Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
18.12.2019, 0:47
Сообщение
#1
|
|
![]() На страже мира Группа: Jedi Council Сообщений: 1715 Регистрация: 15.11.2016 Пользователь №: 28482 |
Дни и часы остались до премьерных сеансов Девятки (или слива косых экранок, кому что), и пришло время подготовить площадку для последнего и главного обсуждения Трилогии Сиквелов. Куда бы и как не двинулся Lucasfilm дальше, работа, проделанная за пять последних лет, наконец подошла к финалу. И, судя по всему - подошла к логическому концу и Сага о Скайуокерах. Как никогда интересна реакция зрителей, фанатов, форумчан - окажутся ли все довольны, разгневаны или просто... Не тронуты? Выносим свой вердикт!
И не забываем - в первые пару недель после премьеры настоятельно просим скрывать спойлеры под соответствующим тэгом. Код [spoiler]Когда Джа-Джа Бинкс воскресил Палпатина, я офигел[/spoiler] Уважайте право других узнать всё первыми! |
|
|
|
![]() |
24.12.2019, 15:17
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 401 Регистрация: 11.1.2009 Пользователь №: 14452 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Master Cyrus
Цитата Только канон Абрамса, в котором ЗВ превращены в магический беспредел, противоречит канону Лукаса даже по меркам сверхсимволичного и абстрактного Мортиса. Разумеется, тут абсолютно согласен, и тоже не раз писал про непонимание идей Лукаса тем же Абрамсом. И все же: чем дальше, тем больше кажется, что, парадоксальным образом, в фильме, который и по форме, и по духу максимально далек от того, что сделал бы Лукас, все же содержится лукасовское ДНК, которое не смогли вытравить, даже перелопатив весь сценарий и пересняв весь фильм. Ничего не мешало пойти по максимально консервативному пути и сделать второе «Пробуждение». Вместо этого была проявлена некоторая творческая смелость: во-первых, размах, даже грандиозность событий; во-вторых, развита мифология Силы. На всякий случай: я не говорю про качество реализации этих направлений, я лишь говорю, что эти направления, которые контрастируют с тем что было представлено в семерке и восьмерке, были в девятке обозначены. И все больше и больше убеждаюсь, что они достались именно от участия/консультаций Лукаса (которые были точно, не только по информации от сливов, но и от Абрамса с Кеннеди). Ну а потом стало выходить так, что каждое решение, условно санкционированное Лукасом, разворачивалось на сто восемьдесят градусов, и теряло свой минимальный смысл. Все резко шло в сторону упрощения, в сторону «Пробуждения», но вот только исходный материал оказался слишком устойчив к изменениям, и проще было писать с нуля, но, конечно, времени уже не было. Поэтому сценарий итоговый это никакой не сценарий, а набор сцен, перерписанных наперекор. Многократно упомянутый кинжал, по-моему явная улика: как ни крути, смысла в нем нет, он чуть ли ни буквально повисает в воздухе, возникая из ниоткуда и туда же возвращаясь, он этой итоговой истории вообще не нужен, но явно играл роль в предыдущей итерации – иначе его для предыдущей итерации просто не придумали бы (ну как придумали, извлекли из «Войн клонов»). Туда же и столь же нелепое возвращение Палпатина: Палпатин, поднятый из мертвых Сыном Мортиса – это ведь было бы вполне в духе позднего Лукаса (да даже если бы не воскрешен Сыном, а если бы было исполнено в том же формате, что дух Бейна из арки Йоды), и ведь было бы далеко не то же самое, что Палпатин, в котором жизнь поддерживается… чем? Чем-то?.. А, впрочем, не важно. Резюмируя: многое из того, что вызывает наибольшее раздражение в «Восхождении», было «унаследовано» у Лукаса, только в очищенном от смысла виде. -------------------- This was never planned as a nine-episode work. © George Lucas
I cut that number [twelve] down to nine becouse the other three were tangential to the saga. © George Lucas I've left pretty explicit instructions for there not to be any more features. There will definitely be no Episodes VII-IX. That's because there isn't any story. © George Lucas [url="https://www.jcouncil.net/topic8680s20.html?p=10691836&#entry10691836"]Обзор НОДа[/url] |
|
|
|
25.12.2019, 1:44
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 181 Регистрация: 5.1.2017 Пользователь №: 28536 Предупреждения: (10%) ![]() |
Master Cyrus Разумеется, тут абсолютно согласен, и тоже не раз писал про непонимание идей Лукаса тем же Абрамсом. И все же: чем дальше, тем больше кажется, что, парадоксальным образом, в фильме, который и по форме, и по духу максимально далек от того, что сделал бы Лукас, все же содержится лукасовское ДНК, которое не смогли вытравить, даже перелопатив весь сценарий и пересняв весь фильм. Ничего не мешало пойти по максимально консервативному пути и сделать второе «Пробуждение». Вместо этого была проявлена некоторая творческая смелость: во-первых, размах, даже грандиозность событий; во-вторых, развита мифология Силы. На всякий случай: я не говорю про качество реализации этих направлений, я лишь говорю, что эти направления, которые контрастируют с тем что было представлено в семерке и восьмерке, были в девятке обозначены. И все больше и больше убеждаюсь, что они достались именно от участия/консультаций Лукаса (которые были точно, не только по информации от сливов, но и от Абрамса с Кеннеди). Ну а потом стало выходить так, что каждое решение, условно санкционированное Лукасом, разворачивалось на сто восемьдесят градусов, и теряло свой минимальный смысл. Все резко шло в сторону упрощения, в сторону «Пробуждения», но вот только исходный материал оказался слишком устойчив к изменениям, и проще было писать с нуля, но, конечно, времени уже не было. Поэтому сценарий итоговый это никакой не сценарий, а набор сцен, перерписанных наперекор. Многократно упомянутый кинжал, по-моему явная улика: как ни крути, смысла в нем нет, он чуть ли ни буквально повисает в воздухе, возникая из ниоткуда и туда же возвращаясь, он этой итоговой истории вообще не нужен, но явно играл роль в предыдущей итерации – иначе его для предыдущей итерации просто не придумали бы (ну как придумали, извлекли из «Войн клонов»). Туда же и столь же нелепое возвращение Палпатина: Палпатин, поднятый из мертвых Сыном Мортиса – это ведь было бы вполне в духе позднего Лукаса (да даже если бы не воскрешен Сыном, а если бы было исполнено в том же формате, что дух Бейна из арки Йоды), и ведь было бы далеко не то же самое, что Палпатин, в котором жизнь поддерживается… чем? Чем-то?.. А, впрочем, не важно. Резюмируя: многое из того, что вызывает наибольшее раздражение в «Восхождении», было «унаследовано» у Лукаса, только в очищенном от смысла виде. А как Абрамс мог снять второе пробуждение, если 7 и 8 все ОТ скопипастили? |
|
|
|
25.12.2019, 1:50
Сообщение
#4
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 938 Регистрация: 20.6.2019 Пользователь №: 29510 Предупреждения: (0%) ![]() |
А как Абрамс мог снять второе пробуждение, если 7 и 8 все ОТ скопипастили? Где в 8м почти копипаст? -------------------- Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course
Unity, duty and destiny You were right in one thing, Master: the negotiations were short Is always there is a bigger fish Listen to the legend of the Вionicle I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека? |
|
|
|
ManGus Звёздные Войны: Скайуокер. Восход 18.12.2019, 0:47
Dilandu Цитата(ddt)Fallen Order был принят вполне тепло и ... 23.12.2019, 23:43
Крэйден Цитата(Люц)Далее там рассказывается, что никто из ... 24.12.2019, 0:25
Dilandu (Немного в сторону) Эм, вопрос вне темы форума: я ... 24.12.2019, 0:25
Devian Fennir Цитата(Dilandu @ 23.12.2019, 23:25) (Немн... 24.12.2019, 0:38
Zuckuss1138 Цитата(Dilandu @ 23.12.2019, 23:25) (Немн... 24.12.2019, 0:46
Dilandu Спасибо. 24.12.2019, 1:02
Грант Еще вопрос а чего звездные разрушители попадали по... 24.12.2019, 1:05
ddt Цитата(Грант)На разных планетах как это вобще возм... 24.12.2019, 1:15
Грант Цитата(ddt @ 24.12.2019, 2:15) Ну, типа, ... 24.12.2019, 1:21
Dilandu Цитата(Грант)Еще вопрос а чего звездные разрушител... 24.12.2019, 1:25
Андрей Щербаков Вставлю свои 5 копеек.
Призрачная угроза: 8/10 (фи... 24.12.2019, 3:50
Грант Цитата(Андрей Щербаков @ 24.12.2019, 3:50... 24.12.2019, 4:03
Law Snoll Цитата(Master Cyrus)Хотели, как в ОТ - сняли римей... 24.12.2019, 6:00
dvd Осторожно, буквы. 24.12.2019, 8:42
Рядовой Файфс Раз пошла такая пьянка [2]
Призрачная угроза: 9/... 24.12.2019, 8:45
Jedo Euge-Dan Я лично не понимаю, почему люди хэйтят фильм? ... 24.12.2019, 10:43
Андрей Щербаков Цитата(Jedo Euge-Dan @ 24.12.2019, 9... 25.12.2019, 0:58
Gelennar Молодой человек, шрифтами еще поиграйте 24.12.2019, 10:54
Jedo Euge-Dan Цитата(Gelennar @ 24.12.2019, 9:54) Молод... 24.12.2019, 11:04
Emperous Цитата(Jedo Euge-Dan)Той саги, у которой рано... 24.12.2019, 12:06
Apolra3529 Цитата(Emperous)Этим можно было и закончить спокой... 24.12.2019, 12:34
Finwen Цитата(Крэйден @ 23.12.2019, 23:25) Не со... 24.12.2019, 12:57
Basilews Цитата(Finwen @ 24.12.2019, 11:57) Возвра... 24.12.2019, 14:57
ddt Цитата(Finwen)потом еще отретконят Плэгаса, что мо... 24.12.2019, 13:09
Emperous Цитата(Apolra3529 @ 24.12.2019, 13:34) Ис... 24.12.2019, 13:19
Крэйден Цитата(ddt)Ну на самом деле в visual dictionary пр... 24.12.2019, 13:25
Emperous Цитата(Крэйден)даже у Профессора
Кстати - когда ж ... 24.12.2019, 13:35
Грант Цитата(Emperous @ 24.12.2019, 13:35) Кста... 24.12.2019, 14:05
Emperous Цитата(Грант @ 24.12.2019, 15:05) Дотянул... 24.12.2019, 14:09
darthllkim Цитата(Emperous @ 24.12.2019, 15:09) Не и... 24.12.2019, 14:20
Tinve Цитата(Dilandu)Оценка финансовых результатов. И ес... 24.12.2019, 13:57
Крэйден Цитата(Emperous)Все отличие Лукаса с ЗВ и Толкиена... 24.12.2019, 14:19
Люц Как «Звездные войны» окончательно превратились в к... 24.12.2019, 14:42
darthllkim Цитата(Люц)Как «Звездные войны» окончательно превр... 24.12.2019, 14:55
Андрей Щербаков Цитата(Zuckuss1138 @ 25.12.2019, 0:50) Гд... 25.12.2019, 2:00
Ottoriban Цитата(Zuckuss1138 @ 24.12.2019, 23:50) Г... 25.12.2019, 5:46
Finwen Цитата(ddt @ 24.12.2019, 12:09) Ну на сам... 24.12.2019, 16:48
Крэйден Цитата(Люц)Как «Звездные войны» окончательно превр... 24.12.2019, 16:52
dvd Есть мнение, что любой, кто фиксируется на правила... 24.12.2019, 17:00
darthllkim Цитата(dvd @ 24.12.2019, 18:00) Есть мнен... 24.12.2019, 17:06
dvd Эпизод 4: Крче, ребят, у нас бюджет мизерный, так ... 24.12.2019, 17:15
darthllkim Цитата(dvd @ 24.12.2019, 18:15) Эпизод 4:... 24.12.2019, 18:25
Finwen Цитата(Крэйден @ 24.12.2019, 15:52) По по... 24.12.2019, 17:19
Basilews Цитата(Finwen @ 24.12.2019, 16:19) Потому... 24.12.2019, 21:50
Таллар Цитата(Basilews @ 24.12.2019, 21:50) но к... 24.12.2019, 22:07
Крэйден Цитата(Finwen)Потому что эта способность раньше бы... 24.12.2019, 17:28
zavron_lb Цитата(dvd)Есть мнение, что любой, кто фиксируется... 24.12.2019, 17:36
dvd А чего с кинжалом не так?
Вроде, не волшебный, про... 24.12.2019, 17:45
zavron_lb Цитата(dvd)А чего с кинжалом не так?
Возможно, это... 24.12.2019, 18:08
ddt Цитата(Basilews)Рей банально не умерла, а просто л... 24.12.2019, 19:38
Dilandu Цитата(Finwen)Говорят, та штука находилась на ЗС2 ... 24.12.2019, 19:47
dvd Потому что приквелы - это меньше приключенческий ф... 24.12.2019, 19:50
Крэйден Цитата(ddt)И в итоге бой Йоды и Палпатина выглядит... 24.12.2019, 19:53
Dilandu Цитата(Крэйден)Что не помешало Йоде блокировать ла... 24.12.2019, 20:08
Jedo Euge-Dan Вот вы хейтите Сиквелы, а я вот подумал: если бы т... 24.12.2019, 20:14
darthllkim Цитата(Jedo Euge-Dan @ 24.12.2019, 21... 24.12.2019, 22:07
Devian Fennir Цитата(darthllkim @ 24.12.2019, 21:07) От... 24.12.2019, 23:24
Emperous Цитата(Jedo Euge-Dan)Просто в будущем скоро в... 24.12.2019, 20:19
Ladyhawke Хмм, а структура голосования изменилась. Раньше бы... 24.12.2019, 20:22
SPOILT Цитата(Jedo Euge-Dan)"Потому что он плох... 24.12.2019, 20:54
Dilandu Цитата(Basilews)Еще подумал, эти взывания Палыча, ... 24.12.2019, 22:24
SoeR Предыдущие шесть эпизодов, сформировав мир с собст... 24.12.2019, 22:35
MiddleWalker Эпизод 1 - 10 из 10
Эпизод 2 - 10 из 10
Эпизод 3 -... 24.12.2019, 22:47
Zuckuss1138 Цитата(MiddleWalker @ 24.12.2019, 21:47) ... 24.12.2019, 23:08
Андрей Щербаков Цитата(Zuckuss1138 @ 24.12.2019, 22:08) Я... 25.12.2019, 1:55
Zuckuss1138 Цитата(Андрей Щербаков @ 25.12.2019, 0:55... 25.12.2019, 11:27
MiddleWalker Цитата(Zuckuss1138)Я глубоко удивлен что 2й эпизод... 24.12.2019, 23:42
Emperous Цитата(MiddleWalker)Именно в этом направлении надо... 24.12.2019, 23:47
MiddleWalker Цитата(Emperous)Да и в 7ом тоже. Хотя бы раз... 24.12.2019, 23:53
Dilandu Цитата(MiddleWalker)Седьмой был очень продуманным ... 25.12.2019, 0:11
MiddleWalker Цитата(Dilandu)Ну и в 7-ом можно было во многих ме... 25.12.2019, 1:28
Zuckuss1138 Цитата(Emperous)Хотя бы раз"яснить чо было 30... 25.12.2019, 1:33
Ladyhawke Цитата(SoeR)Рэй — это Дивергент в мире ДДГ.
В кни... 25.12.2019, 1:37
MiddleWalker Цитата(Zuckuss1138)Где в 8м почти копипаст?
Омерзи... 25.12.2019, 1:55
Finwen Возвращаясь к воскрешению (без цитат, т.к. они уже... 25.12.2019, 2:05
Таллар И опять меня удивляет, что люди старательным образ... 25.12.2019, 7:28
Ottoriban Цитата(Таллар @ 25.12.2019, 5:28) И опять... 25.12.2019, 7:46
Таллар Цитата(Ottoriban @ 25.12.2019, 7:46) Кто ... 25.12.2019, 8:00
Ottoriban Цитата(Таллар @ 25.12.2019, 6:00) Это уже... 25.12.2019, 8:50
Finwen Цитата(Таллар @ 25.12.2019, 6:28) И опять... 25.12.2019, 8:21
Master Cyrus Цитата(Таллар @ 25.12.2019, 6:28) И опять... 25.12.2019, 8:58
Ottoriban В общем получается что не фильм плохой, а всегда в... 25.12.2019, 9:07
ddt Цитата(Андрей Щербаков)Вот кстати встречный вопрос... 25.12.2019, 10:17
Jedo Euge-Dan Да, хейтите ЗВ 9 , хейтите! Хейтеры приближают... 25.12.2019, 11:23
Law Snoll Цитата(Jedo Euge-Dan)Хейтеры приближают Лукас... 25.12.2019, 11:42
Jedo Euge-Dan Смотрите что в ВК по франшизе появилось:
Официальн... 25.12.2019, 11:42
Finwen Цитата(ddt @ 25.12.2019, 9:17) Пажжи, а П... 25.12.2019, 11:57
VladimirAkkerman То что они не смогли сделать в течение трех фильмо... 25.12.2019, 13:26
darthllkim Цитата(VladimirAkkerman @ 25.12.2019, 14... 25.12.2019, 13:53
Относящийся Цитата(VladimirAkkerman)То что они не смогли сдела... 25.12.2019, 15:58![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 9.11.2025, 15:02 |