Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
5.1.2020, 14:49
Сообщение
#141
|
|
Группа: Участники Сообщений: 412 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16420 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
5.1.2020, 15:19
Сообщение
#142
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2002 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Никого не убивать - надо иначе. Читали Бет Ревис путь повстанца ? Там не плохо показана мысль что гражданские только страдали от конфликта Империи - мятежников оказываясь между ними . А первопричиной были сами повстанцы из за террористических актов которых Империя вынуждена была приходить и принимать жесткие меры . А ведь можно было спокойно и мирно жить без этого Сообщение отредактировал Грант - 5.1.2020, 15:21 |
|
|
5.1.2020, 15:24
Сообщение
#143
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Ну, политика Империи довела до появления инсургентов. Если проводить автортарную деспотичную политику без оглядки на местные обстоятельства, то жди беды. И неспособность конструктивно реагировать на подобные эксцессы выказывает тотальную некомпетентность имперцев на всех уровнях. С точки зрения инсургентов Империя грязными сапогами влезла в тысячелетние традиции и устои. При этом Империя все норовила этими сапогами дать под дых, а то и по голове, с разбега. Неудивительно что появились недовольные .
|
|
|
5.1.2020, 15:36
Сообщение
#144
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ottoriban) И неспособность конструктивно реагировать на подобные эксцессы выказывает тотальную некомпетентность имперцев на всех уровнях А уж ребелы и потом НР аж на все 10000000000% были компетентны! Особенно в НК. P.S. И еще - насчет "неуиноуатых повстанцев" - в Изгое Кассиан хорошо рассказывает КТО вызвался на Скариф лететь. Настоящие "профессиональные борцы за =========== Или ты дальше будешь радостно оправдывать ЛЮБЫХ преступников что бы они не творили? -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
5.1.2020, 16:06
Сообщение
#145
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2002 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
А уж ребелы и потом НР аж на все 10000000000% были компетентны! Особенно в НК. P.S. И еще - насчет "неуиноуатых повстанцев" - в Изгое Кассиан хорошо рассказывает КТО вызвался на Скариф лететь. Настоящие "профессиональные борцы за =========== Или ты дальше будешь радостно оправдывать ЛЮБЫХ преступников что бы они не творили? У сторонников повстанцев от этого жуткий бахтерит я уж 2 ролики виде что Лукас и Дисней портили вселенную показывая что повстанцы не абсолютное добро Сообщение отредактировал Грант - 5.1.2020, 16:06 |
|
|
5.1.2020, 16:10
Сообщение
#146
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
У сторонников повстанцев от этого жуткий бахтерит я уж 2 ролики виде что Лукас и Дисней портили вселенную показывая что повстанцы не абсолютное добро Меня ИМЕННО ЭТОТ "сторонник" уже какой день веселит. Такое чувство что он и в реале поддерживает всякий игил и подобные им группы "освободителей мира от злых властей и тиранов". -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
5.1.2020, 16:21
Сообщение
#147
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Мы говорим не о повстанцах, а о неспособности имперцев и их без разборчивой маниакальности, унесшей миллиарды жизней, в галактике.
Добавлено через 1 мин. Меня ИМЕННО ЭТОТ "сторонник" уже какой день веселит. Такое чувство что он и в реале поддерживает всякий игил и подобные им группы "освободителей мира от злых властей и тиранов". Если ты про меня, то я никакой не повстанец и им не симпатизирую. Меня единственное волнует массовое убийство и уничтожение Альдераана. |
|
|
5.1.2020, 16:27
Сообщение
#148
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Emperous) Или ты дальше будешь радостно оправдывать ЛЮБЫХ преступников что бы они не творили? Палпатин и Вейдер - сами преступники, если объективно смотреть. Палпатин вообще фактически узурпировал власть с помощью спровоцированной гражданской войны, не говоря уже про его членство в тоталитарном тайном обществе, которое проповедовало малогуманистическую философию, скажем так. С юридической точки зрения вот такой взгляд ) Хотя даже у Гитлера и Муссолини сейчас есть апологеты и сторонники, что уж скрывать... |
|
|
5.1.2020, 16:46
Сообщение
#149
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 938 Регистрация: 20.6.2019 Пользователь №: 29510 Предупреждения: (0%) |
Читали Бет Ревис путь повстанца ? Там не плохо показана мысль что гражданские только страдали от конфликта Империи - мятежников оказываясь между ними . А первопричиной были сами повстанцы из за террористических актов которых Империя вынуждена была приходить и принимать жесткие меры . А ведь можно было спокойно и мирно жить без этого В том же Изгое это показанно. Из-за теракта Со против империи, пострадали сногие невинные. -------------------- Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course
Unity, duty and destiny You were right in one thing, Master: the negotiations were short Is always there is a bigger fish Listen to the legend of the Вionicle I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека? |
|
|
5.1.2020, 16:50
Сообщение
#150
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Мы говорим не о повстанцах, а о неспособности имперцев и их без разборчивой маниакальности, унесшей миллиарды жизней, в галактике. Добавлено через 1 мин. Если ты про меня, то я никакой не повстанец и им не симпатизирую. Меня единственное волнует массовое убийство и уничтожение Альдераана. А массовые убийства и беспредел, творимый ребелами, НА КОТОРЫЙ был вынужден реагировать карательный аппарат Империи, тебя не волнует значит? Палпатин и Вейдер - сами преступники, если объективно смотреть. Палпатин вообще фактически узурпировал власть с помощью спровоцированной гражданской войны, не говоря уже про его членство в тоталитарном тайном обществе, которое проповедовало малогуманистическую философию, скажем так. С юридической точки зрения вот такой взгляд ) Хотя даже у Гитлера и Муссолини сейчас есть апологеты и сторонники, что уж скрывать... Палпатин узурпатор? Доказать еще надо. Санат САМ передал власть ему - а всякий минд трик, подкупы, запугивания etc. - еще доказать надо что были, с поличным он не пойман. Общество? В эп-3 был намек что как бы его НЕ ЗА ЧТО привлечь. Это с той юр. т.з. что очерчена каноном. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
5.1.2020, 17:37
Сообщение
#151
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Emperous) А массовые убийства и беспредел, творимый ребелами, НА КОТОРЫЙ был вынужден реагировать карательный аппарат Империи, тебя не волнует значит? Честно говоря да. Мне индеферетны повстанцы, как и все что они делают. Альдераан они не взрывали. Зато кто взрывал я знаю. |
|
|
5.1.2020, 17:58
Сообщение
#152
|
|
Группа: Участники Сообщений: 168 Регистрация: 11.8.2009 Пользователь №: 15775 Предупреждения: (0%) |
Вот чего я, если честно, вообще терпеть не могу – так это когда мне приписывают то, что я не говорил! Это где это я назвал Империю Советским Союзом/Россией ДДГ? Это кем вообще надо быть, чтобы приписывать человеку чужую аргументацию? Прямых сравнений не проводилось, но сколько не читаю дискуссий с вашим участием, еще со времен форума Star Forge(да и сам тогда участвовал), такая мысль не оставляет. И, ничего не приписываю - только личные впечатления от прочитанного. И, я таки замечу, что на Альдераане Империя окончательно перешла черту(на которую наступила на Деспайре/Джедде, в зависимости от предпочитаемой версии событий) и из государства для Галактики доселе полезного и прогрессивного, превратилась в монстра, несущего только смерть и разрушения, в худших ситхских традициях. А Темная Империя/Первый(или какой там мыши выкатили под конец своего балагана)Орден окончательно завершили трансформацию, обнажив весь "звериный оскал палпатинизма", без маски республиканских традиций, которыми он доселе прикрывался, и которые сторонники Империи и относят к ее плюсам. Хотя диснеевские повстанцы утратили все свои положительные стороны еще быстрее, увы, увы... А развить всю идею ДДГ-шной ВМВ несмотря на попытки и отсылки(Чемберлен тот же), творцы сиквелов так и не смогли. |
|
|
5.1.2020, 18:14
Сообщение
#153
|
|
Группа: Участники Сообщений: 869 Регистрация: 2.6.2015 Пользователь №: 26244 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Грант) У сторонников повстанцев от этого жуткий бахтерит Та вы шо? А мужЫки-то и не знали. Нащщет тамбовских крестьян - я не зря их упомянула. Геноцид остался геноцидом, тухачевский действительно массовый убийца, но есть ньюанс(с) - если атаку чужих городов можно хоть как-то натянуть на глобус необходимости, то после атаки своих же... неудивительно, что потом последовала операция Пепел, в ходе которой пострадали и очень лояльные Империи планеты. -------------------- The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate
aka Melwyn |
|
|
5.1.2020, 20:44
Сообщение
#154
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2002 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Та вы шо? А мужЫки-то и не знали. Нащщет тамбовских крестьян - я не зря их упомянула. Геноцид остался геноцидом, тухачевский действительно массовый убийца, но есть ньюанс(с) - если атаку чужих городов можно хоть как-то натянуть на глобус необходимости, то после атаки своих же... неудивительно, что потом последовала операция Пепел, в ходе которой пострадали и очень лояльные Империи планеты. Про тамбовских невинных крестьян буржуазный миф . Это были бандиты . Про бахтерит тоже факты у дядя джо и Олега кулова ролики нытье на эту тему например Сообщение отредактировал Грант - 5.1.2020, 20:46 |
|
|
5.1.2020, 20:45
Сообщение
#155
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Gelennar) тухачевский действительно массовый убийца Эксцесс на фоне продразверстки и Гражданской, угу. Таких "тамбовов" было везде полно - только менее раскручены.А то что "газом он травил" - в лесах что ли? Разбирали эту фейкоту где-то. Общая суть: привезли ему химснарядов - армия популяла по лесу - отписал Тухачевский наверх что мол "толку ноль, забирайте обратно в Москву это все". -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
5.1.2020, 22:35
Сообщение
#156
|
|
Группа: Участники Сообщений: 869 Регистрация: 2.6.2015 Пользователь №: 26244 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Грант) Про тамбовских невинных крестьян буржуазный миф . Это были бандиты Отрицание Цитата(Emperous) Эксцесс на фоне продразверстки и Гражданской, угу. Таких "тамбовов" было везде полно - только менее раскручены. торг Когда там депрессия и принятие? -------------------- The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate
aka Melwyn |
|
|
5.1.2020, 23:43
Сообщение
#157
|
|
Группа: Участники Сообщений: 141 Регистрация: 3.8.2009 Пользователь №: 15722 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Aulsberg) Если террористы лезут с конкретных государств, которые выдают им вооружение, то тут не только танки понадобятся, чтобы их гонять. Подождите, какие террористы? Раз Альдераан другая страна, то Империя тогда унылый оккупант получается.
|
|
|
6.1.2020, 0:30
Сообщение
#158
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
, ДДГ уже прошла этап феодализма в т.н. Темные Века. Эта формация ещё существует в Республике, но больше как маргинально-экзотическое явление. А кто сказал, что она не может вернуться? Как ещё можно назвать последние столетия Республики, кроме как "феодальная раздробленность"? Подождите, какие террористы? Раз Альдераан другая страна, то Империя тогда унылый оккупант получается. Не другая страна, а выступивший против сюзерена феод. Воевали бы две военные фракции между собой. Без уничтожения планет. Нельзя что ли так? Безусловно, можно было. Но речь о другом - война бы всё равно началась. Ну, политика Империи довела до появления инсургентов. Если проводить автортарную деспотичную политику без оглядки на местные обстоятельства, то жди беды. И неспособность конструктивно реагировать на подобные эксцессы выказывает тотальную некомпетентность имперцев на всех уровнях. С точки зрения инсургентов Империя грязными сапогами влезла в тысячелетние традиции и устои. При этом Империя все норовила этими сапогами дать под дых, а то и по голове, с разбега. Неудивительно что появились недовольные . Ну, а разве могло быть по-другому? Старый метод управления ("плевать на всех, сами разберутся") - уже не работал, да и не устраивал промышленников из центральных миров. Передел был бы в любом случаи. Прямых сравнений не проводилось, но сколько не читаю дискуссий с вашим участием, еще со времен форума Star Forge(да и сам тогда участвовал), такая мысль не оставляет. И, ничего не приписываю - только личные впечатления от прочитанного Параллели проводил, но не более. По-моему, с тех пор я ясно указал, что считаю ближайшим эквивалентом Гражданской войны в ДДГ войну феодальной вольницы против правителя-абсолютиста. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
6.1.2020, 0:43
Сообщение
#159
|
|
Группа: Участники Сообщений: 869 Регистрация: 2.6.2015 Пользователь №: 26244 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Aulsberg) Как ещё можно назвать последние столетия Республики, кроме как "феодальная раздробленность"? Вы хоть по википедии посмотрите чтоле значение слова "феодальный", не позорьтесь -------------------- The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate
aka Melwyn |
|
|
6.1.2020, 0:58
Сообщение
#160
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2002 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 3:29 |