Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
18.12.2019, 0:47
Сообщение
#321
|
|
![]() На страже мира Группа: Jedi Council Сообщений: 1750 Регистрация: 15.11.2016 Пользователь №: 28482 |
Дни и часы остались до премьерных сеансов Девятки (или слива косых экранок, кому что), и пришло время подготовить площадку для последнего и главного обсуждения Трилогии Сиквелов. Куда бы и как не двинулся Lucasfilm дальше, работа, проделанная за пять последних лет, наконец подошла к финалу. И, судя по всему - подошла к логическому концу и Сага о Скайуокерах. Как никогда интересна реакция зрителей, фанатов, форумчан - окажутся ли все довольны, разгневаны или просто... Не тронуты? Выносим свой вердикт!
И не забываем - в первые пару недель после премьеры настоятельно просим скрывать спойлеры под соответствующим тэгом. Код [spoiler]Когда Джа-Джа Бинкс воскресил Палпатина, я офигел[/spoiler] Уважайте право других узнать всё первыми! |
|
|
|
![]() |
23.12.2019, 14:10
Сообщение
#322
|
|
![]() Outmian Группа: Участники Сообщений: 765 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23966 Предупреждения: (0%) ![]() |
В ЗВ была логика? Вы ещё скажите, что это научная фантастика :D Это изначально был сеттинг для тех, кому не жмёт логика и кто не страдает СПГС. Разумеется, была. ЗВ находятся на пересечении фэнтези и soft sci-fi. Фэнтези сочетает логику мифа/сказки (т.к. на них основано) и обычную логику, которая представляется нам нормальной, рациональной и единственно верной (т.к. фэнтези как жанровая разновидность создается людьми, живущими в 20-21 веках, а не при родовом строе). Хрестоматийный вопрос: почему орлы могли унести Фродо и Сэма с Ородруина, но не могли их туда доставить? Обычная логика здесь бесполезна, но ответ дает логика мифа, которая осознанно применяется Толкином в его попытках создать «миф для англичан»: мир не может быть спасен, пока герой не пройдет череду испытаний. Лукасовские эпизоды работают в том же направлении. Сиквелы – нет. Когда зритель спрашивает, например, «Как макгаффин #3 мог указать Рей, где именно в обломках ЗС-2 валяется макгаффин #2? Палпатин ведь не мог создать его до своей «смерти»! Но и после тоже не мог! Как?!» - это отсутствие всякой логики. Ну кроме разве что особой сценаристской логики «мне срочно нужен костыль для моего беспомощного сюжета». *** Вот Двайту и Нарве смешно, а мне уже нисколько не смешно. Критики заслуженно отпинали фильм, но от фанатов он получает много положительных отзывов. Речь даже не о ресурсах вроде RT и Метакритика, где практикуются войны ботов и подкрутка голосов, а о сайтах, где кучкуются фанаты. Не могу поверить в то, что мы настолько не уважаем себя как зрителей. Если TFA и TLJ были плохими либо, по меньшей мере, противоречивыми фильмами с точки зрения их отнесенности к ЗВ, то как просто фильмы они середняки. У них слишком много перекличек с первоисточником, есть проблемы с темпом (у TLJ), сюжетные линии иногда выбиваются из общего строя (Канто Байт), но в целом это типичные «хорошо сделанные» голливудские картины. TRoS паршив во всех отношениях. Он плох как ЗВ-фильм, т.к. ради эффектного кадра пробивает в предыдущих эпизодах дыры размером с ЗС, и плох как просто фильм. Проблемы TFA и TLJ возводятся в нем в какую-то сумасшедшую степень. Предыдущие эпизоды слишком много заимствовали из еще более предыдущих эпизодов? TRoS с готовностью перехватывает эстафету и переснимает RotJ. TLJ местами сильно замедляется? TRoS задает настолько безумный темп, что из фильма превращается в двухчасовой музыкальный клип, где сцены длятся меньше минуты и сменяют друг друга с бешеной скоростью. Зритель ни в коем случае не должен задуматься о том, что он только что увидел, потому что если он задумается, то сразу станет очевиден и нелепый сюжет, сконструированный из худших клише массового кино, и полное отсутствие развития персонажей первого плана (если, конечно, не считать за развитие «внезапно стал хорошим, потому что мама попросила»), и схематичность персонажей второго плана, и беспощадная эксплуатация героев ОТ для выжимания одинокой слезы у зрителя (вспомните, была ли в фильме хотя бы одна «трогательная» сцена с участием героев нового поколения). TRoS, к всему прочему, еще и паршивое продолжение. Абрамса почему-то представляют мучеником, вынужденным подметать за Джонсоном, хотя виновником половины вставших перед ним проблем является он сам, да и за руку его никто не тянул – мог бы отказаться. Уровень профессиональной этики у обоих режиссеров, работавших над трилогией, колеблется где-то на уровне младшей группы детского сада. Но фанатам норм, заходит. 8/10. На уровне. Эпично. Фаново. Фансервисно. Я всегда старалась защищать фанатов ЗВ – в конце концов, именно им франшиза обязана тем, что дожила до сорокалетия, и они не заслуживают нелепых обвинений вроде «это из-за их токсичности Лукас совершил сделку века». Но положительное отношение заметной части фэндома к TRoS ничем ЗВ не помогут, наоборот, это тянет их уровень вниз; своим одобрением мы поощряем франшизу двигаться в таком направлении - зачем снимать хорошее кино, если фансервис и без того замечательно работает. Неужели это фильм, который мы заслужили? Единственное, что внушает какой-никакой оптимизм – сборы за премьерный день и выходные у TRoS меньше, чем у TLJ, и ни в какое сравнение не идут с разницей в процентном отношении между, например, 2 и 3 эпизодом. В кино пошли в основном те, кому сиквелы нравились или хотя бы казались небезнадежными, а многие из тех, кто сейчас разнес бы фильм в клочья, просто-напросто оказались его смотреть. Сообщение отредактировал Finwen - 23.12.2019, 14:16 -------------------- "I personally prefer the term "differently rational" ©
|
|
|
|
ManGus Звёздные Войны: Скайуокер. Восход 18.12.2019, 0:47
Law Snoll Цитата(Асмела)И Веджа Антиллеса. Как они его угово... 22.12.2019, 7:44
Ottoriban На фоне исключительной оверпаверности Рей в финале... 22.12.2019, 7:55
Zuckuss1138 Цитата(ddt)Отдельно забавно как изменилось моё мне... 22.12.2019, 11:47
Jedo Euge-Dan Яркий, зрелищный, динамичный и безупречный с техни... 22.12.2019, 12:39
Асмела Цитата(Jedo Euge-Dan)Не раскрыли Палыча? В ОТ... 22.12.2019, 13:07
Двайт Проксимус Цитата(Jedo Euge-Dan)Токсичная часть любого ф... 22.12.2019, 13:14
Крэйден Я, наверное, присоединюсь к тем, кто сказал бы что... 22.12.2019, 13:57
Emperous Цитата(Крэйден)Нужно было изначально давать всю тр... 22.12.2019, 14:05
Vade Parvis Цитата(Асмела @ 20.12.2019, 23:14) Он спр... 22.12.2019, 14:06
омикрон Цитата(Vade Parvis @ 22.12.2019, 14:06) О... 23.12.2019, 3:27
Devian Fennir Цитата(омикрон @ 23.12.2019, 2:27) Да мож... 23.12.2019, 3:42
Асмела Цитата(Крэйден)Абрамс взял и 9-ку на целый год ото... 22.12.2019, 14:37
Крэйден Цитата(Emperous)Ах вот кому Джонсон говорил что ... 22.12.2019, 14:42
Таллар Цитата(Крэйден @ 22.12.2019, 14:42) Правд... 22.12.2019, 14:48
Vade Parvis Цитата(Крэйден @ 22.12.2019, 13:42) И в с... 22.12.2019, 14:52
Zuckuss1138 Цитата(Jedo Euge-Dan)Вы же в Легендах даже кл... 22.12.2019, 14:54
Whill Цитата(Zuckuss1138 @ 22.12.2019, 13:54) Н... 22.12.2019, 16:44
Emperous Цитата(Таллар)Вот если где-нибудь еще подтвердят, ... 22.12.2019, 14:56
Whill Цитата(Крэйден)И заставить работать этих бездельни... 22.12.2019, 15:01
Таллар Цитата(Whill @ 22.12.2019, 15:01) В отлич... 22.12.2019, 15:04
Master Cyrus Цитата(Whill @ 22.12.2019, 14:01) Джонсон... 22.12.2019, 16:15
Таллар Цитата(Master Cyrus @ 22.12.2019, 16:15) ... 22.12.2019, 16:32
Zuckuss1138 Цитата(Таллар @ 22.12.2019, 15:32) Кстати... 22.12.2019, 16:36

Таллар Цитата(Zuckuss1138 @ 22.12.2019, 16:36) В... 22.12.2019, 16:50
Master Cyrus Цитата(Таллар @ 22.12.2019, 15:32) Кстати... 22.12.2019, 18:14
HappyCola Цитата(омикрон)Но мы теперь можем твердо решить - ... 22.12.2019, 15:23
Крэйден Цитата(Таллар)Не уверен, что вырезанные сцены можн... 22.12.2019, 15:27
Енакін Цитата(HappyCola)1. Почему призрака Бена нет в кон... 22.12.2019, 15:28
HappyCola Цитата(Енакін)А почему там не было призрака Энакин... 22.12.2019, 15:50
Ottoriban Крэйден, тупое красивым не бывает.
Обсуждение ... 22.12.2019, 16:09
Енакін Цитата(HappyCola)Ну и зачем тогда просил убить, мо... 22.12.2019, 16:18
Грант Цитата(Енакін @ 22.12.2019, 16:18) Палпат... 22.12.2019, 16:52
ddt Цитата(Таллар)в НК у Палпатина нет наследников
Ну ... 22.12.2019, 16:41
Law Snoll Цитата(Zuckuss1138)В далеком 2016 году, когда они ... 22.12.2019, 16:51
Emperous Цитата(HappyCola @ 22.12.2019, 16:23) Лич... 22.12.2019, 17:27
darthllkim Глянул 3 раза (одного бы хватило)
Красиво и неску... 22.12.2019, 17:42
Ottoriban Цитата(Law Snoll @ 22.12.2019, 14:51) Но ... 22.12.2019, 17:57
Law Snoll Цитата(Ottoriban)Но ведь он оказался прав. Никому ... 22.12.2019, 18:13
Ottoriban Цитата(Law Snoll @ 22.12.2019, 16:13) Да ... 22.12.2019, 18:18
Emperous Цитата(Law Snoll)Не было ли так, что располовиненн... 22.12.2019, 18:18
Law Snoll Цитата(Emperous)А если Ъ-Сноук все еще остался жив... 22.12.2019, 18:44
Emperous Цитата(Law Snoll @ 22.12.2019, 19:44) Тих... 22.12.2019, 19:31
Таллар Цитата(Law Snoll @ 22.12.2019, 18:44) Тих... 22.12.2019, 20:14
Gelennar Ну вот кстати хейтеры, хейтеры... У нас теперь ест... 22.12.2019, 20:06
Крэйден Самое смешное с силовым высасыванием.
Американские... 22.12.2019, 20:16
Асмела А ни у кого не вызвал вопросов кадр уничтожения ИЗ... 22.12.2019, 20:21
Senator Palpatine Я вот не помню, в додиснеевском каноне оживили Мол... 22.12.2019, 20:22
Emperous Цитата(Senator Palpatine)экранизировать серию ... 22.12.2019, 20:27
Енакін В справочник по ЗВ говориться что в начале фильма ... 22.12.2019, 20:48
Ladyhawke Цитата(Енакін)справочник по ЗВ говориться что в на... 22.12.2019, 20:53
Law Snoll Цитата(Senator Palpatine)Я вот хз, почему нельзя б... 22.12.2019, 21:01
Грант Цитата(Law Snoll @ 22.12.2019, 22:01) Пот... 22.12.2019, 21:04
Vade Parvis Цитата(Law Snoll @ 22.12.2019, 20:01) Ну ... 22.12.2019, 21:08
Двайт Проксимус Кстати... Всё забываю спросить... А ведь у Джонсон... 22.12.2019, 21:08
ddt Цитата(Двайт Проксимус)А ведь у Джонсона эничкин м... 22.12.2019, 21:11
Emperous Цитата(Law Snoll)были дичью
Да не, норм. ЧТО-ТО НЕ... 22.12.2019, 21:12
Грант Цитата(Emperous @ 22.12.2019, 22:12) Да н... 22.12.2019, 21:27
Emperous Цитата(Грант @ 22.12.2019, 22:27) Так пос... 22.12.2019, 21:32
Whill Цитата(Emperous @ 22.12.2019, 20:32) Я пр... 22.12.2019, 21:45
Emperous Цитата(Whill)несколько преувеличена
"Ждем-с... 22.12.2019, 21:51
Gionemus Цитата(Ladyhawke)Никогда бы не подумала :)
А я так... 22.12.2019, 21:52
Senator Palpatine Кстати, вопрос к знатокам - а как там обстоят дела... 22.12.2019, 22:15
Грант Цитата(Senator Palpatine @ 22.12.2019, 23... 22.12.2019, 22:21
Law Snoll Цитата(Emperous)Я про то что регулярно вылазят оче... 22.12.2019, 22:31
Emperous Цитата(Law Snoll)Лично
Вся между мной и тобой разн... 22.12.2019, 22:35
Narvec'il'usero Вот, таки досмотрела сегодня это комедь :) Мнение ... 22.12.2019, 23:09
Mark_Remilard Цитата(Law Snoll)там реально канонописы исписались... 22.12.2019, 23:14
Zuckuss1138 Цитата(Law Snoll)Ну нахрен... вонги всегда были ди... 23.12.2019, 0:06
HappyCola НУу, я поняла так, что СНоук был неким аватаром, а... 23.12.2019, 0:19
Whill Цитата(HappyCola @ 22.12.2019, 23:19) Я п... 23.12.2019, 1:15
Gionemus Цитата(HappyCola)Я просто не помню клонов-форсюзер... 23.12.2019, 0:31
Ladyhawke Цитата(Narvec'il'usero)которым на вселенну... 23.12.2019, 0:34
Devian Fennir Цитата(Ladyhawke @ 22.12.2019, 23:34) В З... 23.12.2019, 0:46
Zuckuss1138 Цитата(HappyCola)А кто-нить знает, какие-нить коми... 23.12.2019, 0:35
Енакін Цитата(Gionemus)А я так и подумал, что это Мустафа... 23.12.2019, 0:36
Ladyhawke Цитата(Devian Fennir)Аргумент "ЗВ всегда были... 23.12.2019, 0:54
Devian Fennir Цитата(Ladyhawke @ 22.12.2019, 23:54) Я н... 23.12.2019, 1:05
Gionemus Цитата(Енакін)Как бы для меня это планета покрытая... 23.12.2019, 1:10
Ladyhawke Цитата(Devian Fennir)И это при якобы едином систем... 23.12.2019, 1:11
Gionemus Цитата(Ladyhawke)фэнтези элементы и рояли - очень ... 23.12.2019, 1:22
Commissar Цитата(Master Cyrus)Может он даже бездушная марион... 23.12.2019, 5:29
Emperous Цитата(Commissar)И таки да, кстати - а как лучше к... 23.12.2019, 6:00
Commissar А вот и обоснуи подъехали
Ну и так, просто, ни ... 23.12.2019, 6:54
Двайт Проксимус , меня больше радует, когда щеночка тычут мордой в... 23.12.2019, 8:39
Zuckuss1138 Цитата(Commissar)Темная сторона - коллективное соз... 23.12.2019, 9:35
Ladyhawke Туалетные "аргументы" пошли в ход Фу т... 23.12.2019, 9:44
Master Cyrus Цитата(Ladyhawke @ 23.12.2019, 8:44) Туал... 23.12.2019, 11:48
Duran Фильм скорей понравился чем нет, но вопросов остал... 23.12.2019, 11:28
Люц После того как Тревероу покинул проект. Первым кто... 23.12.2019, 14:02
Emperous Цитата(Люц)увольнение Кеннеди, которое может ускор... 23.12.2019, 14:10
Gionemus , если это правда, то Абрамс правильное направлени... 23.12.2019, 14:17
darthllkim Цитата(Люц)Сам Абрамс мягко сказать совершенно нен... 23.12.2019, 14:55
ddt Цитата(Gionemus)Джонсон разрушил изначальную задум... 23.12.2019, 15:08
Ladyhawke Цитата(Finwen)Не могу поверить в то, что мы настол... 23.12.2019, 15:13
Gionemus Цитата(darthllkim)А как он это сделал?
Даже по сце... 23.12.2019, 15:18![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.1.2026, 14:59 |