X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Star Wars: The Rise of Skywalker, Звёздные Войны: Скайуокер. Восход
The Rise of Skywalker - Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 10 ] ** [7.46%]
Хорошо [ 22 ] ** [16.42%]
Посредственно [ 34 ] ** [25.37%]
Плохо [ 22 ] ** [16.42%]
Ужасно [ 46 ] ** [34.33%]
Удалось ли "Восходу" передать дух ЗВ?
Да [ 35 ] ** [26.12%]
Нет [ 70 ] ** [52.24%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 29 ] ** [21.64%]
Достойное ли получилось завершение трилогии?
Да, Абрамс всё-таки смог [ 13 ] ** [9.70%]
Режиссер пытался, но можно было лучше [ 31 ] ** [23.13%]
Все осталось как было [ 35 ] ** [26.12%]
Хуже, чем Семерка и Восьмерка [ 26 ] ** [19.40%]
Лучше бы все доснял Райан Джонсон [ 29 ] ** [21.64%]
Достойное ли получилось завершение Саги о Скайуокерах?
Да, впечатлило [ 22 ] ** [16.42%]
Нет, это не то, чего хотелось [ 48 ] ** [35.82%]
Просто никаких эмоций [ 44 ] ** [32.84%]
Даже Лукас бы не смог разобраться со всей этой Санта-Барбарой о Скайуокерах [ 20 ] ** [14.93%]
Всего голосов: 134
Гости не могут голосовать 
сообщение 18.12.2019, 0:47
Сообщение #1201


На страже мира
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1444
Регистрация: 15.11.2016
Пользователь №: 28482



Дни и часы остались до премьерных сеансов Девятки (или слива косых экранок, кому что), и пришло время подготовить площадку для последнего и главного обсуждения Трилогии Сиквелов. Куда бы и как не двинулся Lucasfilm дальше, работа, проделанная за пять последних лет, наконец подошла к финалу. И, судя по всему - подошла к логическому концу и Сага о Скайуокерах. Как никогда интересна реакция зрителей, фанатов, форумчан - окажутся ли все довольны, разгневаны или просто... Не тронуты? Выносим свой вердикт!

И не забываем - в первые пару недель после премьеры настоятельно просим скрывать спойлеры под соответствующим тэгом.

Код
[spoiler]Когда Джа-Джа Бинкс воскресил Палпатина, я офигел[/spoiler]


Уважайте право других узнать всё первыми!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 6.5.2020, 0:04
Сообщение #1202





Группа: Участники
Сообщений: 3296
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Я тут на 4 мая пересмотрел(и перечитал) ЗВ, и хочу ещё раз поговорить о том что Episode IX - плохое ЗВ.

Собственно о том что на экране происходит бред было сказано не раз и не два, но я хочу поговорить о том как девятка, а конкретно её финал изменяют духу ЗВ.
Без мемчиков про закапывание меча Энакина на Татуине, где много песка и всё жесткое. На полном серьёзе.

Для начала обратимся к 6 эпизоду. Люк победил Императора единственным возможным способом - выкинув свой световой меч и заявив, что он джедай. Любые другие действия Люка вели к победе Императора и Тёмной Стороны. Но тут это всё ещё немного сказочная логика(потому что каждый фильм ОТ - немного сказка), мол Рыцарь сражаясь с Драконом сам становится Драконом и вот это вот всё.

Но Приквелы дополнительно для нас это всё раскрывают. Джедаи не могли победить в Войнах Клонов, потому что сама война стала оружием Тёмной Стороны. У Мейса Винду не было ни единого шанса зажарить Палпатина его собственными молниями, потому что сам факт прожарки Палпатина был частью его плана. И даже Йода потерпел поражение потому что Тёмная Сторона, Ситхи и Палпатин эволюционировали, изменились и выросли. Тогда как джедаи продолжали мыслить категориями прошлого. Сражаясь в войне, в которой невозможно было победить.

И вот на фоне этого мы видим Люка, через которого и джедаи наконец то эволюционировали, который может в нужный момент отбросить световой меч и сказать, что теперь, отказавшись от сражения, которое стало само по себе оружием Тёмной Стороны, он наконец то стал Джедаем, изменившимся, более мудрым, чем прошлые поколения.

Мне нравится восьмой эпизод, так что я добавлю, что и в нём Люк побеждает не сражаясь, а предоставляет текущему олицетворению Тёмной Стороны иллюзию сражения и, соответственно, иллюзию победы

И тут девятый эпизод. Рей достаёт световой меч и идёт мочить Палпатина. Одного не хватает, поэтому она достаёт второй. И Палпатин ВНЕЗАПНО умирает, отправляя на свалку всю философию, построенную предыдущими ЗВ. Да, теперь Тёмную Сторону, Ситхов и Палпатина можно победить в сражении, нужно только постараться. Йода и Мейс просто плохо старались. Или им мечей не хватило. Люк вообще ступил - без меча какой же он джедай?

То есть я бы ещё понял, если бы она победила Кайло Рена. Кайло не Палпатин и не Ситх, на него всё предыдущее построение, про сражение и войну, ставшие орудиями Тёмной Стороны распространяется весьма опосредованно. Но нет, она побеждает именно Палпатина, который все Ситхи вместе сразу.


Спасибо за внимание.


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.5.2020, 0:48
Сообщение #1203


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1996
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(ddt @ 6.5.2020, 1:04) *
Я тут на 4 мая пересмотрел(и перечитал) ЗВ, и хочу ещё раз поговорить о том что Episode IX - плохое ЗВ.

Собственно о том что на экране происходит бред было сказано не раз и не два, но я хочу поговорить о том как девятка, а конкретно её финал изменяют духу ЗВ.
Без мемчиков про закапывание меча Энакина на Татуине, где много песка и всё жесткое. На полном серьёзе.

Для начала обратимся к 6 эпизоду. Люк победил Императора единственным возможным способом - выкинув свой световой меч и заявив, что он джедай. Любые другие действия Люка вели к победе Императора и Тёмной Стороны. Но тут это всё ещё немного сказочная логика(потому что каждый фильм ОТ - немного сказка), мол Рыцарь сражаясь с Драконом сам становится Драконом и вот это вот всё.

Но Приквелы дополнительно для нас это всё раскрывают. Джедаи не могли победить в Войнах Клонов, потому что сама война стала оружием Тёмной Стороны. У Мейса Винду не было ни единого шанса зажарить Палпатина его собственными молниями, потому что сам факт прожарки Палпатина был частью его плана. И даже Йода потерпел поражение потому что Тёмная Сторона, Ситхи и Палпатин эволюционировали, изменились и выросли. Тогда как джедаи продолжали мыслить категориями прошлого. Сражаясь в войне, в которой невозможно было победить.

И вот на фоне этого мы видим Люка, через которого и джедаи наконец то эволюционировали, который может в нужный момент отбросить световой меч и сказать, что теперь, отказавшись от сражения, которое стало само по себе оружием Тёмной Стороны, он наконец то стал Джедаем, изменившимся, более мудрым, чем прошлые поколения.

Мне нравится восьмой эпизод, так что я добавлю, что и в нём Люк побеждает не сражаясь, а предоставляет текущему олицетворению Тёмной Стороны иллюзию сражения и, соответственно, иллюзию победы

И тут девятый эпизод. Рей достаёт световой меч и идёт мочить Палпатина. Одного не хватает, поэтому она достаёт второй. И Палпатин ВНЕЗАПНО умирает, отправляя на свалку всю философию, построенную предыдущими ЗВ. Да, теперь Тёмную Сторону, Ситхов и Палпатина можно победить в сражении, нужно только постараться. Йода и Мейс просто плохо старались. Или им мечей не хватило. Люк вообще ступил - без меча какой же он джедай?

То есть я бы ещё понял, если бы она победила Кайло Рена. Кайло не Палпатин и не Ситх, на него всё предыдущее построение, про сражение и войну, ставшие орудиями Тёмной Стороны распространяется весьма опосредованно. Но нет, она побеждает именно Палпатина, который все Ситхи вместе сразу.


Спасибо за внимание.

Весьма спорное мнение отказ от борьбы есть поражение своего идеала . Люк напомню не хотел отца убивать Палпатина он пытался клинком рубануть только Ведер меч блокировал так уже у вас дыра в рассуждениях
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- ManGus   Star Wars: The Rise of Skywalker   18.12.2019, 0:47
- - Feone   Не знаю, как к этому относиться, но через ютуб при...   14.4.2020, 0:35
- - Викки   , очень сомнительно. Скорее всего, это фейк :) Не ...   14.4.2020, 0:37
|- - Feone   Цитата(Викки @ 14.4.2020, 0:37) , очень с...   14.4.2020, 1:51
- - Bratislaw   Цитата(Feone)А если бы сделали экшн, испортили бы ...   14.4.2020, 20:29
|- - Feone   Цитата(Bratislaw @ 14.4.2020, 21:29) Да п...   14.4.2020, 23:45
- - Асмела   Да и не надо в такой фильм (или сериал) никакого н...   15.4.2020, 0:20
|- - Feone   Цитата(Асмела @ 15.4.2020, 1:20) Поиски и...   15.4.2020, 1:32
||- - Асмела   Цитата(Feone @ 15.4.2020, 0:32) Не вижу, ...   15.4.2020, 2:00
|- - FreelancerSith   Цитата(Асмела @ 15.4.2020, 1:20) Можно бы...   15.4.2020, 10:33
- - Mienstrim   Девятый эпизод похоронил всю трилогию сиквелов. Оч...   15.4.2020, 2:27
|- - Feone   Цитата(Mienstrim @ 15.4.2020, 3:27) Девят...   15.4.2020, 3:16
- - ddt   Новый постэндор, в смысле постэкзогол, на мой взгл...   15.4.2020, 3:45
- - Finwen   Для начала им нужно разобраться с раздраем в Лукас...   15.4.2020, 11:02
- - Bratislaw   Цитата(Feone)Ну, ПО вынесли качественно на этот ра...   15.4.2020, 11:51
- - ddt   Я тут на 4 мая пересмотрел(и перечитал) ЗВ, и хочу...   6.5.2020, 0:04
|- - Грант   Цитата(ddt @ 6.5.2020, 1:04) Я тут на 4 м...   6.5.2020, 0:48
- - ddt   Цитата(Грант)Люк напомню не хотел отца убивать Пал...   6.5.2020, 1:25
|- - Грант   Цитата(ddt @ 6.5.2020, 2:25) В тот момент...   6.5.2020, 2:08
|- - Feone   Цитата(Грант @ 6.5.2020, 3:08) Никогда не...   6.5.2020, 2:58
- - Люц   Цитата(Грант)Весьма спорное мнение отказ от борьбы...   8.5.2020, 13:21
- - Jedi Sage   Посредственно; да; режиссер пытался, но можно было...   22.5.2020, 9:40
|- - Таллар   Цитата(Jedi Sage @ 22.5.2020, 9:40) А сик...   22.5.2020, 20:02
- - Гиллуин   Цитата(Люц)В общем, как ни крути, у Лукаса сюжет б...   22.5.2020, 23:34
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 22.5.2020, 23:34) Я бы с...   22.5.2020, 23:50
- - Гиллуин   Лукас хотя бы был одним человеком :) В смысле он б...   23.5.2020, 12:57
- - Асмела   Цитата(Feone)Кричать и плакать хочется. Такое НЕпо...   23.5.2020, 16:33
|- - Feone   Цитата(Асмела @ 23.5.2020, 16:33) Так поэ...   23.5.2020, 17:57
- - ddt   Цитата(Гиллуин)А что они должны были делать, по-ва...   23.5.2020, 19:15
|- - Грант   Цитата(ddt @ 23.5.2020, 19:15) Например о...   23.5.2020, 19:35
||- - Feone   Цитата(Грант @ 23.5.2020, 19:35) Это уже ...   24.5.2020, 17:16
|- - Ottoriban   Цитата(ddt @ 23.5.2020, 17:15) Например о...   25.5.2020, 6:14
- - Асмела   Цитата(Feone)В том-то и беда, что если ты на самом...   24.5.2020, 13:18
- - Гиллуин   Цитата(Грант)Это уже какой то сюр джедаи всегда уч...   24.5.2020, 21:33
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 24.5.2020, 21:33) Вот им...   25.5.2020, 0:33
|- - Грант   Цитата(Feone @ 25.5.2020, 0:33) Я бы сказ...   25.5.2020, 1:31
|- - Feone   Цитата(Грант @ 25.5.2020, 1:31) Это было ...   25.5.2020, 2:51
- - Rarik   RE: Star Wars: The Rise of Skywalker   20.6.2020, 0:30
- - Luke Undefeated   Самый неровный фильм саги. После первого просмотр...   26.8.2020, 21:28
- - Feone   Ну, это как раз неплохо. Только надо тогда уж было...   27.8.2020, 0:35
|- - Casement   Цитата(Feone @ 26.8.2020, 23:35) Ну, это ...   27.8.2020, 1:38
||- - Feone   Цитата(Casement @ 27.8.2020, 1:38) В гроб...   27.8.2020, 2:36
||- - Casement   Цитата(Feone @ 27.8.2020, 1:36) Англо-сак...   27.8.2020, 13:55
|- - Luke Undefeated   Цитата(Feone @ 26.8.2020, 23:35) Ну, это ...   27.8.2020, 16:23
- - Грант   Цитата(Casement)мне воспитанному атеистами и ставщ...   27.8.2020, 14:05
|- - Casement   Цитата(Грант @ 27.8.2020, 13:05) Индульге...   27.8.2020, 14:07
- - Грант   Цитата(Casement)Деньги шли на благие дела. Благотв...   27.8.2020, 14:14
- - Titanum   Могли бы уж сделать красивый финал, где Рей и Бен ...   27.8.2020, 19:12
- - Casement   вот уж действительно посыл у финала в стиле Бродск...   27.8.2020, 19:15
|- - Feone   Цитата(Casement @ 27.8.2020, 19:15) вот у...   27.8.2020, 20:30
|- - Casement   Цитата(Feone @ 27.8.2020, 19:30) Я с этим...   27.8.2020, 20:51
|- - Feone   Цитата(Casement @ 27.8.2020, 20:51) Тольк...   28.8.2020, 4:29
|- - Casement   Цитата(Feone @ 28.8.2020, 3:29) Не было т...   29.1.2021, 19:51
|- - Feone   Цитата(Casement @ 29.1.2021, 19:51) Люк в...   29.1.2021, 20:21
|- - Anna   Цитата(Feone)Проблема Люка Проблема сценария Люка ...   29.1.2021, 21:00
|- - Feone   Цитата(Anna @ 29.1.2021, 22:00) У Джорджа...   30.1.2021, 22:09
- - Гиллуин   Цитата(Casement)мне воспитанному атеистами и ставщ...   27.8.2020, 21:03
|- - Casement   Цитата(Гиллуин @ 27.8.2020, 20:03) Ну Вы ...   27.8.2020, 21:21
- - Гиллуин   Цитата(Casement)Моя крестная мирской член современ...   27.8.2020, 22:44
|- - Casement   Цитата(Гиллуин @ 27.8.2020, 21:44) Сотруд...   27.8.2020, 22:46
- - Гиллуин   Цитата(Casement)Конгрегации. Вау! И кем она та...   27.8.2020, 23:45
- - Таллар   Пересматривал тут на Ютубе фрагменты из фильмов, и...   31.8.2020, 23:17
|- - Feone   Цитата(Таллар @ 31.8.2020, 23:17) Но авто...   1.9.2020, 3:00
- - Titanum   Цитата(Таллар)какого черта Татуин? Мне кажется, сц...   1.9.2020, 9:49
|- - Feone   Цитата(Titanum @ 1.9.2020, 9:49) Плюс, с ...   1.9.2020, 12:05
- - Titanum   Цитата(Feone)Понимаю, что звучит печально, но ...   1.9.2020, 13:54
- - Commissar   Никто на поводу у фанатов не шел, не надо тут в со...   1.9.2020, 15:47
- - Feone   Однако это - доказанный факт, что продюссеры на вс...   2.9.2020, 5:27
- - Iuliia   Кажется, никто ещё не выкладывал сюда, а вышло дав...   15.10.2020, 2:21
- - knight errant   Год назад я этот фильм оценил бы "посредствен...   18.10.2020, 13:47
|- - Feone   Цитата(knight errant @ 18.10.2020, 14:47)...   16.12.2020, 17:23
- - knight errant   Но если называть вещи своими именами, то Диснею ес...   18.10.2020, 19:36
- - Anna   Концепт-арты для The Rise of Skywalker - "Сер...   16.12.2020, 13:56
- - Jagged Fel   Дамы и Господа, а так же товарищи. Я наверное что-...   27.1.2021, 21:05
- - Anna   Цитата(Jagged Fel)Как я понимаю, книга на английск...   27.1.2021, 21:38
- - Jagged Fel   Anna. Я в принципе толерантен ко всему что выходит...   27.1.2021, 22:00
- - Casement   Вспоминаю свои эмоции, когла я видел мертвую Рей, ...   29.1.2021, 21:44
- - Anna   Цитата(Warlock)DVD принесли с собой такое явление,...   29.1.2021, 22:42
|- - Warlock   Цитата(Anna @ 29.1.2021, 21:42) Которые с...   29.1.2021, 22:46
- - Anna   Цитата(Warlock)Вопрос в том, легально ли их туда в...   29.1.2021, 22:58
- - Anna   Цитата(Feone)Вообще-то все эти сюжеты напрямую иду...   30.1.2021, 22:24
|- - Feone   Цитата(Anna @ 30.1.2021, 23:24) И все. С ...   31.1.2021, 2:35
- - Anna   Цитата(Feone)научился Вот это слово перечеркивает ...   31.1.2021, 12:47
- - Feone   Я только я не понимаю, почему ор выше гор по повод...   31.1.2021, 17:10
- - Асмела   Почему Силой? Разве не просто технически? Нам пока...   31.1.2021, 17:47
- - Anna   Цитата(Асмела)мальчик талантливый пилот, нам декла...   31.1.2021, 17:56
- - Anna   Вспоминая о наболевшем, вспомнила, что около года ...   3.2.2021, 18:48
|- - Casement   Цитата(Anna @ 3.2.2021, 17:48) Вспоминая ...   3.2.2021, 19:13
|- - Jagged Fel   Цитата(Anna @ 3.2.2021, 17:48) Вспоминая ...   3.2.2021, 19:36
- - Feone   А говорили вроде, что была версия, что он реанимир...   4.2.2021, 2:24
|- - Anna   Цитата(Feone)А говорили вроде, что была версия, чт...   4.2.2021, 11:49
|- - Casement   Цитата(Anna @ 4.2.2021, 10:49) Дейзи Ридл...   4.2.2021, 12:40
- - Anna   Цитата(Casement)Какая любовь? Ее дед ему всю жизнь...   4.2.2021, 12:47
|- - Casement   Цитата(Anna @ 4.2.2021, 11:47) Дед Бена т...   4.2.2021, 13:06
- - Anna   Тут можно посмотреть концепт-арт крушения ЗР на Бе...   16.3.2021, 1:24
- - Anna   17.03.2021 Еще пара концепт-артов, на этот раз, не...   17.3.2021, 19:32
- - Fram   Развелось, конечно, корунов и тифанцев после ЯБ)) ...   19.8.2021, 3:59
- - ddt   Цитата(Fram)Я так и не понял: "сантех-служба...   19.8.2021, 11:19
- - Fram   Цитата(ddt @ 19.8.2021, 10:19) Да Ну хот...   19.8.2021, 13:59
14 страниц V  « < 11 12 13 14 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 15.6.2024, 22:19

Яндекс.Метрика