Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
16.2.2020, 9:49
Сообщение
#1
|
|
![]() Призрак Силы Группа: Участники Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Создала тему с опросом, которая уже назрела, судя по всему. Просьба вести полемику исключительно в рамках правил форума. Большой Брат следит за вами :D
|
|
|
|
![]() |
19.2.2020, 14:20
Сообщение
#2
|
|
![]() Призрак Силы Группа: Участники Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата(Aulsberg) Новый государь еще меньше, чем всякий другой, может избежать упрека в жестокости, ибо новой власти угрожает множество опасностей." (Макиавелли) Даже его современники видели различие между раздробленной на множество враждующих государств Италией и иными странами. Так что универсальной энциклопедией политика - "Принц" и при жизни Макиавелли не был. А объединена Италия была тандемом прореспубликанских повстанцев Гарибальди и весьма либеральной Савойской династии Пьемонтского королевства, вопреки этой книге, скорее :) |
|
|
|
19.2.2020, 14:41
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
Даже его современники видели различие между раздробленной на множество враждующих государств Италией и иными странами. Так что универсальной энциклопедией политика - "Принц" и при жизни Макиавелли не был. Так Палыч и взял власть над раздробленным государством, где многие планеты привыкли жить сами по себе. Цитата Любая эпоха любого канона Республики, кроме Пиус Деа (если вы не нацист-хуман и религиозный фанатик) и Темных Веков. То есть, по-вашему, целые сектора, отданные на произвол пиратов, корпоратов и местных варлордов - это лучше, чем несколько карательных ударов Империи? И опять таки, это никакого отношения не имеет к жизни в империи - она была ужасна. Хорошо не длилась долго. Если жизни в Империи так ужасна, то чего ж тогда этого никто не замечает, кроме небольшой группы (да, это из фильма - Альянс Повстанцев в шестом эпизоде назван "небольшой группой") мятежников? Чего ж тогда в пятом эпизоде Империя ищет повстанцев, а в шестом - заманивает их в ловушку, а не давит огонь мятежа на сотнях недовольных планет? Чего тогда не наблюдается массового дезертирства из имперской армии? Цитата Смотрим Изгой один - там пока не появилась Информация о ЗС никто и не шевелился толком. И только личная инициатива Раддуса инициировала бой над Скарифом. Ага, а мультсериал "Повстанцы" тогда про что? И, кстати, если повстанцы не собиралась воевать, откуда у них флот? На всякий случай что-ли? Цитата Войны инициируют по разным причинам, тут определяться бессмысленно. ВСЕ войны ведутся по одной причине - борьба за ресурсы. А тут вообще принципиальной разницы нет - недовольные политикой Корусканта миры выступают против правительства. И если для вас выступление небольшой группы повстанцев является показателем "плохой жизни" в Империи, то какая же задница творилась в Республике, что против неё системы выступили сотнями тысяч? Цитата Причем настолько не очень, что когда погиб император было вот это. Дебилы, валящие памятники на центральной площади - вообще не показатель любви/нелюбви к правителю. Уж просто поверьте. Цитата А потом их быстро забывают, как дурной сон. А потом было спонсирование половиной Галактики несогласных с новым режимом в мышином каноне и долгая война в РВ. Что-то не похоже, что забыли. Сообщение отредактировал Aulsberg - 19.2.2020, 14:44 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
19.2.2020, 14:58
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 585 Регистрация: 11.1.2010 Пользователь №: 16923 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
То есть, по-вашему, целые сектора, отданные на произвол пиратов, корпоратов и местных варлордов - это лучше, чем несколько карательных ударов Империи? В той РВ, которую я видел, Империя с этим делом срослась не меньше, чем Республика. Только конкурентов слегка порезала.Цитата Если жизни в Империи так ужасна, то чего ж тогда этого никто не замечает, кроме небольшой группы (да, это из фильма - Альянс Повстанцев в шестом эпизоде назван "небольшой группой") мятежников? Чего ж тогда в пятом эпизоде Империя ищет повстанцев, а в шестом - заманивает их в ловушку, а не давит огонь мятежа на сотнях недовольных планет? Чего тогда не наблюдается массового дезертирства из имперской армии? Опять же, в РВ она таки "давит огонь мятежа". Дезертирство там в РВ и правда незначительная проблема, но присутствует тоже.Цитата И, кстати, если повстанцы не собиралась воевать, откуда у них флот? На всякий случай что-ли? В РВ они в принципе с самого начала собирались воевать.Цитата ВСЕ войны ведутся по одной причине - борьба за ресурсы. А тут вообще принципиальной разницы нет - недовольные политикой Корусканта миры выступают против правительства. И если для вас выступление небольшой группы повстанцев является показателем "плохой жизни" в Империи, то какая же задница творилась в Республике, что против неё системы выступили сотнями тысяч? Вообще в РВ-то говорится, что творившаяся в Республике задница с установлением Империи никуда не делась, а выступившие сотнями тысяч системы были имперцами попросту основательно замирены после КВ.
|
|
|
|
19.2.2020, 15:12
Сообщение
#5
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
В той РВ, которую я видел, Империя с этим делом срослась не меньше, чем Республика. Только конкурентов слегка порезала. И где конкретно об этом сказано? В том же "Guide to warfare" указано, что во время Реконкисты Империя успешно вернула под контроль Корусканта окраины. Цитата Опять же, в РВ она таки "давит огонь мятежа". Дезертирство там в РВ и правда незначительная проблема, но присутствует тоже. И до Эндора Империя успешно справлялась с большинством бунтующих миров. Цитата Вообще в РВ-то говорится, что творившаяся в Республике задница с установлением Империи никуда не делась, Разве? "Спустя меньше чем год после Декларации Нового Порядка и чистки джедаев, имперские силы разделили проблемные области Среднего Кольца и Внешнего Кольца на многие сверхсектора, сражаясь с остатками Сепаратистов, а также пиратами, работорговцами и преступными бандами. Во время Галактической гражданской войны защитники Империи часто нежно вспоминали этот период, ностальгируя по тем годам, когда звёздный флот и солдаты Империи безжалостно выкорчевали Сепаратистов и преступников и восстановили верховенство закона в отдаленных системах. " (Guide to warfare, с. 111) -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
19.2.2020, 23:58
Сообщение
#6
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 585 Регистрация: 11.1.2010 Пользователь №: 16923 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
И где конкретно об этом сказано? В том же "Guide to warfare" указано, что во время Реконкисты Империя успешно вернула под контроль Корусканта окраины Эм, это было мое впечатление от сердечной дружбы имперцев с Корп. Сектором, Черным Солнцем и т.д. в книжках. =\ Цитата И до Эндора Империя успешно справлялась с большинством бунтующих миров. Дык я имею в виду, что недовольство не сильно проявляется, потому что, раз, никто не хочет повторения КВ, два, потому что, собственно, Империя успешно подавляет его радикальные проявления.Цитата Разве? Ок, признаю свою неправоту. Тем более что никто особенно и не спорит, что в РВ Республика к моменту TPM сгнила."Спустя меньше чем год после Декларации Нового Порядка и чистки джедаев, имперские силы разделили проблемные области Среднего Кольца и Внешнего Кольца на многие сверхсектора, сражаясь с остатками Сепаратистов, а также пиратами, работорговцами и преступными бандами. Во время Галактической гражданской войны защитники Империи часто нежно вспоминали этот период, ностальгируя по тем годам, когда звёздный флот и солдаты Империи безжалостно выкорчевали Сепаратистов и преступников и восстановили верховенство закона в отдаленных системах. " (Guide to warfare, с. 111) Добавлено через 47 сек. Это крупная и древняя планета, один из основных миров Старой Республики. Это как уничтожить ЯО Владимир или Новгород, например. Слабое сравнение. Скорее Нидерланды или Португалию. Целиком. |
|
|
|
20.2.2020, 0:50
Сообщение
#7
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
Эм, это было мое впечатление от сердечной дружбы имперцев с Корп. Сектором, Черным Солнцем и т.д. в книжках. =\ Ну, то что корпорациям отдали один сектор вместо почти всех окраин - это всё же серьёзный прогресс. А Чёрное Солнце в итоге Империя и уничтожила. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
Ladyhawke Империя vs Республика 16.2.2020, 9:49
Emperous Цитата(Ottoriban)два миллиарда граждан
Там РВ уста... 18.2.2020, 20:42
Ladyhawke Цитата(Emperous)P.S. Есть предложение растащить по... 18.2.2020, 21:09
Emperous Цитата(Ladyhawke)Оккам советовал не умножать сущно... 18.2.2020, 21:25
Ladyhawke Цитата(Emperous @ 18.2.2020, 21:25) Или д... 18.2.2020, 22:00
Emperous Цитата(Ladyhawke)Здесь не заповедник для Легенд и ... 18.2.2020, 22:07
Ladyhawke Цитата(Emperous)А заповедник для НК? Ок, понятно.
... 18.2.2020, 22:09
Emperous Цитата(Ladyhawke)Пора бы уже привыкнуть к реалиям ... 18.2.2020, 22:14
Ladyhawke , зигануть не забыли, надеюсь? ) 19.2.2020, 8:08
Ottoriban Цитата(Commissar)Да, ГИ имеет все черты фашисткого... 19.2.2020, 8:23
Commissar ЦитатаCommissar, зигануть не забыли, надеюсь? )
У ... 19.2.2020, 8:56
Ottoriban Цитата(Commissar)Когда вы перестанете лицемерить
А... 19.2.2020, 9:33
Ladyhawke ! , видеоролик с матерной руганью удалила. В след... 19.2.2020, 10:04
Gelennar Цитата(Грант)Было у них там свое выступление жител... 19.2.2020, 10:29
Ottoriban Цитата(Aulsberg)Простите, но про "нести ответ... 19.2.2020, 11:47
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 10:47) То е... 19.2.2020, 12:28
Emperous Цитата(Ottoriban)виноват кто то другой
Разумеется ... 19.2.2020, 12:24
Ottoriban Цитата(Aulsberg)За два десятилетия Империи невозмо... 19.2.2020, 12:37
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 11:37) Зато... 19.2.2020, 13:08
Ottoriban Цитата(Aulsberg)Кстати, войнушку устроили мятежник... 19.2.2020, 13:15
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 12:15) Посл... 19.2.2020, 13:50
Emperous Цитата(Ottoriban)После того как имперская ЗС взорв... 19.2.2020, 13:21
Ottoriban Цитата(Emperous)Вам напомнить сцену "совета... 19.2.2020, 13:57
Грант Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 13:57) Иду ... 19.2.2020, 14:02
Ottoriban Цитата(Грант @ 19.2.2020, 12:02) Задрасте... 19.2.2020, 14:19
Грант Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 15:19) Со с... 19.2.2020, 14:20
Грант Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 15:19) Со с... 19.2.2020, 14:21
Ottoriban Цитата(Грант @ 19.2.2020, 12:21) Для всяк... 19.2.2020, 14:31
Грант Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 14:31) Не з... 19.2.2020, 14:36
Ottoriban Цитата(Грант @ 19.2.2020, 12:36) Так быва... 19.2.2020, 14:40
Emperous Цитата(Грант)Задрасте Со Геррера и группировки с н... 19.2.2020, 14:04
Грант Цитата(Emperous @ 19.2.2020, 15:04) Со не... 19.2.2020, 14:19
Emperous Цитата(Ottoriban)она была ужасна
Окей, полное адищ... 19.2.2020, 14:21
Ladyhawke Цитата(Emperous)Назовите любой период где лучше бы... 19.2.2020, 14:24
Emperous Цитата(Ladyhawke @ 19.2.2020, 15:24) Люба... 19.2.2020, 14:31
Vade Parvis Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 12:15) Посл... 19.2.2020, 15:05
Грант Цитата(Vade Parvis @ 19.2.2020, 16:05) Re... 19.2.2020, 15:08
Emperous Цитата(Vade Parvis)Главгерои
Что еще взять с банди... 19.2.2020, 15:11
Ottoriban Цитата(Aulsberg)Если жизни в Империи так ужасна, т... 19.2.2020, 15:16
Ladyhawke Цитата(Aulsberg)То есть, по-вашему, целые сектора,... 19.2.2020, 15:28
Aulsberg Цитата(Ladyhawke @ 19.2.2020, 14:28) Эту ... 19.2.2020, 16:56
Vade Parvis Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 14:16) Не п... 19.2.2020, 15:31
Ottoriban Цитата(Vade Parvis)Тогда почему ты так упорно прод... 19.2.2020, 15:38
Emperous Цитата(Ottoriban)которая вынудила
Со Герерру кто в... 19.2.2020, 15:43
Ottoriban Цитата(Emperous @ 19.2.2020, 13:43) Со Ге... 19.2.2020, 15:49
Emperous Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 16:49) У не... 19.2.2020, 15:54
Ottoriban Цитата(Emperous @ 19.2.2020, 13:54) Обычн... 19.2.2020, 16:07
Emperous Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 17:07) Ну т... 19.2.2020, 16:24
Ladyhawke Цитата(Emperous)Что еще взять с бандитов и террори... 19.2.2020, 15:53
Vade Parvis Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 15:07) Не н... 19.2.2020, 16:21
Ottoriban Цитата(Emperous)Я вот наоборот вижу что ты террори... 19.2.2020, 17:01
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 16:01) Я ни... 19.2.2020, 17:10
Ottoriban Цитата(Aulsberg @ 19.2.2020, 15:10) Причи... 19.2.2020, 17:18
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 16:18) Ты е... 19.2.2020, 17:26
Emperous Цитата(Aulsberg)Я видел приход к власти подобных л... 19.2.2020, 17:16
Ladyhawke ! Флейм удален, green jedi и Грант покинули наше ... 19.2.2020, 17:29
Emperous Цитата(Ladyhawke)green jedi
Thanks. 19.2.2020, 17:30
Ottoriban Цитата(Aulsberg)Хм, ну да. И о каком "всеобще... 19.2.2020, 17:30
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 16:30) Не б... 19.2.2020, 17:42
Emperous Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 18:30) Милл... 19.2.2020, 17:46
Ladyhawke ! Commissar тоже получает трое суток РО и процент... 19.2.2020, 17:35
Ottoriban Цитата(Aulsberg)Но не такое, чтобы большинство выс... 19.2.2020, 17:49
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 16:49) Боль... 19.2.2020, 17:54
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 19.2.2020, 18:54) Это н... 19.2.2020, 19:33
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 19.2.2020, 18:33)... 19.2.2020, 20:03
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 19.2.2020, 21:03) Не чи... 19.2.2020, 22:20
Ladyhawke Цитата(Emperous)Итого полтора миллиона населенных ... 19.2.2020, 17:51
Emperous Цитата(Ladyhawke)уничтожить ЯО Владимир или Новгор... 19.2.2020, 17:54
Ladyhawke Цитата(Emperous)Или стоило бы его оставить в покое... 19.2.2020, 18:02
Emperous Цитата(Ladyhawke @ 19.2.2020, 19:02) Пред... 19.2.2020, 18:09
Vade Parvis Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 16:49) Боль... 19.2.2020, 18:08
Vade Parvis Цитата(Ladyhawke @ 19.2.2020, 17:02) Пред... 19.2.2020, 18:10
Ottoriban Цитата(Aulsberg)Это не соответствует даже новому к... 19.2.2020, 18:30
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 17:30) Како... 19.2.2020, 19:21
Vade Parvis Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 17:30) Како... 19.2.2020, 18:40
Ottoriban Цитата(Vade Parvis)"Пеплом" атаковали ос... 19.2.2020, 18:51
Ladyhawke Цитата(Aulsberg)В любом случае, Империя с такими п... 19.2.2020, 20:08
Aulsberg Цитата(Ladyhawke @ 19.2.2020, 19:08) Коне... 19.2.2020, 21:49
Ladyhawke Цитата(Vade Parvis)Если бы в реальности ОМП примен... 20.2.2020, 11:29
Emperous Цитата(Ladyhawke)вы всё таки нажали бы кнопку
Нажа... 20.2.2020, 11:32
Ladyhawke Цитата(Emperous @ 20.2.2020, 11:32) Нажал... 20.2.2020, 11:39
Emperous Цитата(Ladyhawke @ 20.2.2020, 12:39) Дема... 20.2.2020, 11:48
Ottoriban Мы опять обсуждаем что угодно только не ЗВ? 20.2.2020, 11:51
Emperous Цитата(Ottoriban)что угодно
ЗВ обсуждать бесполезн... 20.2.2020, 11:57
Ottoriban Цитата(Emperous @ 20.2.2020, 9:57) ЗВ обс... 20.2.2020, 12:04
Emperous Цитата(Ottoriban @ 20.2.2020, 13:04) Дума... 20.2.2020, 12:23
Ottoriban Цитата(Emperous @ 20.2.2020, 10:23) 12 ст... 20.2.2020, 12:24
Emperous Цитата(Ottoriban @ 20.2.2020, 13:24) Я хо... 20.2.2020, 12:31
Ottoriban Цитата(Emperous @ 20.2.2020, 10:31) Давны... 20.2.2020, 12:39
Ladyhawke Цитата(Ottoriban)Мне вот интересно какое государст... 20.2.2020, 12:18
Vade Parvis Цитата(Ladyhawke @ 20.2.2020, 10:29) В ре... 20.2.2020, 14:39
Ladyhawke Цитата(Aulsberg)Ну, вот статистика, за кого играют... 21.2.2020, 10:51![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.12.2025, 11:04 |