Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
15.5.2018, 23:54
Сообщение
#221
|
|
![]() На страже мира Группа: Jedi Council Сообщений: 1750 Регистрация: 15.11.2016 Пользователь №: 28482 |
![]() Не прошло и полугода, а на нас свалился еще один фильм легендарной киносаги! Пока фильм смакуют критики, нам остается только гадать - и верить, что Рон Ховард смог справился со своей работой, и нас ожидает еще одно головокружительное приключение в мире Далекой-далекой. Впрочем, ждать осталось совсем немного!
В этой теме можно обсуждать появляющиеся рецензии, а совсем скоро и отписываться о собственных впечатлениях. После 23 мая в теме разрешается свободно обсуждать спойлеры. Куда ещё можно зайти: *. Здесь обсуждаем, где и когда смотрим фильм *. Здесь говорим про сборы *. Здесь делимся ожиданиями |
|
|
|
![]() |
7.6.2018, 14:43
Сообщение
#222
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 181 Регистрация: 5.1.2017 Пользователь №: 28536 Предупреждения: (10%) ![]() |
Хоть ты тресни, не могу понять этих придирок к появлению Мола. Для меня каноном является только кино и появление разрубленного Мола, безусловно нагоняет легендарности этому персонажу, которой он безусловно заслуживает. В ЗВ его выживание не смотрится чем то глупым. Все таки это ситх, все таки это раса отличная от человека. И оживление мола было согласовано с Лукасом. Поэтому тут диссонанса нет. Влияет его появление на сюжет? Этого фильма нет, но выстраивает мостики между приквелами и спин оффами, а также создаёт задел на разборку Мола в будущем спин Оффе оби вана и появление в фильме о боба фете. Если в фильмах таких мостиков не будет, они будут смотреться точно также оторванно от всего остального, как сиквелы. Поэтому моё мнение, Мол украсил финал Соло.
|
|
|
|
7.6.2018, 16:18
Сообщение
#223
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 69 Регистрация: 15.10.2016 Пользователь №: 28447 Предупреждения: (0%) ![]() |
Хоть ты тресни, не могу понять этих придирок к появлению Мола. Это не придирки, а вполне объективные недостатки, которые незаметны потому что сама роль Мола ничтожно мала. Во-первых, сама идея оживлять культовых персонажей, чтобы привлечь публику - дешевый трюк и верный путь к самоповторам, логическим ляпам и потери всякой серьезности, что мы и наблюдаем как в ВК, так и в Соло. ЗВ пока не докатилось до того уровня, когда выживание персонажа зависит от его популярности, даже в сиквелах. Существуют призраки Силы, нр мертвые все-таки остаются мертвыми, и у нас есть куча примеров (воскрешение Палпатина, например, и те же ВК), когда нарушение этого правила превращает историю в полнейший фарс. Мол получил свою свою минуту славы в "Скрытой угрозе", но хорошего понемножку. Да, Хана вытащили из карбонита, но это было задумано заранее, а тут очевидно, что жив он лишь потому, что из всех прочих героев его воскрешение легче обосновать. И мостик, который его появление выстраивает, тянется не к приквелам(в то время никто и не помышлял оживлять его), а к ВК и Повстанцам, с которым фильмам лучше иметь как можно меньше общего. Во-вторых, обставлено оно до идиотизма нелепо. За минуту экранного времени он уже успел повести себя по-идиотски: Цитата как молчаливый и безжалостный ситх превратился в пафосного позера который крутит своим здоровенным, простите, сейбером перед камерой, чтобы впечатлить красивую девушку? Ну в самом деле, что делать грозному криминальному боссу, когда ему звонят и сообщают, что куча подручных мертвы, а дело, обещавшее огромную прибыль, пошло прахом? Конечно же, звать к себе эту симпатичную секреташу, чтобы "посотрудничать".
|
|
|
|
7.6.2018, 17:34
Сообщение
#224
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 181 Регистрация: 5.1.2017 Пользователь №: 28536 Предупреждения: (10%) ![]() |
Это не придирки, а вполне объективные недостатки, которые незаметны потому что сама роль Мола ничтожно мала. Во-первых, сама идея оживлять культовых персонажей, чтобы привлечь публику - дешевый трюк и верный путь к самоповторам, логическим ляпам и потери всякой серьезности, что мы и наблюдаем как в ВК, так и в Соло. ЗВ пока не докатилось до того уровня, когда выживание персонажа зависит от его популярности, даже в сиквелах. Существуют призраки Силы, нр мертвые все-таки остаются мертвыми, и у нас есть куча примеров (воскрешение Палпатина, например, и те же ВК), когда нарушение этого правила превращает историю в полнейший фарс. Мол получил свою свою минуту славы в "Скрытой угрозе", но хорошего понемножку. Да, Хана вытащили из карбонита, но это было задумано заранее, а тут очевидно, что жив он лишь потому, что из всех прочих героев его воскрешение легче обосновать. И мостик, который его появление выстраивает, тянется не к приквелам(в то время никто и не помышлял оживлять его), а к ВК и Повстанцам, с которым фильмам лучше иметь как можно меньше общего. Во-вторых, обставлено оно до идиотизма нелепо. За минуту экранного времени он уже успел повести себя по-идиотски: В чем идиотизм и нелепость? Ну давай объективно. Вселенной требуется развитие, развитие есть набор определенных шагов, направленных на расширение наших знаний о вселенной. Почему в рамках вселенной не должно быть рас, способных выживать разрубленными пополам? Тем более являющихся ситхами? У тебя есть ответ на этот вопрос? Популярность мола велика, это факт. И показать его трансформацию, от ситха ученика палпатина до главы кринимального сообщества Ддг вполне интересно. Куда интереснее, чем смотреть за очередной феминистской иконой. Для меня эти мостики, являются отсылкой именно к приквелам, так как последний раз я его видел именно там. Поэтому это не объяснение так называемого недостатка или ляпа, это очередные тараканы зрителей. |
|
|
|
7.6.2018, 18:13
Сообщение
#225
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 69 Регистрация: 15.10.2016 Пользователь №: 28447 Предупреждения: (0%) ![]() |
Почему в рамках вселенной не должно быть рас, способных выживать разрубленными пополам? Тем более являющихся ситхами? Расы-то могут быть, это никого не смущает как раз. (однако вообще у забраков никаких специальных абилок по этому поводу предусмотрено не было) Но одно дело нам бы в "Угрозе" показали, как он по шахте на руках ползет к ближайшему медпункту со зловещими восклицаниями, а другое - когда его история была завершена, поклонники в своем сознании его похоронили, а тут некроманты-сценаристы достают список убиенных персонажей и давай их воскрешать. Неприятный прецедент, за который можно уцепиться и так дойти до ожившего Винду, ожившего Палыча, всего каста Rogue One... Цитата И показать его трансформацию, от ситха ученика палпатина до главы кринимального сообщества Ддг вполне интересно. А вот насчет трансформации, так он уже на протезах своих набегался в мультсериалах. И насколько это интересно показано, судить не берусь, ибо как раз с его появлением их и выключил (о чем по сей день не жалею), но само качество творений Филони позволяет предположить, что такой посмертной жизни завидовать не стоит. И надеяться на то, что это покажут на экране, если тебя фильмы волнуют - тоже. Цитата Вселенной требуется развитие, развитие есть набор определенных шагов, направленных на расширение наших знаний о вселенной. Под это определение подходят совершенно любые персонажи, локации и истории по вселенной, которых кстати имеется немало. И шаги эти вовсе не обязательно должны включать в себя появление давно погибшего персонажа, когда с тем же успехом на его роль подошли бы многие не менее культовые герои - или же можно было и вовсе выдумать нового. |
|
|
|
7.6.2018, 19:07
Сообщение
#226
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 181 Регистрация: 5.1.2017 Пользователь №: 28536 Предупреждения: (10%) ![]() |
Расы-то могут быть, это никого не смущает как раз. (однако вообще у забраков никаких специальных абилок по этому поводу предусмотрено не было) Но одно дело нам бы в "Угрозе" показали, как он по шахте на руках ползет к ближайшему медпункту со зловещими восклицаниями, а другое - когда его история была завершена, поклонники в своем сознании его похоронили, а тут некроманты-сценаристы достают список убиенных персонажей и давай их воскрешать. Неприятный прецедент, за который можно уцепиться и так дойти до ожившего Винду, ожившего Палыча, всего каста Rogue One... А вот насчет трансформации, так он уже на протезах своих набегался в мультсериалах. И насколько это интересно показано, судить не берусь, ибо как раз с его появлением их и выключил (о чем по сей день не жалею), но само качество творений Филони позволяет предположить, что такой посмертной жизни завидовать не стоит. И надеяться на то, что это покажут на экране, если тебя фильмы волнуют - тоже. Под это определение подходят совершенно любые персонажи, локации и истории по вселенной, которых кстати имеется немало. И шаги эти вовсе не обязательно должны включать в себя появление давно погибшего персонажа, когда с тем же успехом на его роль подошли бы многие не менее культовые герои - или же можно было и вовсе выдумать нового. Ну мы то про забрака ситха говорим.Ну и потом были ли прецеденты при которых разрубленные забраки не выживали?)) Так что нельзя говорить уверено, что во вселенной ДДГ этого быть не могло. Мульт я не воспринимаю никак поэтому меня не коробит, от того что там напридумывали. В моем понимании разрубленный и упавший в шахту ситх выжил каким-то образом, и более того, занимает место короля преступного мира. Это как минимум интересно, как максимум, указывает на то, что ситхи действительно крепкие орешки. Опять же Энакин. Да не пополам, но без рук без ног, сожженная кожа и легкие. В принципе люди в такой ситуации тоже не выживают. Мол культовый персонаж и странно выбирая между неизвестным и культовым, выбрать неизвестного в качестве некоего могущественного ноунейма. Кстати при обсуждении личности Сноука, долгое время ходили слухи, что это может быть Дарт Плэгас и большинство фанатов хотели видеть в нем не нового могущественного ноунейма, а персонажа имеющего уже какую то историю в ДДГ. Получается что фанатам действительно не угодить. Делаешь новых, кричат, давай старых. Возвращаешь в историю культовых, кричат, нафига это нужно. |
|
|
|
7.6.2018, 19:40
Сообщение
#227
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 69 Регистрация: 15.10.2016 Пользователь №: 28447 Предупреждения: (0%) ![]() |
Ну мы то про забрака ситха говорим.Ну и потом были ли прецеденты при которых разрубленные забраки не выживали?)) Так что нельзя говорить уверено, что во вселенной ДДГ этого быть не могло. Ну да, теоретически такая возможность существует, и объяснение придумать можно. Но по факту вкроятность выживания крайне мала, и потому это кажется притянутым за уши. И как я говорил, к тому не было предпосылок. Цитата Мульт я не воспринимаю никак поэтому меня не коробит, от того что там напридумывали. Завидую)Цитата странно выбирая между неизвестным и культовым, выбрать неизвестного в качестве некоего могущественного ноунейма. Есть и другие культовые, пусть и чуть менее, персонажи, которые бы в этой роли смотрелись куда логичнее (я приводил в качестве примера Ксизора). И чем плохо введение нового харизматичного и интересного героя? Друзей Хана, исполняющих функции "списанных" персонажей из РВ, сценаристы заменить не постеснялись. Неужто фантазии бы на еще одного не хватило? Цитата Получается что фанатам действительно не угодить. Делаешь новых, кричат, давай старых. Возвращаешь в историю культовых, кричат, нафига это нужно. Все должно быть в меру и к месту, важен ведь не только сам факт, но и исполнение. Скажем, Вейдер, заглянувший на огонек в Rogue One покромсать ребелей, вызывал исключительно восторг, потому что был там чертовски в тему. Да и Таркин тоже. Опять же, Траун: его появлению тоже все радовались, а потом выяснилось, что до легендарного, зановского Трауна ему далековато, и тут реакция изменилась. Соответственно Мол, искусственно введенный в повествование, не играющий значительной роли и довольно глупо себя ведущий, тоже не был принят на ура. Сейчас существует куча ремейков культовых картин, создатели которых полагали, что, чтобы "угодить" фанатам, достаточно высыпать туда ведро отсылок. И да, судя по их провалу тоже можно сделать вывод, что "никак им не угодишь", но ведь дело наверное не только в отсылках? |
|
|
|
Darth ManGus Solo: A Star Wars Story 15.5.2018, 23:54
Люц Цитата(Асмела)Из минусов: за Кореллию обидно. Вмес... 29.5.2018, 5:57
Асмела Цитата(Люц)Дык Коррелия большая. Если юность Хана ... 29.5.2018, 11:59
Gionemus Посмотрел короткий обзор от SokolovTV. Бомбит его ... 29.5.2018, 12:04
Psy Цитата(Дарт Бармаглот)Я сидел и ждал. Но ради того... 29.5.2018, 12:19
Veng Цитата(Vade Parvis)Ну и обмундирование армейцев на... 29.5.2018, 15:24
Ottoriban Добавлено через 1 мин.
https://imgur.com/a/XUT1fD3... 29.5.2018, 16:16
Master Cyrus Да, красный Кире очень пошел бы.
А ходячие козловы... 29.5.2018, 17:22
Ottoriban Цитата(Master Cyrus @ 29.5.2018, 15:22) Д... 29.5.2018, 17:27
feelfine Посмотрел.
Хороший сюжет, сносные твисты, проорал ... 29.5.2018, 17:37
Tinve Цитата(Люц)Так что, в кино меня появление рогатого... 29.5.2018, 17:47
Gelennar Цитата(Tinve)И если бы не Мол, "Соло" та... 29.5.2018, 18:14
Ottoriban RE: Solo: A Star Wars Story 29.5.2018, 18:20
Psy Цитата(feelfine)Как и Кира мне нравится больше Леи... 29.5.2018, 19:00
Gelennar Цитата(Psy)Дон-КримзОн вызвал ее к себе, чтобы каз... 29.5.2018, 19:16
Tinve Цитата(Psy)Дон-КримзОн
Хах, супер погоняло! ... 29.5.2018, 19:55
Casement Цитата(Tinve @ 29.5.2018, 18:55) Хах, суп... 29.5.2018, 21:30
Keeper Лень писать аргументированно и длинно, поэтому так... 29.5.2018, 20:34
FreelancerSith Посмотрел второй раз уже в оригинале. С Молом полу... 29.5.2018, 21:13
Vit Skystranger Мое мнение о фильме сугубо положительное: Эренрайк... 29.5.2018, 23:55
Андрей Щербаков Я конечно все понимаю, но почему никто не упоминае... 30.5.2018, 1:15
ReNegade_v15.1 Цитата(Андрей Щербаков)Я конечно все понимаю, но п... 30.5.2018, 9:21
Psy Цитата(Андрей Щербаков)соло это первый фильм у Дис... 30.5.2018, 12:48
Андрей Щербаков Цитата(Psy @ 30.5.2018, 11:48) Мол не счи... 30.5.2018, 17:06
Alex3162 Фильм хорош, но блин как задолбал Дисней с этими п... 30.5.2018, 21:08
Master Cyrus Два вопроса. 1. Действительно ли Кира прикинулась ... 30.5.2018, 22:57
FreelancerSith Цитата(Master Cyrus @ 30.5.2018, 23:57) 1... 30.5.2018, 23:07
Veng Цитата(Master Cyrus)Котэ в страже Воса - это таки ... 30.5.2018, 23:06
Gionemus , что ты понимаешь в вечной разрухе и глубоком уны... 31.5.2018, 1:24
Narvec'il'usero Сегодня сходила еще раз. Совсем по-другому – в мал... 31.5.2018, 21:43
Keeper Цитата(Narvec'il'usero)но голос… он похож ... 31.5.2018, 22:01
GreedyNeimoidian Наконец-то, через неделю после премьеры добрался д... 1.6.2018, 0:12
Narvec'il'usero Цитата(Keeper)Это не похожий, это он и есть. Лицом... 1.6.2018, 15:34
ReNegade_v15.1 Цитата(Narvec'il'usero)И да, что-то захоте... 1.6.2018, 15:42
Narvec'il'usero Цитата(ReNegade_v15.1)В TPM его уже другой актёр о... 1.6.2018, 15:58
Master Cyrus Цитата(Narvec'il'usero @ 1.6.2018, 14... 1.6.2018, 18:53
Относящийся *задумчиво почесав рога*
Народ, мне померещилось и... 1.6.2018, 16:23
Dilandu Цитата(Относящийся)Народ, мне померещилось или в с... 1.6.2018, 16:31
Люц "Изначально в сценарии был некий "босс... 1.6.2018, 16:38
FreelancerSith На фоне не утихающих споров по поводу ПД в соседне... 1.6.2018, 18:31
Mels Цитата(FreelancerSith @ 1.6.2018, 19:31) ... 1.6.2018, 18:50
FreelancerSith Цитата(Mels @ 1.6.2018, 19:50) Так, ну в ... 1.6.2018, 19:09
Mels Цитата(FreelancerSith @ 1.6.2018, 20:09) ... 1.6.2018, 19:57
FreelancerSith Цитата(Mels @ 1.6.2018, 20:57) Притянуто,... 1.6.2018, 20:09
Gelennar в смысле, это слишком крепкая трава, я не буду про... 1.6.2018, 19:26
FreelancerSith Цитата(Gelennar @ 1.6.2018, 20:26) в смыс... 1.6.2018, 19:32
Darth Yulius Скажите, а на большом экране в хорошем качестве Мо... 1.6.2018, 19:36
Асмела Цитата(Darth Yulius @ 1.6.2018, 18:36) Ск... 2.6.2018, 2:30
Gelennar Цитата(FreelancerSith)аж в фильме 1977 года присут... 1.6.2018, 19:42
FreelancerSith Цитата(Gelennar @ 1.6.2018, 20:42) ноуп
... 1.6.2018, 19:55
Gelennar Цитата(FreelancerSith)но в ЗВ-фильмах каждый из уж... 1.6.2018, 20:01
Gelennar Цитата(FreelancerSith)Просто когда троп уже в кото... 1.6.2018, 20:12
Люц Цитата(Асмела)Со времен первого эпизода в мире ДДГ... 2.6.2018, 7:02
Асмела Цитата(Люц @ 2.6.2018, 6:02) Кстати, заба... 2.6.2018, 13:53
HappyCola Цитата(Darth Yulius)Смотрела экранку и чуть не зап... 2.6.2018, 14:37
MiddleWalker Цитата(HappyCola)( Мол импотент, афигеть!), та... 2.6.2018, 14:54
HappyCola Цитата(MiddleWalker)Это немножко по-другому называ... 2.6.2018, 17:26
MiddleWalker Ksiz...
Кстати, зашел на TfN. Всего треда по сбо... 3.6.2018, 16:47
Чужая Цитата(MiddleWalker @ 3.6.2018, 16:47) (н... 3.6.2018, 16:50
FreelancerSith Цитата(MiddleWalker @ 3.6.2018, 17:47) А ... 3.6.2018, 17:08
HappyCola Цитата(Чужая)Вот на рейлошников то не гоните. Наск... 3.6.2018, 17:44
Чужая Цитата(HappyCola @ 3.6.2018, 17:44) как з... 3.6.2018, 17:58
MiddleWalker Цитата(FreelancerSith)Зато разговоров по душам был... 3.6.2018, 18:13
FreelancerSith Цитата(MiddleWalker @ 3.6.2018, 19:00) Та... 3.6.2018, 18:21
Ottoriban RE: Solo: A Star Wars Story 3.6.2018, 19:00
Vade Parvis Цитата(HappyCola @ 3.6.2018, 16:44) НУ по... 3.6.2018, 19:10
MiddleWalker Поскольку тему с обсуждением сборов зачем-то закры... 3.6.2018, 21:10
Casement Цитата(MiddleWalker @ 3.6.2018, 20:10) По... 3.6.2018, 21:43
OneMoreShepard Загнать самую дорогую франшизу в мире, которая печ... 3.6.2018, 21:43
MiddleWalker Цитата(Casement)Дисней кинотеатрам отдает нынче ме... 3.6.2018, 22:07
Люц Чак Вендиг решил всем "глаза раскрыть". ... 4.6.2018, 10:41
Ottoriban Цитата(Люц)Ну и в-третьих, в основе этого военизир... 4.6.2018, 11:48
Асмела Говорят, настоящие фанаты ЗВ ненавидят ЗВ. Но чтоб... 4.6.2018, 11:52
Ottoriban Цитата(Асмела @ 4.6.2018, 9:52) Говорят, ... 4.6.2018, 12:14
Casement Добавлено через 1 мин.
Цитата(Ottoriban @ 4.6... 4.6.2018, 12:19
Nexu Фанбаза ЗВ неоднородна, как и любая другая фанбаза... 4.6.2018, 13:14
Vade Parvis Цитата(Люц @ 4.6.2018, 9:41) Чак Вендиг р... 4.6.2018, 13:15
Ottoriban Цитата(Casement)Со вчерашнего дня на твит сообщест... 4.6.2018, 13:27
Vade Parvis Кстати, хочется заодно отметить по поводу объявлен... 4.6.2018, 13:40
Ottoriban Цитата(Асмела)Мне нравятся Кира и Джин,
Мне самому... 4.6.2018, 19:17
Люц Падение «Хана Соло» на 65% по сравнению с премьерн... 5.6.2018, 6:44
Ottoriban Кстати о мерче: продажи игрушек начали падать еще ... 5.6.2018, 19:03
Люц Аналитики о причинах провала Соло. 5.6.2018, 19:07
dvd Посоны... 6.6.2018, 12:43
Алекс Маклауд Тема закрыта на чистку. 6.6.2018, 12:53
Алекс Маклауд ! Тема открыта, мусор вычищен, хамы забанены. ... 7.6.2018, 13:57
Андрей Щербаков Цитата(GreedyNeimoidian @ 7.6.2018, 18:40... 7.6.2018, 21:35
GreedyNeimoidian Цитата(Андрей Щербаков @ 7.6.2018, 20:35)... 7.6.2018, 22:14
Андрей Щербаков Цитата(GreedyNeimoidian @ 7.6.2018, 21:14... 7.6.2018, 22:35
GreedyNeimoidian Цитата(Андрей Щербаков @ 7.6.2018, 21:35)... 8.6.2018, 1:02
ReNegade_v15.1 Уже писал такое в этой теме, повторюсь: Мол образц... 8.6.2018, 9:26
Ottoriban Цитата(ReNegade_v15.1)Цитата(Андрей Щербаков)
Цита... 8.6.2018, 11:13![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.12.2025, 17:24 |