X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Империя vs Республика, Как нам обустроить Галактику
Какое галактическое государство вам по душе
Империя или Республика? Выбираем
Империя. Мир и Порядок! [ 15 ] ** [34.88%]
Республика. Свобода, равенство и братство! [ 13 ] ** [30.23%]
Спайс можно возить при любом режиме ) [ 5 ] ** [11.63%]
Я чисс (хатт, южань-вонг, нужно вставить...) [ 2 ] ** [4.65%]
Я ро... дроид :[] [ 0 ] ** [0.00%]
Пусть старое умрёт, даёшь новое государство! [ 8 ] ** [18.60%]
Всего голосов: 43
Гости не могут голосовать 
сообщение 16.2.2020, 9:49
Сообщение #141


Призрак Силы


Группа: Участники
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Создала тему с опросом, которая уже назрела, судя по всему. Просьба вести полемику исключительно в рамках правил форума. Большой Брат следит за вами :D
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 19.2.2020, 14:20
Сообщение #142


Призрак Силы


Группа: Участники
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg)
Новый государь еще меньше, чем всякий другой, может избежать упрека в жестокости, ибо новой власти угрожает множество опасностей." (Макиавелли)


Даже его современники видели различие между раздробленной на множество враждующих государств Италией и иными странами. Так что универсальной энциклопедией политика - "Принц" и при жизни Макиавелли не был.
А объединена Италия была тандемом прореспубликанских повстанцев Гарибальди и весьма либеральной Савойской династии Пьемонтского королевства, вопреки этой книге, скорее :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.2.2020, 14:41
Сообщение #143





Группа: Участники
Сообщений: 2029
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 2

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Ladyhawke @ 19.2.2020, 13:20) *
Даже его современники видели различие между раздробленной на множество враждующих государств Италией и иными странами. Так что универсальной энциклопедией политика - "Принц" и при жизни Макиавелли не был.

Так Палыч и взял власть над раздробленным государством, где многие планеты привыкли жить сами по себе.

Цитата
Любая эпоха любого канона Республики, кроме Пиус Деа (если вы не нацист-хуман и религиозный фанатик) и Темных Веков.

То есть, по-вашему, целые сектора, отданные на произвол пиратов, корпоратов и местных варлордов - это лучше, чем несколько карательных ударов Империи?


Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 13:19) *
И опять таки, это никакого отношения не имеет к жизни в империи - она была ужасна. Хорошо не длилась долго.

Если жизни в Империи так ужасна, то чего ж тогда этого никто не замечает, кроме небольшой группы (да, это из фильма - Альянс Повстанцев в шестом эпизоде назван "небольшой группой") мятежников? Чего ж тогда в пятом эпизоде Империя ищет повстанцев, а в шестом - заманивает их в ловушку, а не давит огонь мятежа на сотнях недовольных планет? Чего тогда не наблюдается массового дезертирства из имперской армии?

Цитата
Смотрим Изгой один - там пока не появилась Информация о ЗС никто и не шевелился толком. И только личная инициатива Раддуса инициировала бой над Скарифом.

Ага, а мультсериал "Повстанцы" тогда про что?
И, кстати, если повстанцы не собиралась воевать, откуда у них флот? На всякий случай что-ли?

Цитата
Войны инициируют по разным причинам, тут определяться бессмысленно.

ВСЕ войны ведутся по одной причине - борьба за ресурсы. А тут вообще принципиальной разницы нет - недовольные политикой Корусканта миры выступают против правительства. И если для вас выступление небольшой группы повстанцев является показателем "плохой жизни" в Империи, то какая же задница творилась в Республике, что против неё системы выступили сотнями тысяч?

Цитата
Причем настолько не очень, что когда погиб император было вот это.

Дебилы, валящие памятники на центральной площади - вообще не показатель любви/нелюбви к правителю. Уж просто поверьте.

Цитата
А потом их быстро забывают, как дурной сон.

А потом было спонсирование половиной Галактики несогласных с новым режимом в мышином каноне и долгая война в РВ. Что-то не похоже, что забыли.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 19.2.2020, 14:44


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.2.2020, 14:58
Сообщение #144





Группа: Участники
Сообщений: 563
Регистрация: 11.1.2010
Пользователь №: 16923
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 19.2.2020, 13:41) *
То есть, по-вашему, целые сектора, отданные на произвол пиратов, корпоратов и местных варлордов - это лучше, чем несколько карательных ударов Империи?
В той РВ, которую я видел, Империя с этим делом срослась не меньше, чем Республика. Только конкурентов слегка порезала.
Цитата
Если жизни в Империи так ужасна, то чего ж тогда этого никто не замечает, кроме небольшой группы (да, это из фильма - Альянс Повстанцев в шестом эпизоде назван "небольшой группой") мятежников? Чего ж тогда в пятом эпизоде Империя ищет повстанцев, а в шестом - заманивает их в ловушку, а не давит огонь мятежа на сотнях недовольных планет? Чего тогда не наблюдается массового дезертирства из имперской армии?
Опять же, в РВ она таки "давит огонь мятежа". Дезертирство там в РВ и правда незначительная проблема, но присутствует тоже.
Цитата
И, кстати, если повстанцы не собиралась воевать, откуда у них флот? На всякий случай что-ли?
В РВ они в принципе с самого начала собирались воевать.
Цитата
ВСЕ войны ведутся по одной причине - борьба за ресурсы. А тут вообще принципиальной разницы нет - недовольные политикой Корусканта миры выступают против правительства. И если для вас выступление небольшой группы повстанцев является показателем "плохой жизни" в Империи, то какая же задница творилась в Республике, что против неё системы выступили сотнями тысяч?
Вообще в РВ-то говорится, что творившаяся в Республике задница с установлением Империи никуда не делась, а выступившие сотнями тысяч системы были имперцами попросту основательно замирены после КВ.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.2.2020, 15:12
Сообщение #145





Группа: Участники
Сообщений: 2029
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 2

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Rinion @ 19.2.2020, 13:58) *
В той РВ, которую я видел, Империя с этим делом срослась не меньше, чем Республика. Только конкурентов слегка порезала.

И где конкретно об этом сказано? В том же "Guide to warfare" указано, что во время Реконкисты Империя успешно вернула под контроль Корусканта окраины.

Цитата
Опять же, в РВ она таки "давит огонь мятежа". Дезертирство там в РВ и правда незначительная проблема, но присутствует тоже.

И до Эндора Империя успешно справлялась с большинством бунтующих миров.


Цитата
Вообще в РВ-то говорится, что творившаяся в Республике задница с установлением Империи никуда не делась,

Разве?
"Спустя меньше чем год после Декларации Нового Порядка и чистки джедаев, имперские силы разделили проблемные области Среднего Кольца и Внешнего Кольца на многие сверхсектора, сражаясь с остатками Сепаратистов, а также пиратами, работорговцами и преступными бандами. Во время Галактической гражданской войны защитники Империи часто нежно вспоминали этот период, ностальгируя по тем годам, когда звёздный флот и солдаты Империи безжалостно выкорчевали Сепаратистов и преступников и восстановили верховенство закона в отдаленных системах. " (Guide to warfare, с. 111)


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.2.2020, 23:58
Сообщение #146





Группа: Участники
Сообщений: 563
Регистрация: 11.1.2010
Пользователь №: 16923
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 19.2.2020, 14:12) *
И где конкретно об этом сказано? В том же "Guide to warfare" указано, что во время Реконкисты Империя успешно вернула под контроль Корусканта окраины
Эм, это было мое впечатление от сердечной дружбы имперцев с Корп. Сектором, Черным Солнцем и т.д. в книжках. =\
Цитата
И до Эндора Империя успешно справлялась с большинством бунтующих миров.
Дык я имею в виду, что недовольство не сильно проявляется, потому что, раз, никто не хочет повторения КВ, два, потому что, собственно, Империя успешно подавляет его радикальные проявления.
Цитата
Разве?
"Спустя меньше чем год после Декларации Нового Порядка и чистки джедаев, имперские силы разделили проблемные области Среднего Кольца и Внешнего Кольца на многие сверхсектора, сражаясь с остатками Сепаратистов, а также пиратами, работорговцами и преступными бандами. Во время Галактической гражданской войны защитники Империи часто нежно вспоминали этот период, ностальгируя по тем годам, когда звёздный флот и солдаты Империи безжалостно выкорчевали Сепаратистов и преступников и восстановили верховенство закона в отдаленных системах. " (Guide to warfare, с. 111)
Ок, признаю свою неправоту. Тем более что никто особенно и не спорит, что в РВ Республика к моменту TPM сгнила.


Добавлено через 47 сек.
Цитата(Ladyhawke @ 19.2.2020, 16:51) *
Это крупная и древняя планета, один из основных миров Старой Республики. Это как уничтожить ЯО Владимир или Новгород, например.
Слабое сравнение. Скорее Нидерланды или Португалию. Целиком.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.2.2020, 0:50
Сообщение #147





Группа: Участники
Сообщений: 2029
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 2

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Rinion @ 19.2.2020, 22:58) *
Эм, это было мое впечатление от сердечной дружбы имперцев с Корп. Сектором, Черным Солнцем и т.д. в книжках. =\

Ну, то что корпорациям отдали один сектор вместо почти всех окраин - это всё же серьёзный прогресс. А Чёрное Солнце в итоге Империя и уничтожила.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Ladyhawke   Империя vs Республика   16.2.2020, 9:49
- - Emperous   Цитата(Ottoriban)два миллиарда граждан Там РВ уста...   18.2.2020, 20:42
- - Ladyhawke   Цитата(Emperous)P.S. Есть предложение растащить по...   18.2.2020, 21:09
- - Emperous   Цитата(Ladyhawke)Оккам советовал не умножать сущно...   18.2.2020, 21:25
|- - Ladyhawke   Цитата(Emperous @ 18.2.2020, 21:25) Или д...   18.2.2020, 22:00
- - Emperous   Цитата(Ladyhawke)Здесь не заповедник для Легенд и ...   18.2.2020, 22:07
- - Ladyhawke   Цитата(Emperous)А заповедник для НК? Ок, понятно. ...   18.2.2020, 22:09
- - Emperous   Цитата(Ladyhawke)Пора бы уже привыкнуть к реалиям ...   18.2.2020, 22:14
- - Ladyhawke   , зигануть не забыли, надеюсь? )   19.2.2020, 8:08
- - Ottoriban   Цитата(Commissar)Да, ГИ имеет все черты фашисткого...   19.2.2020, 8:23
- - Commissar   ЦитатаCommissar, зигануть не забыли, надеюсь? ) У ...   19.2.2020, 8:56
- - Ottoriban   Цитата(Commissar)Когда вы перестанете лицемерить А...   19.2.2020, 9:33
- - Ladyhawke    ! , видеоролик с матерной руганью удалила. В след...   19.2.2020, 10:04
- - Gelennar   Цитата(Грант)Было у них там свое выступление жител...   19.2.2020, 10:29
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Простите, но про "нести ответ...   19.2.2020, 11:47
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 10:47) То е...   19.2.2020, 12:28
- - Emperous   Цитата(Ottoriban)виноват кто то другой Разумеется ...   19.2.2020, 12:24
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)За два десятилетия Империи невозмо...   19.2.2020, 12:37
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 11:37) Зато...   19.2.2020, 13:08
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Кстати, войнушку устроили мятежник...   19.2.2020, 13:15
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 12:15) Посл...   19.2.2020, 13:50
- - Emperous   Цитата(Ottoriban)После того как имперская ЗС взорв...   19.2.2020, 13:21
- - Ottoriban   Цитата(Emperous)Вам напомнить сцену "совета...   19.2.2020, 13:57
|- - Грант   Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 13:57) Иду ...   19.2.2020, 14:02
|- - Ottoriban   Цитата(Грант @ 19.2.2020, 12:02) Задрасте...   19.2.2020, 14:19
|- - Грант   Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 15:19) Со с...   19.2.2020, 14:20
|- - Грант   Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 15:19) Со с...   19.2.2020, 14:21
|- - Ottoriban   Цитата(Грант @ 19.2.2020, 12:21) Для всяк...   19.2.2020, 14:31
|- - Грант   Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 14:31) Не з...   19.2.2020, 14:36
|- - Ottoriban   Цитата(Грант @ 19.2.2020, 12:36) Так быва...   19.2.2020, 14:40
- - Emperous   Цитата(Грант)Задрасте Со Геррера и группировки с н...   19.2.2020, 14:04
|- - Грант   Цитата(Emperous @ 19.2.2020, 15:04) Со не...   19.2.2020, 14:19
- - Ladyhawke   Цитата(Aulsberg)Новый государь еще меньше, чем вся...   19.2.2020, 14:20
|- - Aulsberg   Цитата(Ladyhawke @ 19.2.2020, 13:20) Даже...   19.2.2020, 14:41
|- - Rinion   Цитата(Aulsberg @ 19.2.2020, 13:41) То ес...   19.2.2020, 14:58
|- - Aulsberg   Цитата(Rinion @ 19.2.2020, 13:58) В той Р...   19.2.2020, 15:12
|- - Rinion   Цитата(Aulsberg @ 19.2.2020, 14:12) И где...   19.2.2020, 23:58
|- - Aulsberg   Цитата(Rinion @ 19.2.2020, 22:58) Эм, это...   20.2.2020, 0:50
- - Emperous   Цитата(Ottoriban)она была ужасна Окей, полное адищ...   19.2.2020, 14:21
- - Ladyhawke   Цитата(Emperous)Назовите любой период где лучше бы...   19.2.2020, 14:24
|- - Emperous   Цитата(Ladyhawke @ 19.2.2020, 15:24) Люба...   19.2.2020, 14:31
- - Vade Parvis   Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 12:15) Посл...   19.2.2020, 15:05
|- - Грант   Цитата(Vade Parvis @ 19.2.2020, 16:05) Re...   19.2.2020, 15:08
- - Emperous   Цитата(Vade Parvis)Главгерои Что еще взять с банди...   19.2.2020, 15:11
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Если жизни в Империи так ужасна, т...   19.2.2020, 15:16
- - Ladyhawke   Цитата(Aulsberg)То есть, по-вашему, целые сектора,...   19.2.2020, 15:28
|- - Aulsberg   Цитата(Ladyhawke @ 19.2.2020, 14:28) Эту ...   19.2.2020, 16:56
- - Vade Parvis   Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 14:16) Не п...   19.2.2020, 15:31
- - Ottoriban   Цитата(Vade Parvis)Тогда почему ты так упорно прод...   19.2.2020, 15:38
- - Emperous   Цитата(Ottoriban)которая вынудила Со Герерру кто в...   19.2.2020, 15:43
|- - Ottoriban   Цитата(Emperous @ 19.2.2020, 13:43) Со Ге...   19.2.2020, 15:49
|- - Emperous   Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 16:49) У не...   19.2.2020, 15:54
|- - Ottoriban   Цитата(Emperous @ 19.2.2020, 13:54) Обычн...   19.2.2020, 16:07
|- - Emperous   Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 17:07) Ну т...   19.2.2020, 16:24
- - Ladyhawke   Цитата(Emperous)Что еще взять с бандитов и террори...   19.2.2020, 15:53
- - Vade Parvis   Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 15:07) Не н...   19.2.2020, 16:21
- - Ottoriban   Цитата(Emperous)Я вот наоборот вижу что ты террори...   19.2.2020, 17:01
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 16:01) Я ни...   19.2.2020, 17:10
|- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg @ 19.2.2020, 15:10) Причи...   19.2.2020, 17:18
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 16:18) Ты е...   19.2.2020, 17:26
- - Emperous   Цитата(Aulsberg)Я видел приход к власти подобных л...   19.2.2020, 17:16
- - Ladyhawke    ! Флейм удален, green jedi и Грант покинули наше ...   19.2.2020, 17:29
- - Emperous   Цитата(Ladyhawke)green jedi Thanks.   19.2.2020, 17:30
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Хм, ну да. И о каком "всеобще...   19.2.2020, 17:30
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 16:30) Не б...   19.2.2020, 17:42
|- - Emperous   Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 18:30) Милл...   19.2.2020, 17:46
- - Ladyhawke    ! Commissar тоже получает трое суток РО и процент...   19.2.2020, 17:35
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Но не такое, чтобы большинство выс...   19.2.2020, 17:49
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 16:49) Боль...   19.2.2020, 17:54
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 19.2.2020, 18:54) Это н...   19.2.2020, 19:33
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 19.2.2020, 18:33)...   19.2.2020, 20:03
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 19.2.2020, 21:03) Не чи...   19.2.2020, 22:20
- - Ladyhawke   Цитата(Emperous)Итого полтора миллиона населенных ...   19.2.2020, 17:51
- - Emperous   Цитата(Ladyhawke)уничтожить ЯО Владимир или Новгор...   19.2.2020, 17:54
- - Ladyhawke   Цитата(Emperous)Или стоило бы его оставить в покое...   19.2.2020, 18:02
|- - Emperous   Цитата(Ladyhawke @ 19.2.2020, 19:02) Пред...   19.2.2020, 18:09
- - Vade Parvis   Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 16:49) Боль...   19.2.2020, 18:08
- - Vade Parvis   Цитата(Ladyhawke @ 19.2.2020, 17:02) Пред...   19.2.2020, 18:10
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Это не соответствует даже новому к...   19.2.2020, 18:30
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 17:30) Како...   19.2.2020, 19:21
- - Vade Parvis   Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 17:30) Како...   19.2.2020, 18:40
- - Ottoriban   Цитата(Vade Parvis)"Пеплом" атаковали ос...   19.2.2020, 18:51
- - Ladyhawke   Цитата(Aulsberg)В любом случае, Империя с такими п...   19.2.2020, 20:08
|- - Aulsberg   Цитата(Ladyhawke @ 19.2.2020, 19:08) Коне...   19.2.2020, 21:49
- - Ladyhawke   Цитата(Vade Parvis)Если бы в реальности ОМП примен...   20.2.2020, 11:29
- - Emperous   Цитата(Ladyhawke)вы всё таки нажали бы кнопку Нажа...   20.2.2020, 11:32
|- - Ladyhawke   Цитата(Emperous @ 20.2.2020, 11:32) Нажал...   20.2.2020, 11:39
|- - Emperous   Цитата(Ladyhawke @ 20.2.2020, 12:39) Дема...   20.2.2020, 11:48
- - Ottoriban   Мы опять обсуждаем что угодно только не ЗВ?   20.2.2020, 11:51
- - Emperous   Цитата(Ottoriban)что угодно ЗВ обсуждать бесполезн...   20.2.2020, 11:57
|- - Ottoriban   Цитата(Emperous @ 20.2.2020, 9:57) ЗВ обс...   20.2.2020, 12:04
|- - Emperous   Цитата(Ottoriban @ 20.2.2020, 13:04) Дума...   20.2.2020, 12:23
|- - Ottoriban   Цитата(Emperous @ 20.2.2020, 10:23) 12 ст...   20.2.2020, 12:24
|- - Emperous   Цитата(Ottoriban @ 20.2.2020, 13:24) Я хо...   20.2.2020, 12:31
|- - Ottoriban   Цитата(Emperous @ 20.2.2020, 10:31) Давны...   20.2.2020, 12:39
- - Ladyhawke   Цитата(Ottoriban)Мне вот интересно какое государст...   20.2.2020, 12:18
- - Vade Parvis   Цитата(Ladyhawke @ 20.2.2020, 10:29) В ре...   20.2.2020, 14:39
- - Ladyhawke   Цитата(Aulsberg)Ну, вот статистика, за кого играют...   21.2.2020, 10:51
9 страниц V  < 1 2 3 4 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 12.5.2025, 17:16

Яндекс.Метрика