X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Империя vs Республика, Как нам обустроить Галактику
Какое галактическое государство вам по душе
Империя или Республика? Выбираем
Империя. Мир и Порядок! [ 15 ] ** [35.71%]
Республика. Свобода, равенство и братство! [ 12 ] ** [28.57%]
Спайс можно возить при любом режиме ) [ 5 ] ** [11.90%]
Я чисс (хатт, южань-вонг, нужно вставить...) [ 2 ] ** [4.76%]
Я ро... дроид :[] [ 0 ] ** [0.00%]
Пусть старое умрёт, даёшь новое государство! [ 8 ] ** [19.05%]
Всего голосов: 42
Гости не могут голосовать 
сообщение 16.2.2020, 9:49
Сообщение #1


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Создала тему с опросом, которая уже назрела, судя по всему. Просьба вести полемику исключительно в рамках правил форума. Большой Брат следит за вами :D
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 5.4.2021, 14:51
Сообщение #2


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3204
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Цитата(Rinion)
Цитата(Imrazor @ 5.4.2021, 1:03)
Когда законы государства входят в конфликт с кодексом Ордена или ясно выраженной волей Силы - джедай обязан пойти на нарушение закона, при этом будучи готовым понести ответственность за свои действия. Это даже в кодексе джедаев есть.

п.с. Джедаи уже брали под контроль Сенат и правительство Республики в начале Темных Веков, после битвы у Мизры. В рамках введения чрезвычайного положения. Так что прецеденты есть, на самом деле. Вплоть до управляемой джедаями Республики вплоть до Руусана несколько веков.

Короче, вывод - потеряли форму. Пелена тьмы и все такое. Полный провал самой самистой спецслужбы Республики и ее последнего бэкапного института. Вотъ.

«Почему мы говорим об истории?» - сказал Эфру Шинн, новый член Совета, мон-каламари, избранный Йодой, чтобы занять свое место, пока великий Мастер находился в творческом отпуске от дел Совета. «Мы должны думать о настоящем, а не о старых империях, победах и поражениях. Какова наша роль в этой республике в данный момент?»

«Я считаю, что джедаи должны во все времена предлагать многим народам галактики образ жизни, основанный на мире. Мы должны указать им путь. Республика сейчас однозначно восприимчива к такой идее». [Джора Малли, член Совета]

«Да, но мы же хранители двух идеалов, не так ли?» - сказала Йараэль Пуф. «Иногда, к сожалению, они вступают в конфликт. Мы всегда должны стремиться к миру, но также и к справедливости. Мир без справедливости порочен и пуст по своей сути. Это мир, обеспечиваемый тиранией».

- "Свет Джедаев" Чарльз Соул.

Орден все Приквелы и какое-то время до них считал волей Силы бегать на поводке у Сената, в том числе, отворачиваться от рабства и не разбираясь идти бить того, кого скажут. О соблюдении кодекса надо было раньше думать, чтобы сейчас на форуме не обсуждали такую тему, как Империя Палпатина vs Республика.
Кроме «пелены тьмы» - которая появилась лишь с началом «игр» Палпатина и Плэгаса с Силой, и лишь ограничила возможность видеть будущее, а не все способности Силы, были и другие факторы. А какие, и почему Орден Миротворцев оказался в таких политических рамках (и почему был с этим согласен), еще только предстоит узнать, для чего и был создан проект High Republic.
Очень рада, что дурацкой Руусанской реформы теперь нет в каноне, и надеюсь дальше и не будет.

Цитата(FreelancerSith)
Цитата(Aulsberg @ 5.4.2021, 11:42)
Вейдера никто не оправдывает.

Кроме Палыча.

Таркин поставил присутствующих на корабле в известность, что он собирается взорвать Алдераан за минуту до взрыва этого Алдераана. Вейдеру, судя по новеллизации «Новой Надежды» было глубоко начхать и на Алдераан, и на ЗС, и на повстанцев – это вообще не дела его компетенции, и находиться он там не хотел в принципе. Таркин сказал ему, что у него есть все необходимые полномочия от Императора.

Принимая во внимание это и то, что сразу после гибели Алдераана в сердце деда появилась рана гораздо крупнее потери одной из планет – взорвали любимую Звезду Смерти с такими блестящими командирами как Таркин и Юларен - Палпатин вломил Вейдеру только за последнее. Потеря дворцов, денег и пр. - это для Вейдера не наказание. Если так задуматься, то для него нет никакого стоящего наказания (он сам себе самое тяжелое наказание).

Это, естественно, не оправдание, ни Палтатину, ни Вейдеру, но оправдывать методы того и другого - вообще гиблое дело.

Но это все вообще не по теме.
Цитата(Commissar @ 5.4.2021, 9:00) *
У нас есть четкий конфликт интересов, который существует независимо от Палпи, между Ядром и регионами экспансии, который республика не могла решить в принципе, что и привело к преобразованию в Империю. Именно этот конфликт интересов и приводит к насилию, и подрыву планет, в частности. И гибель Палпи эту самую проблему не решила в обоих канонах. А копание в моральной стороне вопроса попросту бессмысленно - установление имперского режима в той или иной форме попросту неизбежно.

Если уж разговор пришел к единственному Канону, по которому и будут показаны все последующие фильмы, сериалы и написаны книги, то в этом Каноне народ не хочет ни той Республики, которая не способна никого защитить и представляет из себя бардак, ни той Империи, у которой порядок обеспечивается «слегка» жесткими методами.
И за три последних фильма не нашлось времени, чтобы построить новое государство, которое по логике вещей должно быть чем-то средним, либо Галактику надо поделить. Ждем Эп. 10-12.

-----------------------------
Я, пожалуй, have spoken.


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Ladyhawke   Империя vs Республика   16.2.2020, 9:49
- - Alexey-Z   Любой имперец в униформе или броне является законн...   2.4.2021, 3:14
|- - Aulsberg   Цитата(Alexey-Z @ 2.4.2021, 2:14) Лю...   2.4.2021, 11:03
|- - Alexey-Z   Империя, нравится вам это или нет, занималась окку...   2.4.2021, 11:22
|- - Aulsberg   Цитата(Alexey-Z @ 2.4.2021, 10:22) И...   2.4.2021, 11:36
|- - Alexey-Z   Цитата(Aulsberg @ 2.4.2021, 11:36) А что ...   2.4.2021, 11:45
|- - Aulsberg   Цитата(Alexey-Z @ 2.4.2021, 10:45) И...   2.4.2021, 12:00
- - Imrazor   Цитата(Jagged Fel)Люк Скайуокер не взрывал первую ...   2.4.2021, 10:01
- - Грант   Цитата(Alexey-Z) Ну так и любой мятежник зако...   2.4.2021, 11:20
- - Грант   Цитата(Aulsberg)Не-а. От имперцев страдали в основ...   2.4.2021, 12:39
- - Imrazor   Цитата(Aulsberg)Законным убийство людей в униформе...   3.4.2021, 15:56
|- - Грант   Цитата(Imrazor @ 3.4.2021, 16:56) Восстан...   3.4.2021, 17:54
|- - Aulsberg   Цитата(Imrazor @ 3.4.2021, 14:56) Восстан...   3.4.2021, 18:09
|- - Imrazor   Цитата(Aulsberg @ 3.4.2021, 18:09) Если б...   3.4.2021, 18:17
|- - Aulsberg   Цитата(Imrazor @ 3.4.2021, 17:17) Режим П...   3.4.2021, 19:18
- - Vade Parvis   Цитата(Imrazor @ 3.4.2021, 14:56) ЦитатаВ...   3.4.2021, 18:28
- - Грант   Цитата(Imrazor)Митинги - не революция. И Макрон не...   3.4.2021, 18:47
- - ddt    i Давайте я напомню, что у нас форум без земной п...   3.4.2021, 19:11
- - Emperous   Цитата(Jagged Fel @ 2.4.2021, 2:37) Кип Д...   3.4.2021, 21:00
- - Alexey-Z   Цитата(Emperous)В таком случае Алдераан тоже закон...   3.4.2021, 22:34
|- - Aulsberg   Цитата(Alexey-Z @ 3.4.2021, 21:34) а...   4.4.2021, 0:55
||- - Alexey-Z   Цитата(Aulsberg @ 4.4.2021, 0:55) В смысл...   4.4.2021, 1:17
||- - Aulsberg   Цитата(Alexey-Z @ 4.4.2021, 0:17) Ка...   4.4.2021, 11:17
||- - Rinion   Цитата(Aulsberg @ 4.4.2021, 10:17) Серьёз...   4.4.2021, 12:27
|- - Emperous   Цитата(Alexey-Z @ 3.4.2021, 23:34) Е...   4.4.2021, 4:18
- - Alexey-Z   Так, поскольку до шестереночников доходит с трудом...   4.4.2021, 12:23
|- - Rinion   Цитата(Alexey-Z @ 4.4.2021, 11:23) К...   4.4.2021, 12:29
|- - Aulsberg   Цитата(Alexey-Z @ 4.4.2021, 11:23) Т...   4.4.2021, 13:57
|- - Rinion   Цитата(Aulsberg @ 4.4.2021, 12:57) А собс...   4.4.2021, 15:11
|- - Aulsberg   Цитата(Rinion @ 4.4.2021, 14:11) Когда ег...   4.4.2021, 15:24
- - Emperous   Цитата(Alexey-Z)наличие. на. Алдераане. ГИПОТ...   4.4.2021, 12:28
- - Emperous   Цитата(Rinion)Когда его взорвала, точно вмешалась....   4.4.2021, 15:20
|- - Rinion   Цитата(Emperous @ 4.4.2021, 14:20) Пример...   4.4.2021, 15:21
|- - Emperous   Цитата(Rinion @ 4.4.2021, 16:21) Цель? Т....   4.4.2021, 15:25
|- - Rinion   Цитата(Emperous @ 4.4.2021, 14:25) Т.е. к...   4.4.2021, 15:27
|- - Emperous   Цитата(Rinion @ 4.4.2021, 16:27) Написал ...   4.4.2021, 15:30
||- - Rinion   Цитата(Emperous @ 4.4.2021, 14:30) Алдера...   4.4.2021, 15:35
||- - Jagged Fel   Цитата(Rinion @ 4.4.2021, 14:35) Кстати, ...   4.4.2021, 16:02
||- - Rinion   Цитата(Jagged Fel @ 4.4.2021, 15:02) Може...   4.4.2021, 16:03
||- - Jagged Fel   Цитата(Rinion @ 4.4.2021, 15:03) Да, вы д...   4.4.2021, 16:11
|- - Aulsberg   Цитата(Rinion @ 4.4.2021, 14:27) Терпела ...   4.4.2021, 15:56
|- - Rinion   Цитата(Aulsberg @ 4.4.2021, 14:56) И что ...   4.4.2021, 15:57
|- - Aulsberg   Цитата(Rinion @ 4.4.2021, 14:57) Факт нах...   4.4.2021, 16:19
|- - Rinion   Цитата(Aulsberg @ 4.4.2021, 15:19) То ест...   4.4.2021, 16:36
|- - Alexey-Z   Цитата(Aulsberg @ 4.4.2021, 16:19) Напомн...   4.4.2021, 16:36
- - Emperous   Цитата(Rinion)это просто войнаУничтожение Алдераан...   4.4.2021, 15:38
|- - Rinion   Цитата(Emperous @ 4.4.2021, 14:38) Уничто...   4.4.2021, 15:41
- - Than   Цитата(Alexey-Z)Карида - военное производство...   4.4.2021, 15:45
|- - Rinion   Цитата(Than @ 4.4.2021, 14:45) С этими ра...   4.4.2021, 15:48
- - Emperous   Цитата(Than)неплохо бы господам повстанцам напомни...   4.4.2021, 15:58
- - Than   Цитата(Rinion)Как одно связано с другим? Это тольк...   4.4.2021, 16:12
|- - Rinion   Цитата(Than @ 4.4.2021, 15:12) Я не делал...   4.4.2021, 16:16
- - Than   Цитата(Rinion)А гражданское население и не являетс...   4.4.2021, 16:22
|- - Rinion   Цитата(Than @ 4.4.2021, 15:22) Только есл...   4.4.2021, 16:32
- - Alexey-Z   1) Дюронна за Кариду не наградили, не похвалили, а...   4.4.2021, 16:33
|- - Aulsberg   Цитата(Alexey-Z @ 4.4.2021, 15:33) 1...   4.4.2021, 17:15
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 4.4.2021, 18:15) Суд ег...   5.4.2021, 0:13
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 4.4.2021, 23:13) ...   5.4.2021, 10:42
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.4.2021, 11:42) ... ка...   5.4.2021, 11:19
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 5.4.2021, 10:19) ...   5.4.2021, 11:47
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.4.2021, 12:47) Формал...   5.4.2021, 12:30
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 5.4.2021, 11:30) ...   5.4.2021, 13:50
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.4.2021, 14:50) Это не...   5.4.2021, 14:20
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 5.4.2021, 13:20) ...   5.4.2021, 14:40
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.4.2021, 15:40) Так де...   5.4.2021, 14:53
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 5.4.2021, 13:53) ...   5.4.2021, 15:03
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.4.2021, 16:03) Но при...   5.4.2021, 15:06
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 5.4.2021, 14:06) ...   5.4.2021, 16:13
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.4.2021, 17:13) Как ра...   5.4.2021, 16:25
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 5.4.2021, 15:25) ...   5.4.2021, 16:30
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.4.2021, 17:30) По той...   5.4.2021, 17:05
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 5.4.2021, 16:05) ...   5.4.2021, 17:34
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.4.2021, 18:34) Ещё ра...   5.4.2021, 17:38
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 5.4.2021, 16:38) ...   5.4.2021, 17:55
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.4.2021, 18:55) Которы...   5.4.2021, 18:02
|- - Emperous   Цитата(FreelancerSith @ 5.4.2021, 19:02) ...   5.4.2021, 18:21
|- - FreelancerSith   Цитата(Emperous @ 5.4.2021, 19:21) А куда...   5.4.2021, 18:25
- - Грант   Цитата(Alexey-Z)А с какого перепуга оно было ...   4.4.2021, 16:39
|- - Rinion   Цитата(Грант @ 4.4.2021, 15:39) Покушение...   4.4.2021, 16:40
|- - Alexey-Z   Цитата(Грант @ 4.4.2021, 16:39) Покушение...   4.4.2021, 16:44
- - Anna   Цитата(Alexey-Z)Цитата(Грант @ 4.4.2021, 16:3...   4.4.2021, 16:47
|- - Alexey-Z   Цитата(Anna @ 4.4.2021, 16:47) То, что Па...   4.4.2021, 16:55
|- - Anna   Цитата(Alexey-Z @ 4.4.2021, 15:55) Т...   4.4.2021, 17:08
- - Than   Цитата(Rinion)Ну так Вася взял, а Петя не взял. Пе...   4.4.2021, 17:00
- - Асмела   Цитата(Alexey-Z)Карида была в первую очередь ...   4.4.2021, 17:01
- - Emperous   Цитата(Rinion @ 4.4.2021, 17:40) А есть л...   4.4.2021, 19:54
|- - Rinion   Цитата(Emperous @ 4.4.2021, 18:54) В усло...   4.4.2021, 21:28
- - Таллар   А есть вообще доказательства, что у джедаев не был...   4.4.2021, 21:31
|- - Rinion   Цитата(Таллар @ 4.4.2021, 20:31) А есть в...   4.4.2021, 21:39
- - Асмела   Цитата(Emperous)На ней вообще производства не было...   4.4.2021, 21:59
- - Emperous   Цитата(Асмела)любая планета, где есть военные вузы...   4.4.2021, 22:06
|- - Асмела   Цитата(Emperous @ 4.4.2021, 21:06) В тако...   5.4.2021, 1:13
- - Anna   Цитата(Таллар)А есть вообще доказательства, что у ...   4.4.2021, 22:07
- - Imrazor   Цитата(Anna)Они обязаны подчиняться законам, как и...   5.4.2021, 2:03
|- - Rinion   Цитата(Imrazor @ 5.4.2021, 1:03) Когда за...   5.4.2021, 9:28
|- - Imrazor   Цитата(Rinion @ 5.4.2021, 9:28) Короче, в...   5.4.2021, 10:23
- - pharaoh   При всей эстетической привлекательности абсолютизм...   5.4.2021, 6:51
- - Commissar   Опять эти стенания про "ой бедный альдераан...   5.4.2021, 10:00
|- - Rinion   Цитата(Commissar @ 5.4.2021, 9:00) А копа...   5.4.2021, 10:52
- - Anna   Цитата(Rinion)Цитата(Imrazor @ 5.4.2021, 1:03) Ко...   5.4.2021, 14:51
- - Imrazor   Цитата(Anna)А какие, и почему Орден Миротворцев ок...   5.4.2021, 16:41
9 страниц V  « < 5 6 7 8 9 >


ОтветитьНовая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.5.2024, 0:03

Яндекс.Метрика