X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Звёздные Войны: Скайуокер. Восход, Star Wars: The Rise of Skywalker
The Rise of Skywalker - Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 10 ] ** [7.46%]
Хорошо [ 22 ] ** [16.42%]
Посредственно [ 34 ] ** [25.37%]
Плохо [ 22 ] ** [16.42%]
Ужасно [ 46 ] ** [34.33%]
Удалось ли "Восходу" передать дух ЗВ?
Да [ 35 ] ** [26.12%]
Нет [ 70 ] ** [52.24%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 29 ] ** [21.64%]
Достойное ли получилось завершение трилогии?
Да, Абрамс всё-таки смог [ 13 ] ** [9.70%]
Режиссер пытался, но можно было лучше [ 31 ] ** [23.13%]
Все осталось как было [ 35 ] ** [26.12%]
Хуже, чем Семерка и Восьмерка [ 26 ] ** [19.40%]
Лучше бы все доснял Райан Джонсон [ 29 ] ** [21.64%]
Достойное ли получилось завершение Саги о Скайуокерах?
Да, впечатлило [ 22 ] ** [16.42%]
Нет, это не то, чего хотелось [ 48 ] ** [35.82%]
Просто никаких эмоций [ 44 ] ** [32.84%]
Даже Лукас бы не смог разобраться со всей этой Санта-Барбарой о Скайуокерах [ 20 ] ** [14.93%]
Всего голосов: 134
Гости не могут голосовать 
сообщение 18.12.2019, 0:47
Сообщение #1121


На страже мира
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1772
Регистрация: 15.11.2016
Пользователь №: 28482



Дни и часы остались до премьерных сеансов Девятки (или слива косых экранок, кому что), и пришло время подготовить площадку для последнего и главного обсуждения Трилогии Сиквелов. Куда бы и как не двинулся Lucasfilm дальше, работа, проделанная за пять последних лет, наконец подошла к финалу. И, судя по всему - подошла к логическому концу и Сага о Скайуокерах. Как никогда интересна реакция зрителей, фанатов, форумчан - окажутся ли все довольны, разгневаны или просто... Не тронуты? Выносим свой вердикт!

И не забываем - в первые пару недель после премьеры настоятельно просим скрывать спойлеры под соответствующим тэгом.

Код
[spoiler]Когда Джа-Джа Бинкс воскресил Палпатина, я офигел[/spoiler]


Уважайте право других узнать всё первыми!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 6.5.2020, 0:04
Сообщение #1122





Группа: Участники
Сообщений: 3365
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Я тут на 4 мая пересмотрел(и перечитал) ЗВ, и хочу ещё раз поговорить о том что Episode IX - плохое ЗВ.

Собственно о том что на экране происходит бред было сказано не раз и не два, но я хочу поговорить о том как девятка, а конкретно её финал изменяют духу ЗВ.
Без мемчиков про закапывание меча Энакина на Татуине, где много песка и всё жесткое. На полном серьёзе.

Для начала обратимся к 6 эпизоду. Люк победил Императора единственным возможным способом - выкинув свой световой меч и заявив, что он джедай. Любые другие действия Люка вели к победе Императора и Тёмной Стороны. Но тут это всё ещё немного сказочная логика(потому что каждый фильм ОТ - немного сказка), мол Рыцарь сражаясь с Драконом сам становится Драконом и вот это вот всё.

Но Приквелы дополнительно для нас это всё раскрывают. Джедаи не могли победить в Войнах Клонов, потому что сама война стала оружием Тёмной Стороны. У Мейса Винду не было ни единого шанса зажарить Палпатина его собственными молниями, потому что сам факт прожарки Палпатина был частью его плана. И даже Йода потерпел поражение потому что Тёмная Сторона, Ситхи и Палпатин эволюционировали, изменились и выросли. Тогда как джедаи продолжали мыслить категориями прошлого. Сражаясь в войне, в которой невозможно было победить.

И вот на фоне этого мы видим Люка, через которого и джедаи наконец то эволюционировали, который может в нужный момент отбросить световой меч и сказать, что теперь, отказавшись от сражения, которое стало само по себе оружием Тёмной Стороны, он наконец то стал Джедаем, изменившимся, более мудрым, чем прошлые поколения.

Мне нравится восьмой эпизод, так что я добавлю, что и в нём Люк побеждает не сражаясь, а предоставляет текущему олицетворению Тёмной Стороны иллюзию сражения и, соответственно, иллюзию победы

И тут девятый эпизод. Рей достаёт световой меч и идёт мочить Палпатина. Одного не хватает, поэтому она достаёт второй. И Палпатин ВНЕЗАПНО умирает, отправляя на свалку всю философию, построенную предыдущими ЗВ. Да, теперь Тёмную Сторону, Ситхов и Палпатина можно победить в сражении, нужно только постараться. Йода и Мейс просто плохо старались. Или им мечей не хватило. Люк вообще ступил - без меча какой же он джедай?

То есть я бы ещё понял, если бы она победила Кайло Рена. Кайло не Палпатин и не Ситх, на него всё предыдущее построение, про сражение и войну, ставшие орудиями Тёмной Стороны распространяется весьма опосредованно. Но нет, она побеждает именно Палпатина, который все Ситхи вместе сразу.


Спасибо за внимание.


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.5.2020, 0:48
Сообщение #1123





Группа: Участники
Сообщений: 2011
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(ddt @ 6.5.2020, 1:04) *
Я тут на 4 мая пересмотрел(и перечитал) ЗВ, и хочу ещё раз поговорить о том что Episode IX - плохое ЗВ.

Собственно о том что на экране происходит бред было сказано не раз и не два, но я хочу поговорить о том как девятка, а конкретно её финал изменяют духу ЗВ.
Без мемчиков про закапывание меча Энакина на Татуине, где много песка и всё жесткое. На полном серьёзе.

Для начала обратимся к 6 эпизоду. Люк победил Императора единственным возможным способом - выкинув свой световой меч и заявив, что он джедай. Любые другие действия Люка вели к победе Императора и Тёмной Стороны. Но тут это всё ещё немного сказочная логика(потому что каждый фильм ОТ - немного сказка), мол Рыцарь сражаясь с Драконом сам становится Драконом и вот это вот всё.

Но Приквелы дополнительно для нас это всё раскрывают. Джедаи не могли победить в Войнах Клонов, потому что сама война стала оружием Тёмной Стороны. У Мейса Винду не было ни единого шанса зажарить Палпатина его собственными молниями, потому что сам факт прожарки Палпатина был частью его плана. И даже Йода потерпел поражение потому что Тёмная Сторона, Ситхи и Палпатин эволюционировали, изменились и выросли. Тогда как джедаи продолжали мыслить категориями прошлого. Сражаясь в войне, в которой невозможно было победить.

И вот на фоне этого мы видим Люка, через которого и джедаи наконец то эволюционировали, который может в нужный момент отбросить световой меч и сказать, что теперь, отказавшись от сражения, которое стало само по себе оружием Тёмной Стороны, он наконец то стал Джедаем, изменившимся, более мудрым, чем прошлые поколения.

Мне нравится восьмой эпизод, так что я добавлю, что и в нём Люк побеждает не сражаясь, а предоставляет текущему олицетворению Тёмной Стороны иллюзию сражения и, соответственно, иллюзию победы

И тут девятый эпизод. Рей достаёт световой меч и идёт мочить Палпатина. Одного не хватает, поэтому она достаёт второй. И Палпатин ВНЕЗАПНО умирает, отправляя на свалку всю философию, построенную предыдущими ЗВ. Да, теперь Тёмную Сторону, Ситхов и Палпатина можно победить в сражении, нужно только постараться. Йода и Мейс просто плохо старались. Или им мечей не хватило. Люк вообще ступил - без меча какой же он джедай?

То есть я бы ещё понял, если бы она победила Кайло Рена. Кайло не Палпатин и не Ситх, на него всё предыдущее построение, про сражение и войну, ставшие орудиями Тёмной Стороны распространяется весьма опосредованно. Но нет, она побеждает именно Палпатина, который все Ситхи вместе сразу.


Спасибо за внимание.

Весьма спорное мнение отказ от борьбы есть поражение своего идеала . Люк напомню не хотел отца убивать Палпатина он пытался клинком рубануть только Ведер меч блокировал так уже у вас дыра в рассуждениях
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- ManGus   Звёздные Войны: Скайуокер. Восход   18.12.2019, 0:47
- - Rarik   Цитата(Feone)Ой, я вас умоляю, было бы желание, во...   27.2.2020, 10:39
|- - Feone   Цитата(Rarik @ 27.2.2020, 10:39) Энакин б...   27.2.2020, 10:48
|- - Feone   Цитата(Rarik @ 27.2.2020, 10:39) какие фа...   27.2.2020, 10:50
- - Rarik   Цитата(Feone)Циничным? Вот уж точно чего в нём ник...   27.2.2020, 10:50
- - Rarik   Цитата(Feone)Лея создала свою структуру вопреки НР...   27.2.2020, 10:56
- - Rarik   Цитата(Feone)Танкист, к сожалению, далеко не всегд...   27.2.2020, 11:27
- - Ladyhawke    ! В теме наведён относительный мир и порядок, а д...   27.2.2020, 12:27
- - Ladyhawke   На проходящей в эти выходные выставке Chicago Comi...   1.3.2020, 16:00
- - Bratislaw   Цитата(Ladyhawke)Так, например, новеллизация офици...   1.3.2020, 16:54
- - Ladyhawke   Цитата(Bratislaw)А, учитывая Бобу Фетта, клон Палы...   1.3.2020, 17:20
|- - Грант   Цитата(Ladyhawke @ 1.3.2020, 17:20) Этому...   1.3.2020, 17:41
|- - Emperous   Цитата(Грант @ 1.3.2020, 18:41) И здесь ...   1.3.2020, 21:06
- - Ladyhawke   Абрамс достаточно оригинальный сюжет придумал, с о...   2.3.2020, 10:14
|- - Aulsberg   Цитата(Ladyhawke @ 2.3.2020, 9:14) Ну и н...   2.3.2020, 12:01
|- - Feone   Цитата(Ladyhawke @ 2.3.2020, 11:14) Абрам...   2.3.2020, 20:10
|- - HappyCola   Цитата(Feone @ 2.3.2020, 21:10) Фансервис...   10.3.2020, 16:11
|- - Casement   Цитата(Feone @ 2.3.2020, 19:10) Фансервис...   10.3.2020, 16:24
|- - Zuckuss1138   Цитата(Casement @ 10.3.2020, 16:24) Кенне...   10.3.2020, 18:09
- - Bratislaw   Цитата(Aulsberg)"Тёмная Империя" выглядя...   2.3.2020, 12:49
- - Gionemus   В идеале вообще всю эту историю надо было оставить...   2.3.2020, 14:19
- - Ladyhawke   Последние слова Бена в новеллизации «Скайуокер. Во...   2.3.2020, 18:37
|- - Грант   Цитата(Ladyhawke @ 2.3.2020, 18:37) После...   2.3.2020, 18:48
- - ddt   Цитата(Ladyhawke)«Я всегда буду с тобой» "Ве...   2.3.2020, 18:58
|- - Ladyhawke   Цитата(ddt @ 2.3.2020, 18:58) "Ведь ...   2.3.2020, 19:10
- - green jedi   Цитата(Ladyhawke)Так, например, новеллизация офици...   2.3.2020, 19:57
- - Ladyhawke   Цитата(green jedi)Вот почему он такой злой! А...   4.3.2020, 11:28
- - FreelancerSith   Расходимся, леди Палпатин не будет, "сын...   4.3.2020, 12:10
|- - Таллар   Цитата(FreelancerSith @ 4.3.2020, 12:10) ...   4.3.2020, 12:25
|- - FreelancerSith   Цитата(Таллар @ 4.3.2020, 13:25) Честно г...   4.3.2020, 12:37
- - Ottoriban   Цитата(Ladyhawke)От сцены отказались, потому что в...   4.3.2020, 12:11
- - green jedi   Цитата(FreelancerSith)А еще на мидихлорку, судя по...   4.3.2020, 12:21
- - Jedo Euge-Dan   Добавлено через 2 мин. Цитата(Ladyhawke)отсылками ...   4.3.2020, 14:04
- - Emperous   Цитата(HappyCola)оскорбит Щито поделать, настали в...   10.3.2020, 16:27
- - Apolra3529   Цитата(HappyCola)а вдруг это чувство верующих оско...   10.3.2020, 17:27
- - green jedi   Star Wars: Episode X - The Legacy of the Jedi   12.3.2020, 11:31
- - Ladyhawke   Говорят, что такую сцену снимали. Может быть, она ...   13.3.2020, 22:24
|- - Таллар   Цитата(Ladyhawke @ 13.3.2020, 22:24) P.S....   13.3.2020, 22:27
|- - Грант   Цитата(Ladyhawke @ 13.3.2020, 23:24) Гово...   14.3.2020, 0:33
- - Feone   Насколько я поняла, так должна была выглядеть сцен...   14.3.2020, 1:36
- - Finwen   Так говорили, что режиссерских версий и вырезанных...   14.3.2020, 10:42
- - Ladyhawke   Цитата(Finwen)Так говорили, что режиссерских верси...   14.3.2020, 11:58
- - Finwen   Меня ссылка ведет в никуда. Откуда конкретно это б...   14.3.2020, 19:38
- - ddt   Фильм вышел на цифровых носителях. Пересмотрел т...   14.3.2020, 20:00
- - FreelancerSith   Тоже пересмотрел выборочно. Впечатления все те же:...   14.3.2020, 20:45
- - Ladyhawke   Фото со съемок вырезанной сцены с Рей на император...   15.3.2020, 11:02
- - Emperous   Цитата(Ladyhawke)P.S. похоже, ей понравилось :D ...   15.3.2020, 14:13
- - Jedo Euge-Dan   Цитата(Ladyhawke)цинк: https://vk.com/club731 *б...   15.3.2020, 15:29
|- - Emperous   Цитата(Jedo Euge-Dan @ 15.3.2020, 16...   15.3.2020, 15:45
|- - Ladyhawke   Цитата(Jedo Euge-Dan @ 15.3.2020, 15...   15.3.2020, 17:37
|- - Zuckuss1138   Цитата(Jedo Euge-Dan @ 15.3.2020, 15...   16.3.2020, 1:07
- - green jedi   Мне больше вот эти кадры понравились)   15.3.2020, 22:41
- - Ladyhawke   Народ увидел мандалорские истребители в битве у Эк...   16.3.2020, 16:59
- - Jedo Euge-Dan   Цитата(Ladyhawke)Толсто ) Ну не знаю, у меня нет п...   16.3.2020, 20:41
- - Викки   Альтернативный финал эпизода (мне больше оригиналь...   31.3.2020, 8:02
|- - Zuckuss1138   Цитата(Викки @ 31.3.2020, 8:02) Альтернат...   31.3.2020, 12:16
- - Грант   Кстати отличная статья плохи дела у Диснея - https...   31.3.2020, 16:10
|- - Викки   Цитата(Грант @ 31.3.2020, 16:10) Кстати о...   31.3.2020, 16:27
|- - Грант   Цитата(Викки @ 31.3.2020, 17:27) ЗВ от эт...   31.3.2020, 19:01
|- - FreelancerSith   Цитата(Грант @ 31.3.2020, 20:01) Может кт...   31.3.2020, 20:06
- - Feone   Лично я считаю финал у фильма как раз оптимальный....   31.3.2020, 18:40
- - Гиллуин   Цитата(Грант)Кстати отличная статья плохи дела у Д...   31.3.2020, 20:10
|- - Викки   Цитата(Гиллуин @ 31.3.2020, 20:10) Гм... ...   31.3.2020, 20:25
- - Zuckuss1138   https://youtu.be/-g2LNSUowHc Захватывающее видео о...   31.3.2020, 20:31
- - Bratislaw   Цитата(Викки)Альтернативный финал эпизода (мне бол...   1.4.2020, 10:43
- - Викки   Цитата(Bratislaw)Тем более ходят слухи, что Бен не...   1.4.2020, 10:48
- - Vade Parvis   Цитата(Грант @ 31.3.2020, 15:10) Кстати о...   1.4.2020, 12:04
|- - FreelancerSith   Цитата(Vade Parvis @ 1.4.2020, 13:04) Как...   1.4.2020, 12:10
- - Vade Parvis   Возрождение в том или ином виде старых ностальгиче...   1.4.2020, 12:25
|- - FreelancerSith   Цитата(Vade Parvis @ 1.4.2020, 13:25) Воз...   1.4.2020, 12:28
||- - Грант   Цитата(FreelancerSith @ 1.4.2020, 12:28) ...   1.4.2020, 18:21
||- - FreelancerSith   Цитата(Грант @ 1.4.2020, 20:21) Ветка с в...   1.4.2020, 18:46
|- - Zuckuss1138   Цитата(Vade Parvis @ 1.4.2020, 12:25) Воз...   1.4.2020, 17:58
- - Гиллуин   Цитата(Викки)А чем поможет разорение Диснея? Замор...   1.4.2020, 13:53
- - Таллар   Концепт-арт к девятому эпизоду. Настолько упорото...   1.4.2020, 22:53
- - Bratislaw   Танк BB8! Нет, это и вправду слишком... Настол...   1.4.2020, 22:59
- - Emperous   Цитата(Таллар @ 1.4.2020, 23:53) что я хо...   1.4.2020, 23:05
- - Викки   Цитата(Таллар)Концепт-арт к девятому эпизоду. Наст...   1.4.2020, 23:16
- - Jedo Euge-Dan   RE: Звёздные Войны: Скайуокер. Восход   10.4.2020, 20:17
|- - Грант   Цитата(Jedo Euge-Dan @ 10.4.2020, 20...   10.4.2020, 21:05
- - Jedo Euge-Dan   Я тут подумал что можно было к любому эпизоду саги...   11.4.2020, 11:23
|- - Rarik   Цитата(Jedo Euge-Dan @ 11.4.2020, 10...   12.4.2020, 5:51
- - Feone   Не знаю, как к этому относиться, но через ютуб при...   14.4.2020, 0:35
- - Викки   , очень сомнительно. Скорее всего, это фейк :) Не ...   14.4.2020, 0:37
|- - Feone   Цитата(Викки @ 14.4.2020, 0:37) , очень с...   14.4.2020, 1:51
- - Bratislaw   Цитата(Feone)А если бы сделали экшн, испортили бы ...   14.4.2020, 20:29
|- - Feone   Цитата(Bratislaw @ 14.4.2020, 21:29) Да п...   14.4.2020, 23:45
- - Асмела   Да и не надо в такой фильм (или сериал) никакого н...   15.4.2020, 0:20
|- - Feone   Цитата(Асмела @ 15.4.2020, 1:20) Поиски и...   15.4.2020, 1:32
||- - Асмела   Цитата(Feone @ 15.4.2020, 0:32) Не вижу, ...   15.4.2020, 2:00
|- - FreelancerSith   Цитата(Асмела @ 15.4.2020, 1:20) Можно бы...   15.4.2020, 10:33
- - Mienstrim   Девятый эпизод похоронил всю трилогию сиквелов. Оч...   15.4.2020, 2:27
|- - Feone   Цитата(Mienstrim @ 15.4.2020, 3:27) Девят...   15.4.2020, 3:16
- - ddt   Новый постэндор, в смысле постэкзогол, на мой взгл...   15.4.2020, 3:45
- - Finwen   Для начала им нужно разобраться с раздраем в Лукас...   15.4.2020, 11:02
- - Bratislaw   Цитата(Feone)Ну, ПО вынесли качественно на этот ра...   15.4.2020, 11:51
- - ddt   Я тут на 4 мая пересмотрел(и перечитал) ЗВ, и хочу...   6.5.2020, 0:04
|- - Грант   Цитата(ddt @ 6.5.2020, 1:04) Я тут на 4 м...   6.5.2020, 0:48
- - ddt   Цитата(Грант)Люк напомню не хотел отца убивать Пал...   6.5.2020, 1:25
- - Грант   Цитата(ddt @ 6.5.2020, 2:25) В тот момент...   6.5.2020, 2:08
- - Feone   Цитата(Грант @ 6.5.2020, 3:08) Никогда не...   6.5.2020, 2:58
14 страниц V  « < 11 12 13 14 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 6.4.2026, 11:01

Яндекс.Метрика