Создала тему с опросом, которая уже назрела, судя по всему. Просьба вести полемику исключительно в рамках правил форума. Большой Брат следит за вами :D

Да, НР такая НР... они и Лею с Люком люстрировать умудрились.... на благо Первого Ордена... но если так посмотреть... а когда в реальной жизни оно было иначе? Я что-то не припомню.

В реальной жизни по всякому бывало только вот легкой победы как в теперешнем каноне с ПО никогда не получили

Лёгкой? Я что-то не заметила. Для данного жанра ничего не лёгкая. А сюжетная броня у части героев - это всегда было. Всё же не Игра Престолов. Я лично не считаю лёгкой победой, когда сначала от тысяч остаётся десяток, потом он сначала разрастается до сотни, а далее действует многочисленная и умелая подмога в тактике "кусай и беги",

Сообщение отредактировал Feone - 5.4.2020, 20:39

Я про 9 да и в 8 сопротивлению максимально подыгрывали с учетом брошенных на них сил . Хотелось бы видеть победы благодоря умению как в Изгое 1 один а не потому что твой противник всегда тебе поддается

Ну давайте будем честны - вся сиквельная байда началась с того, что авторы начали люто подыгрывать именно Первому Ордену. Если бы в этой истории присутствовала хоть капля реализма - их бы тупо раздавили республиканские силы. Никакого сопротивления бы не понадобилось. Никто бы не стал терпеть такого безобразия под боком. И не имеет значения, хорошая Республика, или плохая. Плохая даже быстрей бы среагировала.

А если брать еще больше реализма, то любителей смотаться в неизведанные регионы, перевешали бы еще на стадии планирования этого идиотского плана. Причем, именно лояльные имперские силы этим бы и занялись, казнив чудил за предательство.

Скорее казнили бы такого Ракс который все сливать начал и все бы поправилось . Насчет первого так половина сенаторов скучающих по старым временам они бы тормознули любые поползновения такого рода . Собственно немало примеров в истории такого реваншизма

Ну это вообще глупость немереная. Я не понимаю, чем руководствовались авторы этой упоротости, когда такое писали. Республиканские сенаторы, хотящие больше власти, активно содействуют антагонистичному, по отношению к ним государству, накачивая его техникой и баблом, дабы то, их захватило. Что они вообще ожидали, после завершения этого гениального плана? Даже дураку ясно, что их в расход пустят.
Это имело бы смысл, имей Республика развитое военное лобби, которое прикрываясь истерикой по "фашистам под боком", расширяло заказы на оборонку. Но нет, республиканские ВС то не существовали, ни черта!

Кстати, да. Действительно, идея "А давайте подбросим побольше денег каким-то ряженным придуркам с окраины Галактики, они нас всех завоюют и тогда заживём!" смотрится дебильно, как бы её не оправдывали.

Была бы трилогия сиквелов основана хоть на каком-нибудь реализме, то Первый Орден был бы мелкой группой кослееров и недовольных жизнью. "Центристы" подбросили бы ему денег, дали возможность напасть на пару планет и подняли бы вой "ГОЛАКТИКА В ОПАСНОСТЕ!" Сенат вынужден создавать флот, всё больше власти передаётся в руки какого-нибудь военного комитета, который под лозунгом "Защитим демократию от имперских фашистов!" начинает закручивать гайки. И, кстати, можно было бы развернуть интересную историю. Герои (республиканка и нео-имперец) искренне верящие в правоту своего дела, в процессе повествования узнают, кто на самом деле стоит за этим конфликтом и вынуждены объединиться, чтобы спасти Галактику от новой угрозы. Но это ж было бы слишком сложно для Диснея, да?

Тут вопрос в том, какая была политика Новой Республики в отношении спонсоров ПО. Если Республика обложила их налогами, поднимая за их счет миры внешнего кольца, то неудивительно, что они проспонсировали ультрареакционный ПО. В реальности для таких целей обычно используют ребят в черных или коричневых рубашках.

Сообщение отредактировал Mienstrim - 6.4.2020, 2:33

Ребята в чёрных и коричневых рубашках создавались внутри государств. а не за их пределами. Логичнее было бы сделать Первый Орден частью Республики, боевой группой фракции Центристов.

Которая потом взяла и всех подмяла под себя, устроив переворот. Вот только для этого всемирную историю надо знать немного получше, чем это обычно принято в США теми, кто по профессии не является историком...

Впрочем, к сожалению, наши выпускники киношных вузов тоже не сильно лучше в этом плане, это ещё мягко сказано. Натолкнулась тут недавно на "дипломную работу"... такое можно создать только, если при изначальном создании сценария ты вообще не дал себе труда покопаться в истории вопроса, ограничившись общерасхожими штампами.

Бывают боле или менее типа Комы

Не знаю, от Комы я тоже не в восторге. Для качественных сценариев нужен, во-первых, как минимум слегка более высокий культурный уровень общества в целом, во-вторых, чтобы профессия сценариста перестала быть в киношной цепочке самой задротной и низкооплачиваемой, как она сейчас. И это - проблема всего мирового кинематографа. Мы просто выросли на советских фильмах, до уровня многих их которых сейчас вообще ничего не дотягивает и близко. Одновременно многие пресыщены современными компьютерными играми и желают, чтобы сюжет фильма был выстроен на манер компьютерной игры. Там ресурсы, столько-то постройка, ну и прочее по Майнкрафту. Но кино - это всё же другой жанр. И не все авторы как кино, так и книг хотят прорабатывать свой лор так подробно, чтобы он ложился в игру, будь то компьютерную или ролевую. И это тоже массовое явление. На подобные вопросы скажем о некоторых российских авторов мне уже доводилось получать ответы в духе я написал-а свою историю, а всё остальное меня не интересует. С чего бы в Голливуде должно быть иначе?