Буквально вчера прочитал в Сети: "Ты верила в Деда Мороза до десяти лет, поверь в себя хоть на десять минут.". Ну серьёзно, с чего такое неуважение к себе, к своему труду? Разве Вас хоть кто-нибудь называл "Уве Болл от фанфикеров"? Наоборот, Ваши работы получают хорошие отклики от читателей. Знаете почему? Они того заслуживают. Лично я искренне посмеялся с подарка для Императора. И хочу Вам сказать, что Вы напрасно себя унижаете, ибо все начинают с нуля.

Немного не в тему, но историю надо учить все-таки: Германия была не фашистская идеология, а национал-социалическая (фашистское движение было в Италии), а бомбардировки Дрездена к Советскому Союзу не имели ни малейшего отношения. Их проводили другие "империи зла" - Великобритания и США.
И кстати. Один из крупнейших геноцидов на планете осуществили именно европейцы, только на несколько сот лет ранее - население Америки после начала ее колонизации уменьшилось с порядка 60 миллионов человек до 5-6. Правда и тут не обошлись без помощи самой природы - значительный вклад внесли эпидемии европейских болезней).

Ну, по первому пункту - это уже придирки. :) Закрепилось "фашистская Германия", а что такое национал-социализм и нацизм, все знают и так. Поэтому "историю надо учить" - не сюда, уж извините.
По второму согласна признать ошибку, но в принципе совместные бомбардировки таки были. Или врет советский плакат про "над вражьим городом свидание"?

Не плакат, а карикатура Кукрыниксов. И таки совместных бомбардировок не было - просто это было бы слишком тяжело осуществить. Иными словами, один и тот же город бомбить могли (например Берлин), но без согласования плана этих ударов. Крупнейшая совместная операция - это были челночные рейды американских стратегических бомбардировщиков, которые после бомбежки приземлялись на аэродроме Полтавы. Там их заправляли, подвешивали новые бомбы и они шли в обратные рейды, но участия советской авиации в этих налетах не было.

Спасибо.
По сути возражений нет? Не было геноцида? :)

Со стороны правительства и военного командования США были отдельные акции устрашения, включая ядерные бомбардировки Японии. Во вторых - терминология - понятие относительное. Сами армяне и значительная часть государств признает геноцид армян в Османской империи, в Турции - нет. 90 % сокращения численности коренных жителей Америки некоторые работы признают результатом геноцида (первые работы появлись еще в середине прошлого века), но по большей части современных исследований подобный исход преподносится как неудачное стечение обстоятельств, которые в силу своих возможностей (научных, медицинских и экономических) колонизирующие континент страны не могли избежать этой ситуации. Плюсом надо учитывать юридические последствия признания геноцида, особенно после образования на территории Америки новой государственности. Потому, и в ситуации с вселенной ЗВ можно признать истребление крайне печальным, но неизбежным по политическим, экономическим и прочим мотивам исходом.

Я вообще-то не об Америке, а о СССР и об его отношении к агрессору. В пример был приведен он.
Ну да ладно, речь изначально шла немного не об этом.
Просто есть некоторая разница между "это плохо, но это необходимо" и "плохих можно, а мы все равно добро".

Сообщение отредактировал Асмела - 7.2.2019, 1:05

Я мог бы привести примеры и для СССР как в ситуации с внешней, так и внутренней политикой, приводя много аргументов, однако во-первых это может быть расценено к проявление политики на сайте, а во вторых у нас очень много легко обидчивого населения в стране появилось... Поэтому лучше я про Америку примеры приведу.
Как в анекдоте: Американец - я могу выйти к Белому дому и обругать политику американского президента, Советский - я тоже могу выйти на Красную площадь и обругать политику американского президента.

Тогда предлагаю отмотать тему немного выше и вернуться к обсуждению геноцида в ДДГ. Таки был и никого не красит.

У Республики и джедаев был шанс взять под контроль Пространство ситхов и низвести эту форсъюзерскую конгрегацию до локального изолированного культа дарксайдеров, наподобие Колдунов Тунда или Сестер Ночи Датомира. Но, они выбрали вариант эскалации конфликта и сами толкнули ситхов на путь реванша и мести. Не умеют они врагов делать подданными или союзниками, как римляне или британцы :)

Сообщение отредактировал Darth Accipiter - 7.2.2019, 12:16

Джедаи здесь не при делах, повторюсь. Решение о разгроме ситской империи принял канцлер Пультимо, в наступлении участвовали флоты и ополчения членов Республики. У Ордена в ту эпоху не было реальной власти, как и значимых сил. Это еще не говоря о том, что такие действия - противоречат Кодексу, а джедай должен отдавать безусловный приоритет Кодексу даже перед служением или интересами Республики. Это вопрос его личного баланса Силы и борьбы с Тёмной Стороной в самом себе. Большинство джедаев осудили бы такую политику и не стали участвовать в геноциде разумной расы, вне зависимости от мотивов и резонов.

Я говорила о Республике в целом. :)
Политика такая политика...

Плюс, нравится это или нет, Орден был силовой структурой внутри Республики с момента его вхождения туда. Так что, если канцлер и Сенат приняли решение, Орден не мог не подчиниться.

Буквально страницу назад кое-кто топил за принцип коллективной ответственности, коей оправдывал выпиливание всей расы ситхов за действия их верхушки против Республики, а зато джедаи, которые этому самому преступному режиму служили - "не при делах", хотя из все того же принципа коллективной ответственности проистекает обратное. Двойные стандарты - это всегда весело

Ключевая фраза :)
Джедаи, независимо от их участия в геноциде, были республиканской силовой государственной структурой. И несут ответственность наравне с Республикой в целом. По законам и традициям ситхов. Впрочем, к джедаям у ситхов длинный счет, аж до Тайтона можно проследить, при желании. А такие вещи, как Великое Истребление – это уже не забывают и не прощают. Вот почему, даже когда ситхи после Дарта Бейна: радикально сменили стратегию и тактику своей борьбы, нацелившись на врастание в Республику, а не завоевание; – уничтожение Ордена джедаев осталось идеей-"фикс", как и во времена Вишиэйта или Дарта Руина. И это преподносилось не как прагматично-рациональная, пусть и жестокая, необходимость; но именно как месть. Месть Ситхов. Сакральный акт, не больше и не меньше
Мораль же сей древней истории такова: если вырезаешь какую-то организацию или народ – сделайте все так, чтобы не выжил никто. Мертвые не мстят. Уцелевшие же – ничего и никогда не забудут. И передадут свою ненависть и жажду мести – детям и внукам. Так устроена жизнь, так устроена Сила. И не только в далекой-далекой...

Сообщение отредактировал Darth Accipiter - 8.2.2019, 5:37

Помню этот фик на фикуке. Он мне еще там понравился и тут нравится не меньше :) Очень хорошо написано, живо, динамично и читается легко.