X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Империя vs Республика, Как нам обустроить Галактику
Какое галактическое государство вам по душе
Империя или Республика? Выбираем
Империя. Мир и Порядок! [ 15 ] ** [34.88%]
Республика. Свобода, равенство и братство! [ 13 ] ** [30.23%]
Спайс можно возить при любом режиме ) [ 5 ] ** [11.63%]
Я чисс (хатт, южань-вонг, нужно вставить...) [ 2 ] ** [4.65%]
Я ро... дроид :[] [ 0 ] ** [0.00%]
Пусть старое умрёт, даёшь новое государство! [ 8 ] ** [18.60%]
Всего голосов: 43
Гости не могут голосовать 
сообщение 16.2.2020, 9:49
Сообщение #1


Призрак Силы


Группа: Участники
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Создала тему с опросом, которая уже назрела, судя по всему. Просьба вести полемику исключительно в рамках правил форума. Большой Брат следит за вами :D
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 5.4.2021, 14:51
Сообщение #2



Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3298
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679
Награды: 1



Цитата(Rinion)
Цитата(Imrazor @ 5.4.2021, 1:03)
Когда законы государства входят в конфликт с кодексом Ордена или ясно выраженной волей Силы - джедай обязан пойти на нарушение закона, при этом будучи готовым понести ответственность за свои действия. Это даже в кодексе джедаев есть.

п.с. Джедаи уже брали под контроль Сенат и правительство Республики в начале Темных Веков, после битвы у Мизры. В рамках введения чрезвычайного положения. Так что прецеденты есть, на самом деле. Вплоть до управляемой джедаями Республики вплоть до Руусана несколько веков.

Короче, вывод - потеряли форму. Пелена тьмы и все такое. Полный провал самой самистой спецслужбы Республики и ее последнего бэкапного института. Вотъ.

«Почему мы говорим об истории?» - сказал Эфру Шинн, новый член Совета, мон-каламари, избранный Йодой, чтобы занять свое место, пока великий Мастер находился в творческом отпуске от дел Совета. «Мы должны думать о настоящем, а не о старых империях, победах и поражениях. Какова наша роль в этой республике в данный момент?»

«Я считаю, что джедаи должны во все времена предлагать многим народам галактики образ жизни, основанный на мире. Мы должны указать им путь. Республика сейчас однозначно восприимчива к такой идее». [Джора Малли, член Совета]

«Да, но мы же хранители двух идеалов, не так ли?» - сказала Йараэль Пуф. «Иногда, к сожалению, они вступают в конфликт. Мы всегда должны стремиться к миру, но также и к справедливости. Мир без справедливости порочен и пуст по своей сути. Это мир, обеспечиваемый тиранией».

- "Свет Джедаев" Чарльз Соул.

Орден все Приквелы и какое-то время до них считал волей Силы бегать на поводке у Сената, в том числе, отворачиваться от рабства и не разбираясь идти бить того, кого скажут. О соблюдении кодекса надо было раньше думать, чтобы сейчас на форуме не обсуждали такую тему, как Империя Палпатина vs Республика.
Кроме «пелены тьмы» - которая появилась лишь с началом «игр» Палпатина и Плэгаса с Силой, и лишь ограничила возможность видеть будущее, а не все способности Силы, были и другие факторы. А какие, и почему Орден Миротворцев оказался в таких политических рамках (и почему был с этим согласен), еще только предстоит узнать, для чего и был создан проект High Republic.
Очень рада, что дурацкой Руусанской реформы теперь нет в каноне, и надеюсь дальше и не будет.

Цитата(FreelancerSith)
Цитата(Aulsberg @ 5.4.2021, 11:42)
Вейдера никто не оправдывает.

Кроме Палыча.

Таркин поставил присутствующих на корабле в известность, что он собирается взорвать Алдераан за минуту до взрыва этого Алдераана. Вейдеру, судя по новеллизации «Новой Надежды» было глубоко начхать и на Алдераан, и на ЗС, и на повстанцев – это вообще не дела его компетенции, и находиться он там не хотел в принципе. Таркин сказал ему, что у него есть все необходимые полномочия от Императора.

Принимая во внимание это и то, что сразу после гибели Алдераана в сердце деда появилась рана гораздо крупнее потери одной из планет – взорвали любимую Звезду Смерти с такими блестящими командирами как Таркин и Юларен - Палпатин вломил Вейдеру только за последнее. Потеря дворцов, денег и пр. - это для Вейдера не наказание. Если так задуматься, то для него нет никакого стоящего наказания (он сам себе самое тяжелое наказание).

Это, естественно, не оправдание, ни Палтатину, ни Вейдеру, но оправдывать методы того и другого - вообще гиблое дело.

Но это все вообще не по теме.
Цитата(Commissar @ 5.4.2021, 9:00) *
У нас есть четкий конфликт интересов, который существует независимо от Палпи, между Ядром и регионами экспансии, который республика не могла решить в принципе, что и привело к преобразованию в Империю. Именно этот конфликт интересов и приводит к насилию, и подрыву планет, в частности. И гибель Палпи эту самую проблему не решила в обоих канонах. А копание в моральной стороне вопроса попросту бессмысленно - установление имперского режима в той или иной форме попросту неизбежно.

Если уж разговор пришел к единственному Канону, по которому и будут показаны все последующие фильмы, сериалы и написаны книги, то в этом Каноне народ не хочет ни той Республики, которая не способна никого защитить и представляет из себя бардак, ни той Империи, у которой порядок обеспечивается «слегка» жесткими методами.
И за три последних фильма не нашлось времени, чтобы построить новое государство, которое по логике вещей должно быть чем-то средним, либо Галактику надо поделить. Ждем Эп. 10-12.

-----------------------------
Я, пожалуй, have spoken.


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Ladyhawke   Империя vs Республика   16.2.2020, 9:49
- - Anna   Цитата(Rinion)Цитата(Imrazor @ 5.4.2021, 1:03) Ко...   5.4.2021, 14:51
- - Imrazor   Цитата(Anna)А какие, и почему Орден Миротворцев ок...   5.4.2021, 16:41
- - Офелия   Ткнула за Республику. Но не потому, что я - поборн...   29.9.2021, 15:56
|- - Aulsberg   Цитата(Офелия @ 29.9.2021, 14:56) Ткнула ...   30.9.2021, 12:02
||- - Офелия   Цитата(Aulsberg @ 30.9.2021, 12:02) Если ...   1.10.2021, 11:59
||- - Jagged Fel   Цитата(Офелия @ 1.10.2021, 10:59) Всё это...   1.10.2021, 13:51
|||- - Офелия   Цитата(Jagged Fel @ 1.10.2021, 13:51) Поз...   2.10.2021, 14:30
|||- - Jagged Fel   Цитата(Офелия @ 2.10.2021, 13:30) И если ...   2.10.2021, 15:37
||- - Aulsberg   Цитата(Офелия @ 1.10.2021, 10:59) . А в П...   1.10.2021, 14:13
||- - Commissar   Цитата(Офелия @ 1.10.2021, 12:59) Позволь...   1.10.2021, 18:16
||- - Casement   Цитата(Офелия @ 1.10.2021, 10:59) Позволь...   2.10.2021, 15:26
|- - Commissar   Цитата(Офелия @ 29.9.2021, 16:56) Ткнула ...   30.9.2021, 19:21
- - Грант   Цитата(Офелия)Ткнула за Республику. Но не потому, ...   29.9.2021, 19:27
|- - Офелия   Цитата(Грант @ 29.9.2021, 19:27) Пример з...   29.9.2021, 23:02
|- - Shacuar   Цитата(Офелия @ 29.9.2021, 22:02) Ни одна...   30.9.2021, 16:56
- - Ottoriban   Шо то фигня, шо то фигня. Но Республика авторским ...   30.9.2021, 20:38
- - Асмела   Цитата(Офелия @ 1.10.2021, 10:59) Позволь...   1.10.2021, 13:17
- - Грант   Цитата(Офелия) А не про тоталитарном капитализме т...   1.10.2021, 15:02
- - McDowell   Цитата(Shacuar)Римская империя тоже вроде была бли...   1.10.2021, 15:56
- - Ottoriban   Цитата(Commissar)Так что опять - критерий оценки р...   1.10.2021, 18:34
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 1.10.2021, 17:34) Что ...   2.10.2021, 2:33
- - McDowell   Цитата(Anna)У джедаев не было таких полномочий Дже...   1.10.2021, 19:33
|- - Jagged Fel   Цитата(McDowell @ 1.10.2021, 18:33) Джеда...   1.10.2021, 20:27
- - McDowell   Цитата(Jagged Fel)И к чему это приводило на протяж...   1.10.2021, 20:40
|- - Jagged Fel   Цитата(McDowell @ 1.10.2021, 19:40) Это н...   1.10.2021, 22:01
|- - Shacuar   Цитата(McDowell @ 1.10.2021, 19:40) Есть ...   1.10.2021, 23:24
- - Грант   Цитата(McDowell)Несомненный плюс нетоталитарного к...   1.10.2021, 22:28
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Кажется, во всех справочниках и ли...   2.10.2021, 6:33
|- - Jagged Fel   Цитата(Ottoriban @ 2.10.2021, 5:33) В общ...   2.10.2021, 10:45
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 2.10.2021, 5:33) В сос...   2.10.2021, 11:38
|- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg @ 2.10.2021, 10:38) Ну а ...   2.10.2021, 13:15
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 2.10.2021, 12:15) Мы р...   2.10.2021, 14:05
- - Асмела   Цитата(Aulsberg)(Большинство людей, которые присяг...   2.10.2021, 12:48
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)До смерти Палыча, как видите, ника...   2.10.2021, 14:28
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 2.10.2021, 13:28) Альд...   2.10.2021, 15:25
- - McDowell   Цитата(Грант)Нет государственных монополий, есть к...   2.10.2021, 14:50
- - Gudai   На правах мимокрокодила ЦитатаКажется, во всех спр...   2.10.2021, 15:12
- - Грант   Цитата(Офелия)Кто-то жил хорошо, а многие и не оче...   2.10.2021, 15:37
- - McDowell   Цитата(Aulsberg)Факта того, что арест без ордера -...   2.10.2021, 15:48
|- - Aulsberg   Цитата(McDowell @ 2.10.2021, 14:48) Отмен...   2.10.2021, 15:51
- - Грант   Цитата(McDowell)Никакой Сенат не выдал бы джедаям ...   2.10.2021, 15:53
- - Than   Цитата(Ottoriban)Альдераан, Джеда, Скариф, Хот, Во...   2.10.2021, 16:09
- - McDowell   Цитата(Aulsberg)Иначе говоря, военный переворот? Н...   2.10.2021, 16:32
|- - Aulsberg   Цитата(McDowell @ 2.10.2021, 15:32) Это н...   2.10.2021, 16:42
- - Грант   Цитата(McDowell)Это не был военный переворот. Джед...   2.10.2021, 16:39
- - Офелия   Цитата(Than)Тысяча лет Новых ситхских войн - это р...   2.10.2021, 17:13
- - Than   Цитата(McDowell)Дарт Моул ситх. Не доказано. А вдр...   2.10.2021, 17:22
- - Грант   Цитата(Офелия)Большинство - нет. И коммунисты перв...   2.10.2021, 17:32
- - Gudai   Цитата(Aulsberg)А при чём тут Хатынь? Вообще-то та...   2.10.2021, 18:13
|- - Aulsberg   Цитата(Gudai @ 2.10.2021, 17:13) Действит...   2.10.2021, 18:51
|- - Rinion   Цитата(Aulsberg @ 2.10.2021, 17:51) А вам...   2.10.2021, 21:42
||- - Aulsberg   Цитата(Rinion @ 2.10.2021, 20:42) Во-перв...   3.10.2021, 1:30
||- - Rinion   Цитата(Aulsberg @ 3.10.2021, 0:30) А, соб...   3.10.2021, 10:36
|- - Gudai   Цитата(Aulsberg @ 2.10.2021, 17:51) А вам...   3.10.2021, 12:15
|- - Aulsberg   Gudai Мне вот вообще интересно, а с кем вы спорите...   3.10.2021, 12:54
- - Ottoriban   Цитата(Than)Империи в целом это не грозило развало...   3.10.2021, 5:29
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 4:29) Как э...   3.10.2021, 9:20
|- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg @ 3.10.2021, 8:20) Вы воо...   3.10.2021, 10:12
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 9:12) При т...   3.10.2021, 10:37
- - Than   Цитата(Ottoriban)Как это не грозило ,когда в итоге...   3.10.2021, 11:11
- - Грант   Цитата(Ottoriban)Как это не грозило ,когда в итоге...   3.10.2021, 11:20
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)А сам Альдераан что-то официально ...   3.10.2021, 13:44
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 12:44) Ну д...   3.10.2021, 13:53
- - Асмела   Цитата(Офелия)И если всё было так хорошо и чудесно...   3.10.2021, 15:13
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Уважаемый, а без выкручивания пози...   3.10.2021, 16:05
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 15:05) Коне...   3.10.2021, 16:15
|- - FreelancerSith   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 17:05) Коне...   3.10.2021, 17:01
|- - Ottoriban   Цитата(FreelancerSith @ 3.10.2021, 16:01)...   3.10.2021, 17:21
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 16:21) В ст...   3.10.2021, 17:30
|- - FreelancerSith   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 18:21) В ст...   3.10.2021, 17:48
- - Than   Не так давно, листая Атлас в поисках информации по...   3.10.2021, 16:18
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Минуточку. Где вы в моих словах ув...   3.10.2021, 16:52
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 15:52) А во...   3.10.2021, 17:17
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Империя Палпатина родилась в опред...   3.10.2021, 17:35
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 16:35) Кото...   3.10.2021, 17:44
- - Ottoriban   Цитата(FreelancerSith)Не обязательно каждый раз вы...   3.10.2021, 18:14
- - FreelancerSith   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 19:14) Не, ...   3.10.2021, 18:24
- - Ottoriban   Цитата(FreelancerSith @ 3.10.2021, 17:24)...   3.10.2021, 19:05
- - FreelancerSith   Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 20:05) В се...   3.10.2021, 19:40
9 страниц V  « < 6 7 8 9 >


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 12.5.2025, 17:14

Яндекс.Метрика