X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Solo: A Star Wars Story, Общее обсуждение
Solo: A Star Wars Story
Мнение форумчан о фильме
Отлично! [ 34 ] ** [37.36%]
Хорошо [ 27 ] ** [29.67%]
Нормально [ 23 ] ** [25.27%]
Плохо [ 5 ] ** [5.49%]
Ужасно [ 2 ] ** [2.20%]
Передан ли дух ЗВ?
Да [ 68 ] ** [74.73%]
Нет [ 13 ] ** [14.29%]
Какой-какой дух? [ 10 ] ** [10.99%]
Вышло ли лучше "Изгоя"?
Определенно да! [ 13 ] ** [14.29%]
Такой же уровень [ 33 ] ** [36.26%]
Не дотянул [ 36 ] ** [39.56%]
И близко не стоял [ 9 ] ** [9.89%]
Получилось ли достойно дополнить Сагу?
Да, Рон Ховард молодец и отлично справился [ 38 ] ** [41.76%]
Режиссёр постарался, но можно было и лучше [ 35 ] ** [38.46%]
Всё так же, как и в предыдущие попытки [ 10 ] ** [10.99%]
Вышло даже хуже [ 5 ] ** [5.49%]
Карабаст [ 3 ] ** [3.30%]
Всего голосов: 91
Гости не могут голосовать 
сообщение 15.5.2018, 23:54
Сообщение #1


На страже мира
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1444
Регистрация: 15.11.2016
Пользователь №: 28482





Не прошло и полугода, а на нас свалился еще один фильм легендарной киносаги! Пока фильм смакуют критики, нам остается только гадать - и верить, что Рон Ховард смог справился со своей работой, и нас ожидает еще одно головокружительное приключение в мире Далекой-далекой. Впрочем, ждать осталось совсем немного!
В этой теме можно обсуждать появляющиеся рецензии, а совсем скоро и отписываться о собственных впечатлениях.
После 23 мая в теме разрешается свободно обсуждать спойлеры.
Куда ещё можно зайти:
*. Здесь обсуждаем, где и когда смотрим фильм
*. Здесь говорим про сборы
*. Здесь делимся ожиданиями
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 26.5.2018, 19:09
Сообщение #2


I find your lack of faith disturbing.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2913
Регистрация: 4.1.2015
Пользователь №: 25631

Предупреждения:
(0%) -----


Пробегусь по сольнику более подробно.
Начну с того, о чём больше всего переживал: о главном герое. Всё таки тяжело заменить Форда. Ну и я хочу сказать, что Эренрайк справился со своей задачей: он очень харизматичен и классно вошел в роль. С одной стороны он играл роль Соло, а не имитировал Форда, а с другой все-таки те или иные повадки, фишки Хана проскакивали (например то, как Соло держит свой бластер, или те же нюансы мимики). Целый фильм я верил, что передо мной Хан. Такая же ситуация с Ландо: Гловер очень хорош и харизматичен. Кира - получилась в меру интересной: вроде ничего особенного, но химия с Ханом была обалденной. Л3 - ещё один замечательный дроид в коллекцию дроидов. Вуди Харрельсон хорошо отыграл свою роль ментора.
Понравилась эстетика фильма: слияние тёмного, грязного мира гангстеров и вестерна. Очень много от вестернов: тут даже есть сцена ограбления поезда, серьёзно! В целом эта эстетика похожа на ту, что была в Изгое, поэтому я думаю, через года два образуется условная трилогия вместе с условным фильмом про Фетта (так как ЗВ всегда любило трилогии: Оригинальная трилогия, Оригинальная трилогия спин-оффов, Приквельная трилогия, Сиквельная трилогия, Приквельная трилогия спин-оффов, новая трилогия Райана Джонсона). И я хочу лайв экшен сериал в похожей эстетике.
По поводу темпа повествования: перед просмотром читал отзывы, что в первый акт скучный и что темп повествования рваный. Могу уверенно опровергнуть эти два утверждения. По поводу первого: фильм сразу забрасывает в гущу событий. По поводу второго: Экшена было много. Вот реально много. Но мне кажется создатели (то ли Ховард, то ли Лорд с Миллером) смогли удержать баланс.
В целом фильм был очень весёлый: много приключений, авантюризма, предательства (хоть и все предсказуемые). Классно обыграли Han shot first (жду специальное издание, где Беккет стреляет первый, а Хан немного уворачивает голову). Пробежались по всей истории Хана: встреча с Чубакой, выигрыш Сокола, дуга Кесселя. Всё из этого мне понравилось, за исключением объяснения имени. Это было туповато.
Ну и собственно обалденное Камео. Из кинотеатра я выходил с широкой улыбкой на лице.
И всё вроде хорошо. Было бы. Но фильм заставил меня задуматься о двух важных вещах. О первой я ещё думал, когда смотрел Изгой, а вторая относится к Камео.
Первая мысль - о диснеевском конвейере. Да, об этом грязном мышино-марвело-диснеевском конвейере. Дело в том, что у фильма особо то нету никакого смысла. Да, весело. Да, увлекательно. Но в отличие от Последних Джедаев в нём нету какого-то подтекста. Нету чего-то, над чем можно было бы задуматься и порассуждать. Звёздные Войны превращаются в киновселенную Марвел, возможно с другим механизмом работы, но всё же. Фильм не кажется уже чем-то особенным. И я уверен, что тот, кто только что прочитал это, прочитал это в негативном ключе. Но на самом деле люди на таких форумах как наш должны наоборот считать это хорошим явлением. Соло прямо чувствовался не как фильм Саги, а как какая-нибудь книжка расширенной вселенной. И у меня вопрос: почему мы - те, кто читает книги, комиксы, играет в игры - должны считать выход очередного фильма каждый год проблемой. Я почему-то не видел, чтобы кто-то на форуме жаловался: "ой, когда они прекратят выпускать свои книги, Зан вон Трауна снова пишет, Лусено снова что-то выдумывает, надоел этот конвейер". В чём проблема воспринимать фильм как очередную книжку, очередную историю в этом Едином с большой буквы каноне? Вот мы плавно перетекли и ко второму вопросу.
Я вообще довольно недавно писал, что я не верю в Единый канон. Всё равно есть фильмы, на которые все равняются. Есть книги, комиксы, мультсериалы, которые ниже рангом. Есть какие-нибудь детская продукция которая рангом ещё ниже. Но этот фильм сделал что-то невероятное. Я всегда думал, что этого никогда не случится. Но это свершилось. Они вернули Мола. Мало того, так ещё и без всяких объяснений. Я ходил в кино со своим братом-казуалом. Так после фильма он спрашивал меня, как он мог выжить. Мало того, он спрашивал, будет ли продолжение истории про Киру и про Мола. Конечно, если будет такой фильм продолжение, то всё логично. А если нет, то это действительно такое вторжение единой расширенной вселенной в мир кино. Хорошо ли это? Я не знаю. Но это натолкнуло меня на вопрос: могут ли Звёздные войны стать нишевым продуктом? Со своей запутанной хронологией и с обязательным просмотром мультов и прочтением книг для понимания сюжета? (Т.е. может ли канон быть действительно единым?) Я очень сомневаюсь, что это будет приносить прибыль. Но возвращение такого важного персонажа без всяких объяснений - шаг к этому.


--------------------
.....___.......
..../ <>\......
.._|____|_....
.|_|===|_|...
.|_|_ 0 _|_|...
..||__0__||....
..||__*__||....
.|~\____/~|...
./=\./=\../=\...
_[_]_[_]_[_]__
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.5.2018, 20:00
Сообщение #3


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1996
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Игрок 1 @ 26.5.2018, 19:09) *
Пробегусь по сольнику более подробно.
Начну с того, о чём больше всего переживал: о главном герое. Всё таки тяжело заменить Форда. Ну и я хочу сказать, что Эренрайк справился со своей задачей: он очень харизматичен и классно вошел в роль. С одной стороны он играл роль Соло, а не имитировал Форда, а с другой все-таки те или иные повадки, фишки Хана проскакивали (например то, как Соло держит свой бластер, или те же нюансы мимики). Целый фильм я верил, что передо мной Хан. Такая же ситуация с Ландо: Гловер очень хорош и харизматичен. Кира - получилась в меру интересной: вроде ничего особенного, но химия с Ханом была обалденной. Л3 - ещё один замечательный дроид в коллекцию дроидов. Вуди Харрельсон хорошо отыграл свою роль ментора.
Понравилась эстетика фильма: слияние тёмного, грязного мира гангстеров и вестерна. Очень много от вестернов: тут даже есть сцена ограбления поезда, серьёзно! В целом эта эстетика похожа на ту, что была в Изгое, поэтому я думаю, через года два образуется условная трилогия вместе с условным фильмом про Фетта (так как ЗВ всегда любило трилогии: Оригинальная трилогия, Оригинальная трилогия спин-оффов, Приквельная трилогия, Сиквельная трилогия, Приквельная трилогия спин-оффов, новая трилогия Райана Джонсона). И я хочу лайв экшен сериал в похожей эстетике.
По поводу темпа повествования: перед просмотром читал отзывы, что в первый акт скучный и что темп повествования рваный. Могу уверенно опровергнуть эти два утверждения. По поводу первого: фильм сразу забрасывает в гущу событий. По поводу второго: Экшена было много. Вот реально много. Но мне кажется создатели (то ли Ховард, то ли Лорд с Миллером) смогли удержать баланс.
В целом фильм был очень весёлый: много приключений, авантюризма, предательства (хоть и все предсказуемые). Классно обыграли Han shot first (жду специальное издание, где Беккет стреляет первый, а Хан немного уворачивает голову). Пробежались по всей истории Хана: встреча с Чубакой, выигрыш Сокола, дуга Кесселя. Всё из этого мне понравилось, за исключением объяснения имени. Это было туповато.
Ну и собственно обалденное Камео. Из кинотеатра я выходил с широкой улыбкой на лице.
И всё вроде хорошо. Было бы. Но фильм заставил меня задуматься о двух важных вещах. О первой я ещё думал, когда смотрел Изгой, а вторая относится к Камео.
Первая мысль - о диснеевском конвейере. Да, об этом грязном мышино-марвело-диснеевском конвейере. Дело в том, что у фильма особо то нету никакого смысла. Да, весело. Да, увлекательно. Но в отличие от Последних Джедаев в нём нету какого-то подтекста. Нету чего-то, над чем можно было бы задуматься и порассуждать. Звёздные Войны превращаются в киновселенную Марвел, возможно с другим механизмом работы, но всё же. Фильм не кажется уже чем-то особенным. И я уверен, что тот, кто только что прочитал это, прочитал это в негативном ключе. Но на самом деле люди на таких форумах как наш должны наоборот считать это хорошим явлением. Соло прямо чувствовался не как фильм Саги, а как какая-нибудь книжка расширенной вселенной. И у меня вопрос: почему мы - те, кто читает книги, комиксы, играет в игры - должны считать выход очередного фильма каждый год проблемой. Я почему-то не видел, чтобы кто-то на форуме жаловался: "ой, когда они прекратят выпускать свои книги, Зан вон Трауна снова пишет, Лусено снова что-то выдумывает, надоел этот конвейер". В чём проблема воспринимать фильм как очередную книжку, очередную историю в этом Едином с большой буквы каноне? Вот мы плавно перетекли и ко второму вопросу.
Я вообще довольно недавно писал, что я не верю в Единый канон. Всё равно есть фильмы, на которые все равняются. Есть книги, комиксы, мультсериалы, которые ниже рангом. Есть какие-нибудь детская продукция которая рангом ещё ниже. Но этот фильм сделал что-то невероятное. Я всегда думал, что этого никогда не случится. Но это свершилось. Они вернули Мола. Мало того, так ещё и без всяких объяснений. Я ходил в кино со своим братом-казуалом. Так после фильма он спрашивал меня, как он мог выжить. Мало того, он спрашивал, будет ли продолжение истории про Киру и про Мола. Конечно, если будет такой фильм продолжение, то всё логично. А если нет, то это действительно такое вторжение единой расширенной вселенной в мир кино. Хорошо ли это? Я не знаю. Но это натолкнуло меня на вопрос: могут ли Звёздные войны стать нишевым продуктом? Со своей запутанной хронологией и с обязательным просмотром мультов и прочтением книг для понимания сюжета? (Т.е. может ли канон быть действительно единым?) Я очень сомневаюсь, что это будет приносить прибыль. Но возвращение такого важного персонажа без всяких объяснений - шаг к этому.

В этом фильме смысла в 10 раз больше в в 7 8 и 9 эпизодах вместе взятых .Что касается канона он конечно трешевый но но все части в нем едины
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Darth ManGus   Solo: A Star Wars Story   15.5.2018, 23:54
- - Игрок 1   Только что с фильма. Фильм мне очень понравился. П...   25.5.2018, 22:44
- - Heisenberg   , с той где Хан стреляет первым?)   25.5.2018, 23:17
- - MiddleWalker   Цитата(Игрок 1)(но почему-то меня никто не поддерж...   26.5.2018, 0:18
- - Ottoriban   Цитата(Master Cyrus)Окруженная вайперами, она впол...   26.5.2018, 12:38
- - MiddleWalker   Цитата(Master Cyrus)Насчет Мола просто рад, что сю...   26.5.2018, 13:08
|- - Master Cyrus   Цитата(MiddleWalker @ 26.5.2018, 12:08) У...   26.5.2018, 18:08
- - Bratislaw   Цитата(ManGus)Он-то, к слову, экзот, а не человек....   26.5.2018, 13:43
|- - ManGus   Цитата(Bratislaw @ 26.5.2018, 12:43) А я ...   26.5.2018, 13:53
- - Bratislaw   Цитата(ManGus)Ну, подразумевался все-таки не дворо...   26.5.2018, 13:58
- - Tinve   Наверно, тогориана отменили, потому что тогориане ...   26.5.2018, 14:14
|- - ManGus   Цитата(Bratislaw @ 26.5.2018, 12:58) Серь...   26.5.2018, 14:28
- - Shinoda   Цитата(Bratislaw)Серьёзно? Точно правильно, что н...   26.5.2018, 14:22
- - Bratislaw   Цитата(Shinoda)Это же звероолис, вы чего))) Цитата...   26.5.2018, 14:46
- - HappyCola   Цитата(Master Cyrus)Насчет Мола просто рад, что сю...   26.5.2018, 14:56
- - Ottoriban   Цитата(HappyCola)Дак, после ее супер-поступка, Бэк...   26.5.2018, 15:09
- - HappyCola   Цитата(Ottoriban)А это не важно что было потом, ва...   26.5.2018, 15:35
- - Vade Parvis   Цитата(MiddleWalker @ 26.5.2018, 12:08) Э...   26.5.2018, 17:08
- - Gionemus   Цитата(HappyCola)ЗВ умрут под гром аплодисментов т...   26.5.2018, 17:17
- - Жора Кустов   Насладился просмотром прямо вчера. А вот не близко...   26.5.2018, 17:20
- - MiddleWalker   Цитата(Master Cyrus)Сформулируй предложения нормал...   26.5.2018, 18:23
|- - Ottoriban   Цитата(MiddleWalker @ 26.5.2018, 16:23) П...   26.5.2018, 18:28
- - MiddleWalker   Цитата(Ottoriban)Какой именно бред из РВ игнориров...   26.5.2018, 18:38
- - HappyCola   Цитата(Gionemus)Новая надежда такое же у.г. в стил...   26.5.2018, 18:46
- - Ottoriban   Цитата(MiddleWalker)А теперь скажи мне, ты всего э...   26.5.2018, 18:47
- - MiddleWalker   Цитата(Ottoriban)нам не известна стройная цепочка ...   26.5.2018, 18:57
- - Ottoriban   Цитата(MiddleWalker)Совершенно искренне: никак пер...   26.5.2018, 18:58
- - ddt   Цитата(Жора Кустов)А вот не близко ли Мау к Кессел...   26.5.2018, 19:05
|- - Жора Кустов   Цитата(ddt @ 26.5.2018, 18:05) Это не Мау...   26.5.2018, 20:40
- - Игрок 1   Пробегусь по сольнику более подробно. Начну с того...   26.5.2018, 19:09
|- - Грант   Цитата(Игрок 1 @ 26.5.2018, 19:09) Пробег...   26.5.2018, 20:00
- - MiddleWalker   Цитата(ddt)Колсон воскреснет на большом экране в К...   26.5.2018, 19:18
- - Gionemus   Цитата(HappyCola)А теперь, внимательно слушаю, поч...   26.5.2018, 19:20
- - Mikuru-san   Цитата(ddt)Колсон воскреснет на большом экране в К...   26.5.2018, 19:21
- - Master Cyrus   Цитата(MiddleWalker @ 26.5.2018, 17:23) П...   26.5.2018, 19:45
- - ddt   Цитата(Mikuru-san)где события будут происходи...   26.5.2018, 19:55
- - Daylara Rei   А что никто не заценил гарну дивчину Оксану? Или...   26.5.2018, 21:24
|- - Warlock   Цитата(Daylara Rei @ 26.5.2018, 20:24) А ...   26.5.2018, 23:32
- - Чужая   Забавно, что первым, кто назвал Сокол "Piece ...   26.5.2018, 22:26
- - Gionemus   Цитата(Daylara Rei)По поводу саундтрека многие вот...   26.5.2018, 22:51
- - Shinoda   ЦитатаТам он третьестепенный персонаж уже был. И п...   26.5.2018, 23:06
- - Krystal   Вот, совсем другое дело, вот это я понимаю - спин-...   26.5.2018, 23:14
- - Gionemus   Цитата(Shinoda)ТАК КРАСИВО И ПАФОСНО УМЕРЕТЬ Негр ...   26.5.2018, 23:28
- - Shinoda   Цитата(Gionemus)Негр всегда умирает первым) Не, пе...   26.5.2018, 23:33
- - HappyCola   Цитата(Warlock)Нельзя же просто показать его и не ...   27.5.2018, 0:19
- - Карнас   Я должен сказать, я удивлён. Для фильма от которог...   27.5.2018, 0:23
- - ddt   Цитата(HappyCola)PS я до конца титров не досидела,...   27.5.2018, 0:50
- - Двайт Проксимус   Не буду растекаться мыслию по древу, скажу просто ...   27.5.2018, 1:28
- - Gionemus   Блин, рассуждайте здраво. Нет и никогда не будет п...   27.5.2018, 2:02
|- - Грант   Цитата(Gionemus @ 27.5.2018, 2:02) Блин, ...   27.5.2018, 2:28
|- - greyjedi   Цитата(Gionemus @ 27.5.2018, 4:02) Блин, ...   27.5.2018, 15:25
- - Двайт Проксимус   Цитата(Gionemus)И никогда Кеноби в кино не встрети...   27.5.2018, 3:32
- - Mikuru-san   ЦитатаPS я до конца титров не досидела, но в вк пи...   27.5.2018, 4:36
- - Люц   Цитата(Mikuru-san)а я ещё думал какого я самы...   27.5.2018, 7:16
- - Morden   Цитата(Master Cyrus)до того, как у Лукаса хватило ...   27.5.2018, 9:07
|- - Master Cyrus   Цитата(Morden @ 27.5.2018, 8:07) Да он кр...   27.5.2018, 10:37
- - Gionemus   На ПД в задних рядах всерьез обсуждали наличие сце...   27.5.2018, 11:08
- - Morden   Цитата(Master Cyrus)Опачки, мы теперь будем услови...   27.5.2018, 11:28
|- - Master Cyrus   Цитата(Morden @ 27.5.2018, 10:28) Ну, тво...   27.5.2018, 18:25
- - MiddleWalker   Цитата(HappyCola)Я имею в виду, что не все смотрел...   27.5.2018, 11:59
- - HappyCola   Цитата(Грант)И это отлично есть нормальные вариант...   27.5.2018, 15:06
- - Dilandu   Честно признаю, моя единственная крупная претензия...   27.5.2018, 15:46
- - Игрок 1   Цитата(Грант)В этом фильме смысла в 10 раз больше ...   27.5.2018, 16:28
|- - Грант   Цитата(Игрок 1 @ 27.5.2018, 16:28) Интере...   27.5.2018, 19:01
- - ReNegade_v15.1   Из-за некоторых форс-мажоров не смог посмотреть в ...   27.5.2018, 16:31
- - Basilews   У нас Crimson Dawn перевели как "Красное солн...   27.5.2018, 16:44
|- - Casement   Цитата(Basilews @ 27.5.2018, 15:44) У нас...   27.5.2018, 17:18
- - Dilandu   Цитата(ReNegade_v15.1)- На Мимбане наступающая имп...   27.5.2018, 16:49
- - Люц   Цитата(ReNegade_v15.1)- Опять про дубляж: кримсон ...   27.5.2018, 17:47
- - Gelennar   Цитата(Basilews)У нас Crimson Dawn перевели как ...   27.5.2018, 17:49
- - Daylara Rei   Цитата(Люц)Выглядит так, что фамилию свою он знает...   27.5.2018, 17:53
- - Gelennar   Цитата(Daylara Rei)О нет, мне кажется, кто-то сейч...   27.5.2018, 17:56
- - ManGus   Лол, Гримсон Дон меня тоже в заблуждение ввело. . ...   27.5.2018, 18:07
- - Ottoriban   Цитата(Dilandu)Честно признаю, моя единственная кр...   27.5.2018, 18:08
- - Gionemus   Цитата(Люц)Кримсон Дону, оставшемуся за кадром, а ...   27.5.2018, 18:26
- - Dilandu   Цитата(Ottoriban)Ага. Если эта штуковина там живет...   27.5.2018, 18:44
|- - Warlock   Цитата(Dilandu @ 27.5.2018, 17:44) Цитата...   27.5.2018, 19:25
- - Daylara Rei   Народ, а что за меч, которым К'ира дралась с Д...   27.5.2018, 18:58
- - Gionemus   Цитата(Daylara Rei)Имеет что-то общее с вибромечом...   27.5.2018, 19:13
- - Morden   Цитата(Master Cyrus)воскресший Мол что раньше был ...   27.5.2018, 20:04
|- - Грант   Цитата(Morden @ 27.5.2018, 20:04) TCW ...   27.5.2018, 20:56
|- - Master Cyrus   Цитата(Morden @ 27.5.2018, 19:04) TCW ...   27.5.2018, 21:15
- - Люц   Объяснено: как <спойлер> появился в финале «...   27.5.2018, 20:27
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Люц)Объяснено: как <спойлер> появился...   27.5.2018, 20:44
- - MiddleWalker   Цитата(ReNegade_v15.1)О какой компетентности стать...   27.5.2018, 21:10
- - Morden   Цитата(Master Cyrus)есть только старый и новый кан...   27.5.2018, 21:33
|- - Master Cyrus   Цитата(Morden @ 27.5.2018, 20:33) Что для...   28.5.2018, 9:15
- - MiddleWalker   Цитата(Morden)Что для тебя входит в старый канон, ...   27.5.2018, 21:41
- - Morden   Цитата(MiddleWalker)Старый канон - то, что делал Л...   27.5.2018, 22:17
- - ReNegade_v15.1   Цитата(MiddleWalker)Рано или поздно Дисней будет в...   27.5.2018, 22:50
- - Dilandu   Цитата(ReNegade_v15.1)Не буду утверждать, будто та...   27.5.2018, 23:12
- - Ksiz   Цитата(Dilandu)С другой стороны... "Star Trek...   27.5.2018, 23:51
- - MiddleWalker   Цитата(ReNegade_v15.1)Неужто хуже TFU? Хуже, конеч...   28.5.2018, 0:04
- - Dilandu   Цитата(Ksiz)C Треком кстати поступили более мудро,...   28.5.2018, 0:36
- - koc94ok   В целом понравилось. На фоне массовых пессимистичн...   28.5.2018, 9:37
- - greyjedi   Я вот сижу и мучаюсь. Фильм вроде бы норм, но речь...   28.5.2018, 10:01
|- - Ottoriban   Цитата(greyjedi @ 28.5.2018, 8:01) Я вот ...   28.5.2018, 11:11
- - Morden   Цитата(Master Cyrus)Для меня, ага. Официальную ста...   28.5.2018, 10:50
- - Traun13   Ужасный фильм. Я прям расстроился, конечно лучше ч...   28.5.2018, 11:46
5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2024, 17:27

Яндекс.Метрика