X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Империя vs Республика, Как нам обустроить Галактику
Какое галактическое государство вам по душе
Империя или Республика? Выбираем
Империя. Мир и Порядок! [ 15 ] ** [34.88%]
Республика. Свобода, равенство и братство! [ 13 ] ** [30.23%]
Спайс можно возить при любом режиме ) [ 5 ] ** [11.63%]
Я чисс (хатт, южань-вонг, нужно вставить...) [ 2 ] ** [4.65%]
Я ро... дроид :[] [ 0 ] ** [0.00%]
Пусть старое умрёт, даёшь новое государство! [ 8 ] ** [18.60%]
Всего голосов: 43
Гости не могут голосовать 
сообщение 16.2.2020, 9:49
Сообщение #641


Призрак Силы


Группа: Участники
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Создала тему с опросом, которая уже назрела, судя по всему. Просьба вести полемику исключительно в рамках правил форума. Большой Брат следит за вами :D
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 29.9.2021, 15:56
Сообщение #642





Группа: Участники
Сообщений: 122
Регистрация: 7.9.2021
Пользователь №: 29924

Предупреждения:
(0%) -----


Ткнула за Республику. Но не потому, что я - поборница демократии и либерализма (нет), а из-за моего сомнения в реальности централизованного государства на миллионы планет (планет, Карл!) Меня всегда это очень смешило, что у Азимова, что у Лукаса, их "галактические империи") Которые не смогли бы эффективно (да и вообще) существовать, из-за паралича бюрократической системы, которая была бы раздавлена своим же собственным весом.
Республика же была (если называть вещи своими именами) скорее союзом, конфедерацией, систем. Что-то вроде современного Европейского Союза, пожалуй. И только такая система худо-бедно еще применима к миллионам планет и десяткам различных разумных видов, которые населяют это сообщество. Управляемый хаос, если угодно)

Сообщение отредактировал Офелия - 29.9.2021, 15:57


--------------------
Ոչ մահ - կա Աստված
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.9.2021, 19:21
Сообщение #643





Группа: Участники
Сообщений: 932
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Офелия @ 29.9.2021, 16:56) *
Ткнула за Республику. Но не потому, что я - поборница демократии и либерализма (нет), а из-за моего сомнения в реальности централизованного государства на миллионы планет (планет, Карл!) Меня всегда это очень смешило, что у Азимова, что у Лукаса, их "галактические империи") Которые не смогли бы эффективно (да и вообще) существовать, из-за паралича бюрократической системы, которая была бы раздавлена своим же собственным весом.
Республика же была (если называть вещи своими именами) скорее союзом, конфедерацией, систем. Что-то вроде современного Европейского Союза, пожалуй. И только такая система худо-бедно еще применима к миллионам планет и десяткам различных разумных видов, которые населяют это сообщество. Управляемый хаос, если угодно)

Республиканский строй вообще-то подразумевает хотя бы бутафорскую обратную связь самого верха с низами, как в формате выборов, так и обязательного опроса и согласования всех делигированных участников коллективного принятия решений федерального уровня.
Это автоматом уже удваивает все делопроизводство, как миниум.
Бюрократия была есть и будет при любом режиме - ибо любому акту исполнительной власти требуется юридическое обоснование и оформление. Поэтому критиковать режим за само наличие бюрократии глупо. А вот как настроена эта самая бюрократия и организована - это уже другой вопрос. Грамотно налаженное делопроизводство - чертовски удобная штука, на самом деле, особенно если придется стокнуться с судебным разбирательством, но естественно, гораздо чаще приходится сталкиваться с полным П.
Тем не менее, как уже сказано выше, республиканский строй упрощению и оптимизации этого самого аппарата отнюдь не способствует, а даже наоборот. Император же делегировал кучу полномочий генерал-губернаторам, что значит, что большинство дел на местах теперь должны переть не на корускант на разбирательства в Сенате и тонуть в этом самом бюрократическом болоте (что наглядно нам показал первый эпизод), а становиться зоной ответсвенности генерал-губернатора, а сверху и наверх теперь будет переть только пряиые приказы и важная информация. Но и выслушивать жалобы местных на загаженные заводами родные речки тоже никто не будет - такова диалектика.
Вопрос же масштаба тут не так болезненен, как кажется. Банальное укрупнение по секторам спокойно решает проблему большого количества миров. Кроме того, в ЗВ нет проблем со связью, как в той же вахе, есть сеть реального времени в галактических масштабах, есть хорошие вычислительные мощности с компьтерами, плюс есть протокольные дроиды. При лучине в потьмах вручную не надо тонны свитков переписывать, пока демоны тихо отвинчивают болты на корпусе - технические мощности для автоматизации и катологизации есть и используются повсеместно.
Разнообразие же рас исключает лишь возможность прямой демократии.


--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Ladyhawke   Империя vs Республика   16.2.2020, 9:49
- - Emperous   Цитата(Than)неплохо бы господам повстанцам напомни...   4.4.2021, 15:58
- - Than   Цитата(Rinion)Как одно связано с другим? Это тольк...   4.4.2021, 16:12
|- - Rinion   Цитата(Than @ 4.4.2021, 15:12) Я не делал...   4.4.2021, 16:16
- - Than   Цитата(Rinion)А гражданское население и не являетс...   4.4.2021, 16:22
|- - Rinion   Цитата(Than @ 4.4.2021, 15:22) Только есл...   4.4.2021, 16:32
- - Alexey-Z   1) Дюронна за Кариду не наградили, не похвалили, а...   4.4.2021, 16:33
|- - Aulsberg   Цитата(Alexey-Z @ 4.4.2021, 15:33) 1...   4.4.2021, 17:15
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 4.4.2021, 18:15) Суд ег...   5.4.2021, 0:13
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 4.4.2021, 23:13) ...   5.4.2021, 10:42
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.4.2021, 11:42) ... ка...   5.4.2021, 11:19
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 5.4.2021, 10:19) ...   5.4.2021, 11:47
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.4.2021, 12:47) Формал...   5.4.2021, 12:30
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 5.4.2021, 11:30) ...   5.4.2021, 13:50
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.4.2021, 14:50) Это не...   5.4.2021, 14:20
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 5.4.2021, 13:20) ...   5.4.2021, 14:40
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.4.2021, 15:40) Так де...   5.4.2021, 14:53
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 5.4.2021, 13:53) ...   5.4.2021, 15:03
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.4.2021, 16:03) Но при...   5.4.2021, 15:06
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 5.4.2021, 14:06) ...   5.4.2021, 16:13
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.4.2021, 17:13) Как ра...   5.4.2021, 16:25
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 5.4.2021, 15:25) ...   5.4.2021, 16:30
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.4.2021, 17:30) По той...   5.4.2021, 17:05
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 5.4.2021, 16:05) ...   5.4.2021, 17:34
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.4.2021, 18:34) Ещё ра...   5.4.2021, 17:38
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 5.4.2021, 16:38) ...   5.4.2021, 17:55
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.4.2021, 18:55) Которы...   5.4.2021, 18:02
|- - Emperous   Цитата(FreelancerSith @ 5.4.2021, 19:02) ...   5.4.2021, 18:21
|- - FreelancerSith   Цитата(Emperous @ 5.4.2021, 19:21) А куда...   5.4.2021, 18:25
|- - Emperous   Цитата(FreelancerSith @ 5.4.2021, 19:25) ...   5.4.2021, 18:33
|- - FreelancerSith   Цитата(Emperous @ 5.4.2021, 19:33) А рабо...   5.4.2021, 18:36
|- - Emperous   Цитата(FreelancerSith @ 5.4.2021, 19:36) ...   5.4.2021, 18:41
- - Грант   Цитата(Alexey-Z)А с какого перепуга оно было ...   4.4.2021, 16:39
|- - Rinion   Цитата(Грант @ 4.4.2021, 15:39) Покушение...   4.4.2021, 16:40
|- - Alexey-Z   Цитата(Грант @ 4.4.2021, 16:39) Покушение...   4.4.2021, 16:44
- - Anna   Цитата(Alexey-Z)Цитата(Грант @ 4.4.2021, 16:3...   4.4.2021, 16:47
|- - Alexey-Z   Цитата(Anna @ 4.4.2021, 16:47) То, что Па...   4.4.2021, 16:55
|- - Anna   Цитата(Alexey-Z @ 4.4.2021, 15:55) Т...   4.4.2021, 17:08
- - Than   Цитата(Rinion)Ну так Вася взял, а Петя не взял. Пе...   4.4.2021, 17:00
- - Асмела   Цитата(Alexey-Z)Карида была в первую очередь ...   4.4.2021, 17:01
- - Emperous   Цитата(Rinion @ 4.4.2021, 17:40) А есть л...   4.4.2021, 19:54
|- - Rinion   Цитата(Emperous @ 4.4.2021, 18:54) В усло...   4.4.2021, 21:28
- - Таллар   А есть вообще доказательства, что у джедаев не был...   4.4.2021, 21:31
|- - Rinion   Цитата(Таллар @ 4.4.2021, 20:31) А есть в...   4.4.2021, 21:39
- - Асмела   Цитата(Emperous)На ней вообще производства не было...   4.4.2021, 21:59
- - Emperous   Цитата(Асмела)любая планета, где есть военные вузы...   4.4.2021, 22:06
|- - Асмела   Цитата(Emperous @ 4.4.2021, 21:06) В тако...   5.4.2021, 1:13
- - Anna   Цитата(Таллар)А есть вообще доказательства, что у ...   4.4.2021, 22:07
- - Imrazor   Цитата(Anna)Они обязаны подчиняться законам, как и...   5.4.2021, 2:03
|- - Rinion   Цитата(Imrazor @ 5.4.2021, 1:03) Когда за...   5.4.2021, 9:28
|- - Imrazor   Цитата(Rinion @ 5.4.2021, 9:28) Короче, в...   5.4.2021, 10:23
- - pharaoh   При всей эстетической привлекательности абсолютизм...   5.4.2021, 6:51
- - Commissar   Опять эти стенания про "ой бедный альдераан...   5.4.2021, 10:00
|- - Rinion   Цитата(Commissar @ 5.4.2021, 9:00) А копа...   5.4.2021, 10:52
- - Anna   Цитата(Rinion)Цитата(Imrazor @ 5.4.2021, 1:03) Ко...   5.4.2021, 14:51
- - Imrazor   Цитата(Anna)А какие, и почему Орден Миротворцев ок...   5.4.2021, 16:41
- - Офелия   Ткнула за Республику. Но не потому, что я - поборн...   29.9.2021, 15:56
|- - Aulsberg   Цитата(Офелия @ 29.9.2021, 14:56) Ткнула ...   30.9.2021, 12:02
||- - Офелия   Цитата(Aulsberg @ 30.9.2021, 12:02) Если ...   1.10.2021, 11:59
||- - Jagged Fel   Цитата(Офелия @ 1.10.2021, 10:59) Всё это...   1.10.2021, 13:51
|||- - Офелия   Цитата(Jagged Fel @ 1.10.2021, 13:51) Поз...   2.10.2021, 14:30
|||- - Jagged Fel   Цитата(Офелия @ 2.10.2021, 13:30) И если ...   2.10.2021, 15:37
||- - Aulsberg   Цитата(Офелия @ 1.10.2021, 10:59) . А в П...   1.10.2021, 14:13
||- - Commissar   Цитата(Офелия @ 1.10.2021, 12:59) Позволь...   1.10.2021, 18:16
||- - Casement   Цитата(Офелия @ 1.10.2021, 10:59) Позволь...   2.10.2021, 15:26
|- - Commissar   Цитата(Офелия @ 29.9.2021, 16:56) Ткнула ...   30.9.2021, 19:21
- - Грант   Цитата(Офелия)Ткнула за Республику. Но не потому, ...   29.9.2021, 19:27
|- - Офелия   Цитата(Грант @ 29.9.2021, 19:27) Пример з...   29.9.2021, 23:02
|- - Shacuar   Цитата(Офелия @ 29.9.2021, 22:02) Ни одна...   30.9.2021, 16:56
- - Ottoriban   Шо то фигня, шо то фигня. Но Республика авторским ...   30.9.2021, 20:38
- - Асмела   Цитата(Офелия @ 1.10.2021, 10:59) Позволь...   1.10.2021, 13:17
- - Грант   Цитата(Офелия) А не про тоталитарном капитализме т...   1.10.2021, 15:02
- - McDowell   Цитата(Shacuar)Римская империя тоже вроде была бли...   1.10.2021, 15:56
- - Ottoriban   Цитата(Commissar)Так что опять - критерий оценки р...   1.10.2021, 18:34
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 1.10.2021, 17:34) Что ...   2.10.2021, 2:33
- - McDowell   Цитата(Anna)У джедаев не было таких полномочий Дже...   1.10.2021, 19:33
|- - Jagged Fel   Цитата(McDowell @ 1.10.2021, 18:33) Джеда...   1.10.2021, 20:27
- - McDowell   Цитата(Jagged Fel)И к чему это приводило на протяж...   1.10.2021, 20:40
|- - Jagged Fel   Цитата(McDowell @ 1.10.2021, 19:40) Это н...   1.10.2021, 22:01
|- - Shacuar   Цитата(McDowell @ 1.10.2021, 19:40) Есть ...   1.10.2021, 23:24
- - Грант   Цитата(McDowell)Несомненный плюс нетоталитарного к...   1.10.2021, 22:28
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Кажется, во всех справочниках и ли...   2.10.2021, 6:33
|- - Jagged Fel   Цитата(Ottoriban @ 2.10.2021, 5:33) В общ...   2.10.2021, 10:45
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 2.10.2021, 5:33) В сос...   2.10.2021, 11:38
|- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg @ 2.10.2021, 10:38) Ну а ...   2.10.2021, 13:15
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 2.10.2021, 12:15) Мы р...   2.10.2021, 14:05
- - Асмела   Цитата(Aulsberg)(Большинство людей, которые присяг...   2.10.2021, 12:48
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)До смерти Палыча, как видите, ника...   2.10.2021, 14:28
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 2.10.2021, 13:28) Альд...   2.10.2021, 15:25
- - McDowell   Цитата(Грант)Нет государственных монополий, есть к...   2.10.2021, 14:50
- - Gudai   На правах мимокрокодила ЦитатаКажется, во всех спр...   2.10.2021, 15:12
- - Грант   Цитата(Офелия)Кто-то жил хорошо, а многие и не оче...   2.10.2021, 15:37
- - McDowell   Цитата(Aulsberg)Факта того, что арест без ордера -...   2.10.2021, 15:48
9 страниц V  « < 6 7 8 9 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 16.9.2025, 1:20

Яндекс.Метрика