X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Империя vs Республика, Как нам обустроить Галактику
Какое галактическое государство вам по душе
Империя или Республика? Выбираем
Империя. Мир и Порядок! [ 15 ] ** [35.71%]
Республика. Свобода, равенство и братство! [ 12 ] ** [28.57%]
Спайс можно возить при любом режиме ) [ 5 ] ** [11.90%]
Я чисс (хатт, южань-вонг, нужно вставить...) [ 2 ] ** [4.76%]
Я ро... дроид :[] [ 0 ] ** [0.00%]
Пусть старое умрёт, даёшь новое государство! [ 8 ] ** [19.05%]
Всего голосов: 42
Гости не могут голосовать 
сообщение 16.2.2020, 9:49
Сообщение #701


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Создала тему с опросом, которая уже назрела, судя по всему. Просьба вести полемику исключительно в рамках правил форума. Большой Брат следит за вами :D
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 29.9.2021, 15:56
Сообщение #702


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 122
Регистрация: 7.9.2021
Пользователь №: 29924

Предупреждения:
(0%) -----


Ткнула за Республику. Но не потому, что я - поборница демократии и либерализма (нет), а из-за моего сомнения в реальности централизованного государства на миллионы планет (планет, Карл!) Меня всегда это очень смешило, что у Азимова, что у Лукаса, их "галактические империи") Которые не смогли бы эффективно (да и вообще) существовать, из-за паралича бюрократической системы, которая была бы раздавлена своим же собственным весом.
Республика же была (если называть вещи своими именами) скорее союзом, конфедерацией, систем. Что-то вроде современного Европейского Союза, пожалуй. И только такая система худо-бедно еще применима к миллионам планет и десяткам различных разумных видов, которые населяют это сообщество. Управляемый хаос, если угодно)

Сообщение отредактировал Офелия - 29.9.2021, 15:57


--------------------
Ոչ մահ - կա Աստված
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.9.2021, 19:21
Сообщение #703


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 915
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Офелия @ 29.9.2021, 16:56) *
Ткнула за Республику. Но не потому, что я - поборница демократии и либерализма (нет), а из-за моего сомнения в реальности централизованного государства на миллионы планет (планет, Карл!) Меня всегда это очень смешило, что у Азимова, что у Лукаса, их "галактические империи") Которые не смогли бы эффективно (да и вообще) существовать, из-за паралича бюрократической системы, которая была бы раздавлена своим же собственным весом.
Республика же была (если называть вещи своими именами) скорее союзом, конфедерацией, систем. Что-то вроде современного Европейского Союза, пожалуй. И только такая система худо-бедно еще применима к миллионам планет и десяткам различных разумных видов, которые населяют это сообщество. Управляемый хаос, если угодно)

Республиканский строй вообще-то подразумевает хотя бы бутафорскую обратную связь самого верха с низами, как в формате выборов, так и обязательного опроса и согласования всех делигированных участников коллективного принятия решений федерального уровня.
Это автоматом уже удваивает все делопроизводство, как миниум.
Бюрократия была есть и будет при любом режиме - ибо любому акту исполнительной власти требуется юридическое обоснование и оформление. Поэтому критиковать режим за само наличие бюрократии глупо. А вот как настроена эта самая бюрократия и организована - это уже другой вопрос. Грамотно налаженное делопроизводство - чертовски удобная штука, на самом деле, особенно если придется стокнуться с судебным разбирательством, но естественно, гораздо чаще приходится сталкиваться с полным П.
Тем не менее, как уже сказано выше, республиканский строй упрощению и оптимизации этого самого аппарата отнюдь не способствует, а даже наоборот. Император же делегировал кучу полномочий генерал-губернаторам, что значит, что большинство дел на местах теперь должны переть не на корускант на разбирательства в Сенате и тонуть в этом самом бюрократическом болоте (что наглядно нам показал первый эпизод), а становиться зоной ответсвенности генерал-губернатора, а сверху и наверх теперь будет переть только пряиые приказы и важная информация. Но и выслушивать жалобы местных на загаженные заводами родные речки тоже никто не будет - такова диалектика.
Вопрос же масштаба тут не так болезненен, как кажется. Банальное укрупнение по секторам спокойно решает проблему большого количества миров. Кроме того, в ЗВ нет проблем со связью, как в той же вахе, есть сеть реального времени в галактических масштабах, есть хорошие вычислительные мощности с компьтерами, плюс есть протокольные дроиды. При лучине в потьмах вручную не надо тонны свитков переписывать, пока демоны тихо отвинчивают болты на корпусе - технические мощности для автоматизации и катологизации есть и используются повсеместно.
Разнообразие же рас исключает лишь возможность прямой демократии.


--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Ladyhawke   Империя vs Республика   16.2.2020, 9:49
- - Офелия   Ткнула за Республику. Но не потому, что я - поборн...   29.9.2021, 15:56
|- - Aulsberg   Цитата(Офелия @ 29.9.2021, 14:56) Ткнула ...   30.9.2021, 12:02
||- - Офелия   Цитата(Aulsberg @ 30.9.2021, 12:02) Если ...   1.10.2021, 11:59
||- - Jagged Fel   Цитата(Офелия @ 1.10.2021, 10:59) Всё это...   1.10.2021, 13:51
|||- - Офелия   Цитата(Jagged Fel @ 1.10.2021, 13:51) Поз...   2.10.2021, 14:30
|||- - Jagged Fel   Цитата(Офелия @ 2.10.2021, 13:30) И если ...   2.10.2021, 15:37
||- - Aulsberg   Цитата(Офелия @ 1.10.2021, 10:59) . А в П...   1.10.2021, 14:13
||- - Commissar   Цитата(Офелия @ 1.10.2021, 12:59) Позволь...   1.10.2021, 18:16
||- - Casement   Цитата(Офелия @ 1.10.2021, 10:59) Позволь...   2.10.2021, 15:26
|- - Commissar   Цитата(Офелия @ 29.9.2021, 16:56) Ткнула ...   30.9.2021, 19:21
- - Грант   Цитата(Офелия)Ткнула за Республику. Но не потому, ...   29.9.2021, 19:27
|- - Офелия   Цитата(Грант @ 29.9.2021, 19:27) Пример з...   29.9.2021, 23:02
|- - Shacuar   Цитата(Офелия @ 29.9.2021, 22:02) Ни одна...   30.9.2021, 16:56
- - Ottoriban   Шо то фигня, шо то фигня. Но Республика авторским ...   30.9.2021, 20:38
- - Асмела   Цитата(Офелия @ 1.10.2021, 10:59) Позволь...   1.10.2021, 13:17
- - Грант   Цитата(Офелия) А не про тоталитарном капитализме т...   1.10.2021, 15:02
- - McDowell   Цитата(Shacuar)Римская империя тоже вроде была бли...   1.10.2021, 15:56
- - Ottoriban   Цитата(Commissar)Так что опять - критерий оценки р...   1.10.2021, 18:34
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 1.10.2021, 17:34) Что ...   2.10.2021, 2:33
- - McDowell   Цитата(Anna)У джедаев не было таких полномочий Дже...   1.10.2021, 19:33
|- - Jagged Fel   Цитата(McDowell @ 1.10.2021, 18:33) Джеда...   1.10.2021, 20:27
- - McDowell   Цитата(Jagged Fel)И к чему это приводило на протяж...   1.10.2021, 20:40
|- - Jagged Fel   Цитата(McDowell @ 1.10.2021, 19:40) Это н...   1.10.2021, 22:01
|- - Shacuar   Цитата(McDowell @ 1.10.2021, 19:40) Есть ...   1.10.2021, 23:24
- - Грант   Цитата(McDowell)Несомненный плюс нетоталитарного к...   1.10.2021, 22:28
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Кажется, во всех справочниках и ли...   2.10.2021, 6:33
|- - Jagged Fel   Цитата(Ottoriban @ 2.10.2021, 5:33) В общ...   2.10.2021, 10:45
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 2.10.2021, 5:33) В сос...   2.10.2021, 11:38
|- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg @ 2.10.2021, 10:38) Ну а ...   2.10.2021, 13:15
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 2.10.2021, 12:15) Мы р...   2.10.2021, 14:05
- - Асмела   Цитата(Aulsberg)(Большинство людей, которые присяг...   2.10.2021, 12:48
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)До смерти Палыча, как видите, ника...   2.10.2021, 14:28
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 2.10.2021, 13:28) Альд...   2.10.2021, 15:25
- - McDowell   Цитата(Грант)Нет государственных монополий, есть к...   2.10.2021, 14:50
- - Gudai   На правах мимокрокодила ЦитатаКажется, во всех спр...   2.10.2021, 15:12
- - Грант   Цитата(Офелия)Кто-то жил хорошо, а многие и не оче...   2.10.2021, 15:37
- - McDowell   Цитата(Aulsberg)Факта того, что арест без ордера -...   2.10.2021, 15:48
|- - Aulsberg   Цитата(McDowell @ 2.10.2021, 14:48) Отмен...   2.10.2021, 15:51
- - Грант   Цитата(McDowell)Никакой Сенат не выдал бы джедаям ...   2.10.2021, 15:53
- - Than   Цитата(Ottoriban)Альдераан, Джеда, Скариф, Хот, Во...   2.10.2021, 16:09
- - McDowell   Цитата(Aulsberg)Иначе говоря, военный переворот? Н...   2.10.2021, 16:32
|- - Aulsberg   Цитата(McDowell @ 2.10.2021, 15:32) Это н...   2.10.2021, 16:42
- - Грант   Цитата(McDowell)Это не был военный переворот. Джед...   2.10.2021, 16:39
- - Офелия   Цитата(Than)Тысяча лет Новых ситхских войн - это р...   2.10.2021, 17:13
- - Than   Цитата(McDowell)Дарт Моул ситх. Не доказано. А вдр...   2.10.2021, 17:22
- - Грант   Цитата(Офелия)Большинство - нет. И коммунисты перв...   2.10.2021, 17:32
- - Gudai   Цитата(Aulsberg)А при чём тут Хатынь? Вообще-то та...   2.10.2021, 18:13
|- - Aulsberg   Цитата(Gudai @ 2.10.2021, 17:13) Действит...   2.10.2021, 18:51
|- - Rinion   Цитата(Aulsberg @ 2.10.2021, 17:51) А вам...   2.10.2021, 21:42
||- - Aulsberg   Цитата(Rinion @ 2.10.2021, 20:42) Во-перв...   3.10.2021, 1:30
||- - Rinion   Цитата(Aulsberg @ 3.10.2021, 0:30) А, соб...   3.10.2021, 10:36
|- - Gudai   Цитата(Aulsberg @ 2.10.2021, 17:51) А вам...   3.10.2021, 12:15
|- - Aulsberg   Gudai Мне вот вообще интересно, а с кем вы спорите...   3.10.2021, 12:54
|- - Gudai   Aulsberg, видите ли, есть большая разница между по...   3.10.2021, 21:06
|- - Aulsberg   Цитата(Gudai @ 3.10.2021, 20:06) Aulsberg...   4.10.2021, 1:08
- - Ottoriban   Цитата(Than)Империи в целом это не грозило развало...   3.10.2021, 5:29
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 4:29) Как э...   3.10.2021, 9:20
|- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg @ 3.10.2021, 8:20) Вы воо...   3.10.2021, 10:12
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 9:12) При т...   3.10.2021, 10:37
- - Than   Цитата(Ottoriban)Как это не грозило ,когда в итоге...   3.10.2021, 11:11
- - Грант   Цитата(Ottoriban)Как это не грозило ,когда в итоге...   3.10.2021, 11:20
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)А сам Альдераан что-то официально ...   3.10.2021, 13:44
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 12:44) Ну д...   3.10.2021, 13:53
- - Асмела   Цитата(Офелия)И если всё было так хорошо и чудесно...   3.10.2021, 15:13
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Уважаемый, а без выкручивания пози...   3.10.2021, 16:05
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 15:05) Коне...   3.10.2021, 16:15
|- - FreelancerSith   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 17:05) Коне...   3.10.2021, 17:01
|- - Ottoriban   Цитата(FreelancerSith @ 3.10.2021, 16:01)...   3.10.2021, 17:21
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 16:21) В ст...   3.10.2021, 17:30
|- - FreelancerSith   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 18:21) В ст...   3.10.2021, 17:48
- - Than   Не так давно, листая Атлас в поисках информации по...   3.10.2021, 16:18
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Минуточку. Где вы в моих словах ув...   3.10.2021, 16:52
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 15:52) А во...   3.10.2021, 17:17
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Империя Палпатина родилась в опред...   3.10.2021, 17:35
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 16:35) Кото...   3.10.2021, 17:44
- - Ottoriban   Цитата(FreelancerSith)Не обязательно каждый раз вы...   3.10.2021, 18:14
|- - FreelancerSith   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 19:14) Не, ...   3.10.2021, 18:24
|- - Ottoriban   Цитата(FreelancerSith @ 3.10.2021, 17:24)...   3.10.2021, 19:05
|- - FreelancerSith   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 20:05) В се...   3.10.2021, 19:40
|- - Ottoriban   Цитата(FreelancerSith @ 3.10.2021, 18:40)...   3.10.2021, 19:51
- - Than   Цитата(Gudai)И альдеранцы на Альдераане были уничт...   3.10.2021, 22:30
- - ddt   Цитата(Aulsberg)Всё познаётся в сравнении. Если мы...   4.10.2021, 12:19
- - Anna   Проблемы репрезентации Империи в Звёздных войнах -...   29.10.2021, 14:21
|- - FreelancerSith   Цитата(Anna @ 29.10.2021, 15:21) Проблемы...   30.10.2021, 10:33
|- - Офелия   Цитата(FreelancerSith @ 30.10.2021, 10:33...   31.10.2021, 10:50
- - Ottoriban   Вся проблема крепкой руки в том, что она только и ...   29.10.2021, 14:49
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 29.10.2021, 13:49) Вся...   30.10.2021, 2:58
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Что не отменяет того факта, что в ...   30.10.2021, 7:33
- - Грант   Цитата(FreelancerSith)Опять мифы про обеление Импе...   31.10.2021, 1:04
|- - FreelancerSith   Цитата(Грант @ 31.10.2021, 2:04) У них вы...   31.10.2021, 12:34
- - Casement   Далеко ходить не надо, отец главного героя сериала...   31.10.2021, 1:55
- - Ottoriban   Цитата(Грант)Причем тут Мон Матма если это сделали...   31.10.2021, 5:46
- - Than   Цитата(FreelancerSith)импы в большинстве своем про...   31.10.2021, 13:27
|- - FreelancerSith   Цитата(Than @ 31.10.2021, 14:27) Ну, пере...   31.10.2021, 13:47
- - Than   Цитата(FreelancerSith)Но подавалось ли это в книжн...   31.10.2021, 16:14
|- - FreelancerSith   Цитата(Than @ 31.10.2021, 17:14) Подавалс...   31.10.2021, 16:20
- - Than   Цитата(FreelancerSith)Да не сказать. Ну так какие ...   31.10.2021, 16:26
9 страниц V  « < 6 7 8 9 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.6.2024, 18:08

Яндекс.Метрика