Мы рассматриваем не римскую империю, а галактическую, аналогии неуместны. Никто не спорит, что в Империи был этот фатальный недостаток. Но он всплыл только после гибели Императора. При живом Палпатине это было скорее достоинство - во-первых, благодаря жёсткой конкуренции наверх прорывались наиболее компетентные, а во-вторых, эта грызня препятствовала формированию закрытой группы номенклатуры. Что значит всплыли после смерти? А до смерти императора они кем были? Все они неспособия которые бурное время протиснулись на удобные места, но так неспособиями и остались. После смерти Палпатина эти неспособия просто раскрылись во всей красе, потому что нивелировать их неспособие стало некому. Глупо на основании одного-двух примеров судить о структуре численностью в многие миллиарды. Тем более что у меня есть другая информация: Most people who swear allegiance to the Empire have higher motives for serving the Emperor... "Traditional" Imperials are the most common components of the Imperial military and bureaucratic machine. They generally serve the Empire out of personal feeling of duty, honor and family. (Большинство людей, которые присягают на верность Империи, имеют высокие мотивы для служения Императору... "Традиционные" имперцы являются наиболее распространенными компонентами имперской военной и бюрократической машины. Как правило, они служат Империи из личного чувства долга, чести и семьи) Из сорса Heroes and Rogues "Традиционный имперец", это вчарешний республиканец. А после рызвала Респубилки в "традиционные имперцы" в первую очередь набирали лояльных. Это видно по недавнему сериалу с Плохой партией, что есть самый канонистый канон, на данный момент. Если учесть что на закате республики лучшими и не пахло, то те кто вышел из этих Республиканцв, по лояльному признаку даже хорошими не назовешь. |
|
|
|
2.10.2021, 14:05
Сообщение
#5
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
Мы рассматриваем не римскую империю, а галактическую, аналогии неуместны. Мы говорим о коллективной ответственности. А она, увы, была и есть, применяется сплошь и рядом, и с каких пор коллективные наказания что-то говорят о несостоятельности? В таком случае нужно вообще почти все страны, вместе с ООН, записывать в несостоятельные. Цитата А до смерти императора они кем были? До смерти Палыча, как видите, никаких проблем не было. Даже наоборот - при нём, в отличие от Республики, не сформировалась завязанная сама на себе группа с кумовством. Цитата "Традиционный имперец", это вчарешний республиканец. А после рызвала Респубилки в "традиционные имперцы" в первую очередь набирали лояльных. Это видно по недавнему сериалу с Плохой партией, что есть самый канонистый канон, на данный момент. Если учесть что на закате республики лучшими и не пахло, то те кто вышел из этих Республиканцв, по лояльному признаку даже хорошими не назовешь. Как лояльность противоречит высоким мотивам, долгу и прочему? Сообщение отредактировал Aulsberg - 2.10.2021, 14:09 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
Ladyhawke Империя vs Республика 16.2.2020, 9:49
Офелия Ткнула за Республику. Но не потому, что я - поборн... 29.9.2021, 15:56
Aulsberg Цитата(Офелия @ 29.9.2021, 14:56) Ткнула ... 30.9.2021, 12:02

Офелия Цитата(Aulsberg @ 30.9.2021, 12:02) Если ... 1.10.2021, 11:59

Jagged Fel Цитата(Офелия @ 1.10.2021, 10:59) Всё это... 1.10.2021, 13:51


Офелия Цитата(Jagged Fel @ 1.10.2021, 13:51) Поз... 2.10.2021, 14:30


Jagged Fel Цитата(Офелия @ 2.10.2021, 13:30) И если ... 2.10.2021, 15:37

Aulsberg Цитата(Офелия @ 1.10.2021, 10:59) . А в П... 1.10.2021, 14:13

Commissar Цитата(Офелия @ 1.10.2021, 12:59) Позволь... 1.10.2021, 18:16

Casement Цитата(Офелия @ 1.10.2021, 10:59) Позволь... 2.10.2021, 15:26
Commissar Цитата(Офелия @ 29.9.2021, 16:56) Ткнула ... 30.9.2021, 19:21
Грант Цитата(Офелия)Ткнула за Республику. Но не потому, ... 29.9.2021, 19:27
Офелия Цитата(Грант @ 29.9.2021, 19:27) Пример з... 29.9.2021, 23:02
Shacuar Цитата(Офелия @ 29.9.2021, 22:02) Ни одна... 30.9.2021, 16:56
Ottoriban Шо то фигня, шо то фигня. Но Республика авторским ... 30.9.2021, 20:38
Асмела Цитата(Офелия @ 1.10.2021, 10:59) Позволь... 1.10.2021, 13:17
Грант Цитата(Офелия)
А не про тоталитарном капитализме т... 1.10.2021, 15:02
McDowell Цитата(Shacuar)Римская империя тоже вроде была бли... 1.10.2021, 15:56
Ottoriban Цитата(Commissar)Так что опять - критерий оценки р... 1.10.2021, 18:34
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 1.10.2021, 17:34) Что ... 2.10.2021, 2:33
McDowell Цитата(Anna)У джедаев не было таких полномочий
Дже... 1.10.2021, 19:33
Jagged Fel Цитата(McDowell @ 1.10.2021, 18:33) Джеда... 1.10.2021, 20:27
McDowell Цитата(Jagged Fel)И к чему это приводило на протяж... 1.10.2021, 20:40
Jagged Fel Цитата(McDowell @ 1.10.2021, 19:40) Это н... 1.10.2021, 22:01
Shacuar Цитата(McDowell @ 1.10.2021, 19:40) Есть ... 1.10.2021, 23:24
Грант Цитата(McDowell)Несомненный плюс нетоталитарного к... 1.10.2021, 22:28
Jagged Fel Цитата(Ottoriban @ 2.10.2021, 5:33) В общ... 2.10.2021, 10:45
Асмела Цитата(Aulsberg)(Большинство людей, которые присяг... 2.10.2021, 12:48
Ottoriban Цитата(Aulsberg)До смерти Палыча, как видите, ника... 2.10.2021, 14:28
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 2.10.2021, 13:28) Альд... 2.10.2021, 15:25
McDowell Цитата(Грант)Нет государственных монополий, есть к... 2.10.2021, 14:50
Gudai На правах мимокрокодила
ЦитатаКажется, во всех спр... 2.10.2021, 15:12
Грант Цитата(Офелия)Кто-то жил хорошо, а многие и не оче... 2.10.2021, 15:37
McDowell Цитата(Aulsberg)Факта того, что арест без ордера -... 2.10.2021, 15:48
Aulsberg Цитата(McDowell @ 2.10.2021, 14:48) Отмен... 2.10.2021, 15:51
Грант Цитата(McDowell)Никакой Сенат не выдал бы джедаям ... 2.10.2021, 15:53
Than Цитата(Ottoriban)Альдераан, Джеда, Скариф, Хот, Во... 2.10.2021, 16:09
McDowell Цитата(Aulsberg)Иначе говоря, военный переворот? Н... 2.10.2021, 16:32
Aulsberg Цитата(McDowell @ 2.10.2021, 15:32) Это н... 2.10.2021, 16:42
Грант Цитата(McDowell)Это не был военный переворот. Джед... 2.10.2021, 16:39
Офелия Цитата(Than)Тысяча лет Новых ситхских войн - это р... 2.10.2021, 17:13
Than Цитата(McDowell)Дарт Моул ситх.
Не доказано. А вдр... 2.10.2021, 17:22
Грант Цитата(Офелия)Большинство - нет. И коммунисты перв... 2.10.2021, 17:32
Gudai Цитата(Aulsberg)А при чём тут Хатынь? Вообще-то та... 2.10.2021, 18:13
Aulsberg Цитата(Gudai @ 2.10.2021, 17:13) Действит... 2.10.2021, 18:51
Rinion Цитата(Aulsberg @ 2.10.2021, 17:51) А вам... 2.10.2021, 21:42

Aulsberg Цитата(Rinion @ 2.10.2021, 20:42) Во-перв... 3.10.2021, 1:30

Rinion Цитата(Aulsberg @ 3.10.2021, 0:30) А, соб... 3.10.2021, 10:36
Gudai Цитата(Aulsberg @ 2.10.2021, 17:51) А вам... 3.10.2021, 12:15
Aulsberg Gudai
Мне вот вообще интересно, а с кем вы спорите... 3.10.2021, 12:54
Gudai Aulsberg, видите ли, есть большая разница между по... 3.10.2021, 21:06
Aulsberg Цитата(Gudai @ 3.10.2021, 20:06) Aulsberg... 4.10.2021, 1:08
Ottoriban Цитата(Than)Империи в целом это не грозило развало... 3.10.2021, 5:29
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 4:29) Как э... 3.10.2021, 9:20
Ottoriban Цитата(Aulsberg @ 3.10.2021, 8:20) Вы воо... 3.10.2021, 10:12
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 9:12) При т... 3.10.2021, 10:37
Than Цитата(Ottoriban)Как это не грозило ,когда в итоге... 3.10.2021, 11:11
Грант Цитата(Ottoriban)Как это не грозило ,когда в итоге... 3.10.2021, 11:20
Ottoriban Цитата(Aulsberg)А сам Альдераан что-то официально ... 3.10.2021, 13:44
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 12:44) Ну д... 3.10.2021, 13:53
Асмела Цитата(Офелия)И если всё было так хорошо и чудесно... 3.10.2021, 15:13
Ottoriban Цитата(Aulsberg)Уважаемый, а без выкручивания пози... 3.10.2021, 16:05
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 15:05) Коне... 3.10.2021, 16:15
FreelancerSith Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 17:05) Коне... 3.10.2021, 17:01
Ottoriban Цитата(FreelancerSith @ 3.10.2021, 16:01)... 3.10.2021, 17:21
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 16:21) В ст... 3.10.2021, 17:30
FreelancerSith Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 18:21) В ст... 3.10.2021, 17:48
Than Не так давно, листая Атлас в поисках информации по... 3.10.2021, 16:18
Ottoriban Цитата(Aulsberg)Минуточку. Где вы в моих словах ув... 3.10.2021, 16:52
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 15:52) А во... 3.10.2021, 17:17
Ottoriban Цитата(Aulsberg)Империя Палпатина родилась в опред... 3.10.2021, 17:35
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 16:35) Кото... 3.10.2021, 17:44
Ottoriban Цитата(FreelancerSith)Не обязательно каждый раз вы... 3.10.2021, 18:14
FreelancerSith Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 19:14) Не, ... 3.10.2021, 18:24
Ottoriban Цитата(FreelancerSith @ 3.10.2021, 17:24)... 3.10.2021, 19:05
FreelancerSith Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 20:05) В се... 3.10.2021, 19:40
Ottoriban Цитата(FreelancerSith @ 3.10.2021, 18:40)... 3.10.2021, 19:51
Than Цитата(Gudai)И альдеранцы на Альдераане были уничт... 3.10.2021, 22:30
ddt Цитата(Aulsberg)Всё познаётся в сравнении. Если мы... 4.10.2021, 12:19
Anna Проблемы репрезентации Империи в Звёздных войнах -... 29.10.2021, 14:21
FreelancerSith Цитата(Anna @ 29.10.2021, 15:21) Проблемы... 30.10.2021, 10:33
Офелия Цитата(FreelancerSith @ 30.10.2021, 10:33... 31.10.2021, 10:50
Ottoriban Вся проблема крепкой руки в том, что она только и ... 29.10.2021, 14:49
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 29.10.2021, 13:49) Вся... 30.10.2021, 2:58
Ottoriban Цитата(Aulsberg)Что не отменяет того факта, что в ... 30.10.2021, 7:33
Грант Цитата(FreelancerSith)Опять мифы про обеление Импе... 31.10.2021, 1:04
FreelancerSith Цитата(Грант @ 31.10.2021, 2:04) У них вы... 31.10.2021, 12:34
Casement Далеко ходить не надо, отец главного героя сериала... 31.10.2021, 1:55
Ottoriban Цитата(Грант)Причем тут Мон Матма если это сделали... 31.10.2021, 5:46
Than Цитата(FreelancerSith)импы в большинстве своем про... 31.10.2021, 13:27
FreelancerSith Цитата(Than @ 31.10.2021, 14:27) Ну, пере... 31.10.2021, 13:47
Than Цитата(FreelancerSith)Но подавалось ли это в книжн... 31.10.2021, 16:14
FreelancerSith Цитата(Than @ 31.10.2021, 17:14) Подавалс... 31.10.2021, 16:20
Than Цитата(FreelancerSith)Да не сказать.
Ну так какие ... 31.10.2021, 16:26![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.11.2025, 8:27 |