Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
18.12.2019, 0:47
Сообщение
#101
|
|
![]() На страже мира Группа: Jedi Council Сообщений: 1715 Регистрация: 15.11.2016 Пользователь №: 28482 |
Дни и часы остались до премьерных сеансов Девятки (или слива косых экранок, кому что), и пришло время подготовить площадку для последнего и главного обсуждения Трилогии Сиквелов. Куда бы и как не двинулся Lucasfilm дальше, работа, проделанная за пять последних лет, наконец подошла к финалу. И, судя по всему - подошла к логическому концу и Сага о Скайуокерах. Как никогда интересна реакция зрителей, фанатов, форумчан - окажутся ли все довольны, разгневаны или просто... Не тронуты? Выносим свой вердикт!
И не забываем - в первые пару недель после премьеры настоятельно просим скрывать спойлеры под соответствующим тэгом. Код [spoiler]Когда Джа-Джа Бинкс воскресил Палпатина, я офигел[/spoiler] Уважайте право других узнать всё первыми! |
|
|
|
![]() |
20.12.2019, 3:52
Сообщение
#102
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 805 Регистрация: 4.6.2008 Пользователь №: 11642 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
После выхода Последних джедаев было много противоречивой информации о том, как вообще формировалось производство трилогии с самого начала и каким образом продумывался общий сюжет со всеми его неожиданными твистами. Девятка явно указывает на то, что никакого плана не было, а Абрамс всеми своими силами пытался закрыть то, что Джонсон сделал в восьмерке.
Поэтому все заявление Кэйтлин (поправьте, если неправильно написал имя местного Кевина Файги) о том, что они сидели за столом и, в коллективном брейншторме, связывали нити эпичной истории воедино, изначально задумывая интригующую трилогию, являются пустой болтовней для попытки оправдать качество при завершении нового звездно-войного цикла. Недавнее заявление Бойеги подтверждает подобные фанатские опасения, возникшие после выхода восьмерки. Джонсовский ревизионизм был смелым и, как я считаю, необходимым решением для этой вселеннной, с помощью которого Звездные Войны свернули на дорогу реконструкции характерных клише для этой вселенной. Правда, заданные этим режиссером тезисы не нашли толкового развития в рамках одной картины. Не могу сказать, какие истинные причины подобного, но предполагаю, что формат пограничной, средней картины не дал стать восьмерке полноценным произведением со своим смыслообразованием, а сделал ее смыслозадающей или смыслосвязующей. И, ответственность за дальнейшее развитие тезисов-идей упала на плечи того самого. Абрамс, как и пологается строгому и жестокому творцу, возвращается к своим задумкам, перечеркивая все смыслы предыдущей картины. Честное слово, еще бы немного и девятка смогла бы повторить судьбу новых картин по Терминатору, которые игнорирует какой-либо номерной предшественник. То тут, то там Абрамс закрывает джонсовские "дыры", стараясь гнать свою линию, воссоздать свое видение этой истории, превращая ее в скучный набор фан-сервиса с ностальгической подливой. Вместо четкой структуры на зрителя вываливается неконструктивное противостояние двух авторов — авторского подхода и по-голливудски фабричного. Удивительно, не после этого фильма я открыл новые смыслы предыдущей картины, увидев в ней невероятный, вдохновляющий потенциал для когда-то горячо любимой вселенной. Если вернуться к последней картине трилогии и попытаться выудить из нее положительные моменты, то кроме красивой (стерильно блокбастерной) картинки и хорошо поставленного экшена в голову ничего и не приходит. Сюжет — вторичность, словно написанная из под пера ребенка, для которого гигантизм с абсурдным гротеском (если флот, то много, если пушка, то которая уничтожает все и вся и т.д.) становятся центром всей истории; персонажи сделали два шага назад, превратившись в картонки из 7 эпизода, при этом их развитие предсказуемо настолько, что ощущаешь апатичное разочарование. Оказывается, что Абрамсу нечем заменить фривольности Джонсона. Старые герои нелепо произносят синонимичные речи, сражаясь в тех же морально-нравственных установках, что и 40 лет назад. Забавно, что подобная копия, симулякр, к которой Абрамс якобы с таким теплом относится, полностью обесценивает оригинальную трилогию. Я не пытаюсь обвинить Абрамса в сознательном оплевывании оригинала, но считаю это огромным режиссерским промахом. Итог для меня: вторичный фан-фик, синтез шаблонного взгляда Абрамса и попытки отдела маркетинга предсказать потребности Целевой аудитории. Жаль, что забыли о важности правильно выстраивать сценарий, пытаясь обнаружить нечто новое, привнести авторское, буквально исследовать сами Звездные Войны, а ведь у них в архиве пылится целый пласт отлично написанных историй, которые они зачем-то закрыли за дверью с надписью "Легенды". Яркий пример того, как постмодернизм в его сути начинает сам себя воспроизводить. Цитата(Ladyhawke) Я к тому, что если сравнивать девятку с другими финальными эпизодами трилогий - то в шестёрке тоже много ахинеи с логической точки зрения и роялей, а в тройке весьма деревянные диалоги и скомканные сюжетные линии. Придраться можно при желании почти к любому эпизоду, особенно если задаться этой целью. Вы упускаете самую главную важность, определяюшую весь смысловой спектр Звездных Войн — время. Да, шестой эпизод наполнен глупостями и, в свое время, западные фанаты выходили с плакатами, на которых была перечеркнутая морда эвоков, но это было новым, закрывающим элементом трилогии. Как и вся история шестерки. Новая, луковская трилогия, не смотря на топорно прописанные любовные диалоги дала фанатом то, чего они всегда хотели: огромные, разнообразные широты с неоднозначным, запутанным миром, где больше нет четкого разделения на хорошее и плохое. НТ сделала ЗВ многослойным, открытым для разных интерпретаций произведением, где можно было ощутить симпатию и к, с первого взгляда, негативным персонажам. Джонсон либо прекрасно понял нужду самих ЗВ, либо оказался достаточно смелым для воплощения авторского взгляда. Абрамс, сам того не ведая, обесценил то, к чему он выражает столько любви. По сути, Абрамс лишил фильм той структурной сути, которая важнее всего в этой индустрии. Без переосмысления окончание этой трилогии оказалась чем-то на уровне последнего терминатора. Сообщение отредактировал SoeR - 20.12.2019, 4:23 -------------------- При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."
|
|
|
|
ManGus Звёздные Войны: Скайуокер. Восход 18.12.2019, 0:47
Apolra3529 Спасибо за ответы. Мне всё ясно.
Цитата(Грант)Я т... 19.12.2019, 18:17
Ladyhawke Судя по дискуссии в Сети - женской аудитории фильм... 19.12.2019, 18:21
Грант Цитата(Ladyhawke @ 19.12.2019, 18:21) Суд... 19.12.2019, 18:43
Frost Давненько ничего не писал тут.
Но это ужасно. Толь... 19.12.2019, 18:22
Ladyhawke , много +
Мне ещё не понравился явный мискаст с о... 19.12.2019, 18:32
Крэйден По отзывам вполне можно посмотреть, кто и как реаг... 19.12.2019, 18:42
Крэйден Цитата(Vade Parvis)В самом факте выживания в космо... 19.12.2019, 19:01
омикрон Цитата(Крэйден @ 19.12.2019, 19:01) Выска... 20.12.2019, 1:05
Ladyhawke , хорошо сказано, я примерно также думаю, но не ум... 19.12.2019, 19:23
Крэйден Цитата(Ladyhawke)Крэйден, хорошо сказано, я пример... 19.12.2019, 19:33
Mikuru-san ЦитатаВпрочем, Звездным Войнам еще далеко до конца... 19.12.2019, 20:07
Ladyhawke Цитата(Грант)Почему многие пишут про разгребание 8... 19.12.2019, 20:17
Грант Цитата(Ladyhawke @ 19.12.2019, 20:17) Ну ... 19.12.2019, 21:00
Emperous Цитата(Mikuru-san)если можно так выразится, т... 19.12.2019, 20:24
Law Snoll Эээ... эээ... только вернулись домой с премьеры. Т... 19.12.2019, 20:29
Крэйден Цитата(Ladyhawke)Ну так Галактическая Империя, обь... 19.12.2019, 20:30
Marinist Цитата(Law Snoll)Эээ... эээ... только вернулись до... 19.12.2019, 20:56
darthllkim Цитата(Ladyhawke)темные съёмки в 3D,
Простите, а ... 19.12.2019, 21:06
Emperous Цитата(darthllkim)давно почивший формат
А какой та... 19.12.2019, 21:17
Zuckuss1138 Цитата(Emperous @ 19.12.2019, 21:17) А ка... 19.12.2019, 21:43
Ladyhawke Цитата(Грант)Ничего подобного и близко нет Империя... 19.12.2019, 21:51
Грант Цитата(Ladyhawke @ 19.12.2019, 21:51) В Б... 19.12.2019, 22:04
ddt Ну я не знаю сколько буду это переваривать
Когда... 19.12.2019, 22:15
Gionemus Цитата(ddt)Когда я ехал домой я плакал 19.12.2019, 22:48
Ladyhawke Мелькнула мысль, а не дружит ли Джа-Джа с сумрачны... 19.12.2019, 22:49
GFER Я всегда верил в Дж. Дж. Абрамса, он смог не прост... 19.12.2019, 22:58
омикрон Цитата(GFER @ 19.12.2019, 22:58) Я всегда... 19.12.2019, 23:32
Ladyhawke , ну, я тоже плакала три раза: да-даредемпшн Бена ... 19.12.2019, 23:01
Таллар Вопрос посмотревшим - как там космическая битва? С... 19.12.2019, 23:08
Gionemus , грубо говоря, её просто нет
Добавлено через 1 м... 19.12.2019, 23:14
Таллар Цитата(Gionemus @ 19.12.2019, 23:14) , гр... 19.12.2019, 23:22
Ladyhawke , я не заклепкометристка и не понимаю в военном де... 19.12.2019, 23:14
Асмела Еду с сеанса. Друзья выводили под руки, уговаривал... 19.12.2019, 23:17
Gionemus , а у меня впервые утром в четверг полный зал. И э... 19.12.2019, 23:18
Крэйден Цитата(Ladyhawke)По похожа на Тали Зору нар Райю и... 19.12.2019, 23:21
Грант Цитата(Крэйден @ 19.12.2019, 23:21) Не я ... 19.12.2019, 23:24
Двайт Проксимус Господа, это полный и безоговорочный пипец.
Но обо... 19.12.2019, 23:22
омикрон Цитата(Двайт Проксимус @ 19.12.2019, 23:2... 19.12.2019, 23:44
Vade Parvis Цитата(Таллар @ 19.12.2019, 22:08) Вопрос... 19.12.2019, 23:22
Крэйден Цитата(омикрон)Посмотревшим фильм вопросик: тот ма... 19.12.2019, 23:23
Zuckuss1138 А теперь вопрос от меня—ржавого достойно хотя бы п... 19.12.2019, 23:36
омикрон Цитата(Zuckuss1138 @ 19.12.2019, 23:36) Н... 19.12.2019, 23:50
Gionemus Цитата(омикрон)У Леи есть еще и дочь?!
У Керри... 19.12.2019, 23:36
Крэйден Цитата(омикрон)У Леи есть еще и дочь?!
Не у Ле... 19.12.2019, 23:39
Zuckuss1138 Цитата(Крэйден)Какого ржавого?
Хакс 19.12.2019, 23:40
Двайт Проксимус Цитата(Zuckuss1138)Хакс
Я выше уже написал о Хаксе... 19.12.2019, 23:43
Zuckuss1138 Цитата(Двайт Проксимус @ 19.12.2019, 23:4... 19.12.2019, 23:50
Крэйден Цитата(Zuckuss1138)Хакс
Его откинули в ранге назад... 19.12.2019, 23:49
Tinve Цитата(омикрон)Серьезно?! Нет, все именно так ... 19.12.2019, 23:57
омикрон Цитата(Tinve @ 19.12.2019, 23:57) Мне вот... 20.12.2019, 0:07
омикрон Цитата(Tinve @ 19.12.2019, 23:57) Так и б... 20.12.2019, 0:13
Ladyhawke Цитата(омикрон)Это только если это общество не нач... 20.12.2019, 0:01
Ladyhawke Цитата(Tinve)Мне вот не ясно по поводу Сноука. Зач... 20.12.2019, 0:05
Mark_Remilard Сноуки в колбах визуально выглядят прикольно. Ну, ... 20.12.2019, 0:07
Emperous Цитата(Mark_Remilard @ 20.12.2019, 1:07) ... 20.12.2019, 0:21
Двайт Проксимус Цитата(Mark_Remilard)Ребята, а чего вы плачете все... 20.12.2019, 0:18
Ladyhawke Цитата(Двайт Проксимус)Это чистой воды фэнтэзя
Ме... 20.12.2019, 0:26
Mark_Remilard Я про это кино, советую горячо: 20.12.2019, 0:28
Двайт Проксимус Цитата(Ladyhawke)Менее, чем недорослики-медвежата ... 20.12.2019, 0:29
Ladyhawke Цитата(Двайт Проксимус @ 20.12.2019, 0:29... 20.12.2019, 0:37
Mark_Remilard Ну, в шестом эпизоде, кроме мишек, есть ещё хороши... 20.12.2019, 0:33
Mark_Remilard Вот так оно и работает: первые полчаса ты смотришь... 20.12.2019, 0:41
Vade Parvis Цитата(Ladyhawke @ 19.12.2019, 23:26) Мен... 20.12.2019, 1:11
Gionemus Цитата(Ladyhawke)Придраться можно при желании почт... 20.12.2019, 1:18
омикрон Цитата(Gionemus @ 20.12.2019, 1:18) Какая... 20.12.2019, 1:53
Двайт Проксимус Цитата(Gionemus)Люди умываются собственными слезам... 20.12.2019, 1:39
Mikuru-san Цитата(омикрон)Утро рабочего дня... Я нахожу естес... 20.12.2019, 1:40
Асмела У меня - вечер. 20.12.2019, 1:46
LEGION AI Посмотрел этот последний в скобках эпизод и решил ... 20.12.2019, 1:47
Devian Fennir Итак, попытка систематизировать увиденное. Часть п... 20.12.2019, 2:15
Mark_Remilard На Imdb за неполный день рейтинг упал на одну деся... 20.12.2019, 2:25
Жора Кустов Что мне понравилось в этом фильме
Кайло Рен как пе... 20.12.2019, 3:45
Рядовой Файфс Цитата(Mark_Remilard)Сноуки в колбах визуально выг... 20.12.2019, 6:52
shmi1212 Итак, случилось то, что я и предполагал. Абрамс ср... 20.12.2019, 7:12
Таллар Заметил, что в рецензиях (не только на этом сайте)... 20.12.2019, 8:06
Относящийся На фильм сходил вчера.
Ну что сказать?
В целом не ... 20.12.2019, 8:53
Gionemus В принципе, логично, что критика в основном от люб... 20.12.2019, 9:27
shmi1212 Цитата(Gionemus @ 20.12.2019, 8:27) В при... 20.12.2019, 9:36
Относящийся Цитата(shmi1212)Джонсон, люби его или не люби, пош... 20.12.2019, 10:14
Асмела Да что такого новаторского и оригинального сделал ... 20.12.2019, 10:20
Mark_Remilard Шок! Найден стих из "Республики Шкид... 20.12.2019, 10:38
Gelennar Джонсон любит только себя. 20.12.2019, 11:18
Gionemus Цитата(Асмела)Да что такого новаторского и оригина... 20.12.2019, 11:23
Ottoriban Цитата(Gionemus @ 20.12.2019, 9:23) Я жда... 20.12.2019, 11:30
Law Snoll Цитата(Gelennar)Джонсон любит только себя.
В нетле... 20.12.2019, 11:30
Gionemus Цитата(Ottoriban)Палпатин живой - вот это поворот... 20.12.2019, 11:46
Ottoriban Цитата(Gionemus)Это скорее стандартные повороты.
Н... 20.12.2019, 12:22
shmi1212 Из всех персонажей одна Лея была показана достойно... 20.12.2019, 13:13
Emperous Цитата(shmi1212 @ 20.12.2019, 10:36) Прит... 20.12.2019, 13:26
Относящийся Цитата(shmi1212)Гы. Я теперь ещё долго не отвяжусь... 20.12.2019, 13:26
Whill А начало, кроме шуток, было многообещающим. Почти ... 20.12.2019, 13:41
Грант Цитата(Whill @ 20.12.2019, 13:41) А начал... 20.12.2019, 14:49
Finwen Критики сейчас взялись обвинять фанатов во всех гр... 20.12.2019, 14:00
Относящийся Цитата(Finwen)Не было у него никаких задумок. Ни д... 20.12.2019, 14:13
Крэйден Цитата(Mark_Remilard)Ну, в шестом эпизоде, кроме м... 20.12.2019, 14:34![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 8.11.2025, 0:46 |