X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> О чём новая трилогия?
сообщение 13.5.2018, 20:29
Сообщение #1


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 120
Регистрация: 17.8.2005
Пользователь №: 368

Предупреждения:
(0%) -----


Первые шесть фильмов были о том, что был избранный и как он, по пророчеству, принес баланс в силу.
Все логично, за исключением некоторых не стыковок.
А о чём нам показывают новые звездные войны?
Жду ваших мнений.

Мое мнение:
Пока я не видел ничего, кроме тупости, глупости, нелогичности и "эффекта силы"/"случайности"/"везения" у главных персонажей. В погоне за ремэйками идей основной трилогии потерялась идея трилогии новой.

upd: ах да, забыл про тотальную толерастию в новой трилогии.

Сообщение отредактировал ViRus - 13.5.2018, 20:32


--------------------
If I should fall in battle my brothers who fight by my side
Gather my horse and waepons tell my family how I died

Until then I will be strong I will fight for all that is real
All who stand in my way will die by steel
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 5.6.2018, 17:59
Сообщение #2


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Асмела @ 5.6.2018, 17:09) *
Короче, все понятно. Не бывает бездарных режиссеров и неумелых писателей, слабых сюжетов и плохой работы с характерами, любое произведение прекрасно

В целом да. А точнее, я бы выразилась так - в любом произведение можно найти нечто прекрасное (близкое по духу), как впрочем и ужасное (чуждое). Поэтому я лично воздерживаюсь судить о творении с точки зрения прекрасно/ужасно. Лишь с точки зрения, есть ли резонанс с моим внутренним мироощущением или нет.

Цитата(Андрей Щербаков @ 5.6.2018, 17:15) *
А насчет души. Ну вот в Изгое она есть. В СОЛО она есть. В чем принципиальное отличие от сиквелов? Спин-оффы не ломают стиль ЗВ.

Так получается, что душа - это стиль?

Цитата(Gelennar @ 5.6.2018, 17:25) *
А мужики-то и не знали.
Мы-то идиоты думали что писатель наделяет персонажа какой-то индивидуальностью, рассказывает историю, а оказывается это просто зеркало... Нет никакого персонажа, истории тоже нет, ничего нет, и только тьма над бездною

Вот яркий пример того, что человек, глядя на мир, видит в нем только собственное отражение (субъективное восприятие реальности). Я ничего не говорила о том, что индивидуальности у персонажей не должно быть, а у истории сюжета. Но дело в том, что какими бы чертами создатель не наделял свой мир и его жителей, каждый читатель будет воспринимать их по-своему. Мы не увидим того, чего в нас самих нет или о чем мы не имеет никакого понятия (это касается в том числе переживаний. Попробуй объясни человеку, что такое любовь, если тот никогда её не испытывал). И писатели об этом знают (по крайней мере те, с кем я так или иначе знакома).

Цитата(Ottoriban @ 5.6.2018, 17:28) *
Вижу у Чужой на любой аргумент и попытку дискуссии, есть только Jedem das Seine. Так не бывает.

а как бывает? Каждому Чужое?
crazy.gif прикольный каламбур

Добавлено через 3 мин.
Цитата(ddt @ 5.6.2018, 17:48) *
29 ему

у меня есть 11 месяцев побыть с ним ровесниками dirol.gif


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.6.2018, 19:14
Сообщение #3


Воин-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 181
Регистрация: 5.1.2017
Пользователь №: 28536

Предупреждения:
(10%) X----


Стиль это только поверхность айсберга. Есть еще единство фильмов, раскрытие идеи, расширение вселенной. философия.

Сообщение отредактировал Андрей Щербаков - 5.6.2018, 19:15
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.6.2018, 19:52
Сообщение #4


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Андрей Щербаков @ 5.6.2018, 19:14) *
Стиль это только поверхность айсберга. Есть еще единство фильмов, раскрытие идеи, расширение вселенной. философия.

то есть, по-Вашему, душа ЗВ - это комплекс вышеперечисленных качеств? Что ж, вполне может быть. Для кого-то. Для меня лично душа - это живое, самостоятельное явление, которое вступает во взаимодействие со мной. Поэтому я не могу подобрать точное определение. Это на уровне невыразимых переживаний. Я смотрю ЗВ, и во мне рождается чувство сопричастности, сопереживания, волнения. Погружаюсь в действие и становлюсь его продолжением. Своего рода катарсис, только более интимного характера. Поэтому кто бы в чем меня ни пытался убедить, я знаю на всех уровнях собственного бытия, что творчество - это не создание с нуля, это рождение того, что уже существует в потенциале духовно-идейного плана. Не зря же существует мнение, что создатель - это проводник, медиум. А если так, то другого ЗВ и быть не могло. Но это, повторюсь, сугубо моя картина мира, я не настаиваю и никого не пытаюсь в ней убедить. Просто показываю, что говоря о душе кого-то или чего-то, надо быть осторожным, потому что единого объективного взгляда не существует.

Добавлено через 16 мин.
Цитата(Асмела @ 5.6.2018, 19:15) *
А как Вы определяете талант режиссера/писателя/художника? Лично в Ваше мироощущение попал - значит, талант?

Так в том-то и дело, я не определяю ничьи таланты. Для меня это не более чем ярлык. Я знакомлюсь с произведением искусства, а потом либо наслаждаюсь им, либо откладываю, понимая что не моё. Но я никого никогда не осуждаю и тем более не называю бездарностью (кто я такая, чтобы судить?).

Цитата
И, кстати, все забываю спросить: Вы что-нибудь творите?

не наступайте на больную мозоль! Самовыражаюсь, конечно, но в той области, которая меня более всего интересует, я пока не нашла себя. Но я продолжаю искать..

Цитата(Aulsberg @ 5.6.2018, 19:16) *
Чужая
Вы так и не ответили мою претензию. Сеттинг. Не понятный сеттинг. Создаётся впечатление, что в новых фильмах у нас не галактическая война, а мышиная возня где-то в Силой забытых системах. Лукасу удавалось короткими сценами показывать, что вообще творится. Взять сцены с исполнением приказа 66. Или сцену в конце II эпизода, когда клоны отправляются с Корусканта на войну. Вот это - ощущение масштаба. А теперь. Вот у нас пришедшая в полный упадок Республика и какой-то Первый Орден, примите, как есть. Вот первый Орден нагибает всех по всей Галактике, примите, как есть.

Прошу прощения, у меня нет возможности отвечать на все сообщения (их слишком много), но раз уж Вы меня второй раз спросили, отвечу: приквельный масштаб сеттинга, конечно, захватывающий, но я не думаю, что он принципиально нужен во всех фильмах ЗВ. В сиквеле идея такова, что достаточно демонстрировать противостояние Сопротивления и ПО, коль скоро это единственные противоборствующие Силы. ПО еще пока не захватил Галактику, гражданской или какой-либо войны по сути нет - только попытка Сопротивления остановить возрождение Империи. А вот в 9-ке, кстати, масштаб уже может поменяться, потому что ПО, по сути, добился своего. Посмотрим. Хотя для меня это не главное в ЗВ.


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.6.2018, 23:40
Сообщение #5


Воин-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 181
Регистрация: 5.1.2017
Пользователь №: 28536

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Чужая @ 5.6.2018, 18:52) *
то есть, по-Вашему, душа ЗВ - это комплекс вышеперечисленных качеств? Что ж, вполне может быть. Для кого-то. Для меня лично душа - это живое, самостоятельное явление, которое вступает во взаимодействие со мной. Поэтому я не могу подобрать точное определение. Это на уровне невыразимых переживаний. Я смотрю ЗВ, и во мне рождается чувство сопричастности, сопереживания, волнения. Погружаюсь в действие и становлюсь его продолжением. Своего рода катарсис, только более интимного характера. Поэтому кто бы в чем меня ни пытался убедить, я знаю на всех уровнях собственного бытия, что творчество - это не создание с нуля, это рождение того, что уже существует в потенциале духовно-идейного плана. Не зря же существует мнение, что создатель - это проводник, медиум. А если так, то другого ЗВ и быть не могло. Но это, повторюсь, сугубо моя картина мира, я не настаиваю и никого не пытаюсь в ней убедить. Просто показываю, что говоря о душе кого-то или чего-то, надо быть осторожным, потому что единого объективного взгляда не существует.

Добавлено через 16 мин.

Так в том-то и дело, я не определяю ничьи таланты. Для меня это не более чем ярлык. Я знакомлюсь с произведением искусства, а потом либо наслаждаюсь им, либо откладываю, понимая что не моё. Но я никого никогда не осуждаю и тем более не называю бездарностью (кто я такая, чтобы судить?).


не наступайте на больную мозоль! Самовыражаюсь, конечно, но в той области, которая меня более всего интересует, я пока не нашла себя. Но я продолжаю искать..


Прошу прощения, у меня нет возможности отвечать на все сообщения (их слишком много), но раз уж Вы меня второй раз спросили, отвечу: приквельный масштаб сеттинга, конечно, захватывающий, но я не думаю, что он принципиально нужен во всех фильмах ЗВ. В сиквеле идея такова, что достаточно демонстрировать противостояние Сопротивления и ПО, коль скоро это единственные противоборствующие Силы. ПО еще пока не захватил Галактику, гражданской или какой-либо войны по сути нет - только попытка Сопротивления остановить возрождение Империи. А вот в 9-ке, кстати, масштаб уже может поменяться, потому что ПО, по сути, добился своего. Посмотрим. Хотя для меня это не главное в ЗВ.

Ну вот тут в отношении последнего вашего предложения можно поспорить. Если бы не существовало общей закономерности, не было бы такого однозначного мнения (в большинстве своем) о спин-оффах и сиквелах. Не зря же говорят, что спин-оффы для фанатов и сиквелы на массового зрителя. Вы с этим не согласны?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.6.2018, 23:52
Сообщение #6


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Андрей Щербаков @ 5.6.2018, 23:40) *
Не зря же говорят, что спин-оффы для фанатов и сиквелы на массового зрителя. Вы с этим не согласны?

В целом, конечно, согласна. Но это не значит, что в спин-оффах есть душа, а в сиквелах её нет..


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 0:19
Сообщение #7


Воин-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 181
Регистрация: 5.1.2017
Пользователь №: 28536

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Чужая @ 5.6.2018, 22:52) *
В целом, конечно, согласна. Но это не значит, что в спин-оффах есть душа, а в сиквелах её нет..

Речь не о душе а о духе ЗВ которые создал Лукас. Я не считаю что тот же Джонсон все испортил. Безусловно он вложил силы и энергию. Просто он, благодаря Абрамсу был поставлен в крайне хреновые условия и выкручивался как мог.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- ViRus   О чём новая трилогия?   13.5.2018, 20:29
- - Асмела   Короче, все понятно. Не бывает бездарных режиссеро...   5.6.2018, 17:09
- - Gelennar   Цитата(Чужая)все писатели стремятся к тому, чтобы ...   5.6.2018, 17:25
- - Ottoriban   Вижу у Чужой на любой аргумент и попытку дискуссии...   5.6.2018, 17:28
- - ddt   Цитата(Ottoriban)Ему меньше тридцатника? 29 ему   5.6.2018, 17:48
- - Чужая   Цитата(Асмела @ 5.6.2018, 17:09) Короче, ...   5.6.2018, 17:59
|- - Андрей Щербаков   Стиль это только поверхность айсберга. Есть еще ед...   5.6.2018, 19:14
||- - Чужая   Цитата(Андрей Щербаков @ 5.6.2018, 19:14)...   5.6.2018, 19:52
||- - Андрей Щербаков   Цитата(Чужая @ 5.6.2018, 18:52) то есть, ...   5.6.2018, 23:40
|||- - Чужая   Цитата(Андрей Щербаков @ 5.6.2018, 23:40)...   5.6.2018, 23:52
|||- - Андрей Щербаков   Цитата(Чужая @ 5.6.2018, 22:52) В целом, ...   6.6.2018, 0:19
||- - Aulsberg   Цитата(Чужая @ 5.6.2018, 18:52) но я не д...   6.6.2018, 1:31
||- - Mels   Цитата(Aulsberg @ 6.6.2018, 2:31) На мину...   6.6.2018, 22:02
||- - Aulsberg   Цитата(Mels @ 6.6.2018, 21:02) Кто сказал...   6.6.2018, 23:44
|- - Aulsberg   Чужая Вы так и не ответили мою претензию. Сеттинг....   5.6.2018, 19:16
- - Gelennar   Цитата(Чужая)чего в нас самих нет или о чем мы не ...   5.6.2018, 18:06
|- - Чужая   Цитата(Gelennar @ 5.6.2018, 18:06) то ест...   5.6.2018, 18:21
- - Gelennar   Цитата(Чужая)узнаем только то, что есть в нас сами...   5.6.2018, 18:31
|- - Чужая   Цитата(Gelennar @ 5.6.2018, 18:31) иметь ...   5.6.2018, 18:39
- - Dilandu   Цитата(Master Cyrus)Сноук его использовал, чтобы у...   5.6.2018, 18:41
|- - Асмела   Цитата(Dilandu @ 5.6.2018, 17:41) (В стра...   5.6.2018, 19:17
- - Асмела   Цитата(Чужая)Поэтому я лично воздерживаюсь судить ...   5.6.2018, 19:15
- - Крэйден   Я наоборот вижу некую логику в происходящем. Перва...   5.6.2018, 20:09
- - Gionemus   А какая мотивация у главных персонажей? Стать джед...   5.6.2018, 22:11
|- - Ottoriban   Цитата(Gionemus @ 5.6.2018, 20:11) А кака...   5.6.2018, 22:32
- - Nexu   Цитата(Чужая)я понимаю, что толкнуло Кайло на убий...   5.6.2018, 22:27
- - Gionemus   Цитата(Ottoriban)Рей просто попала в переплет и ей...   5.6.2018, 22:41
- - Чужая   Цитата(Nexu @ 5.6.2018, 22:27) Что же тол...   5.6.2018, 23:32
- - Gionemus   , обсуждаю то, что хочу. Это же не запрещено мне, ...   6.6.2018, 1:30
- - Чужая   Цитата(Gionemus @ 6.6.2018, 1:30) , обсуж...   6.6.2018, 2:08
|- - Aulsberg   Цитата(Чужая @ 6.6.2018, 1:08) ну а если ...   6.6.2018, 11:17
- - Nexu   Цитата(Ottoriban)Все эти миллионы складываются из ...   6.6.2018, 5:45
- - Ottoriban   Цитата(Nexu)Через какие невероятные душевные страд...   6.6.2018, 7:38
- - Nexu   Цитата(Ottoriban)Чтобы формирование личности пошло...   6.6.2018, 9:10
|- - Ottoriban   Цитата(Nexu @ 6.6.2018, 7:10) Вы же поним...   6.6.2018, 9:42
- - Gelennar   стесняюсь спросить, а откуда сей дивный фанон о то...   6.6.2018, 9:29
- - Gelennar   Цитата(Ottoriban)Все сугубо по Пробуждению и После...   6.6.2018, 9:52
|- - Ottoriban   Цитата(Gelennar @ 6.6.2018, 7:52) И где т...   6.6.2018, 10:01
- - Morden   Вот будет то у Чужой и Мелса "праздник" ...   6.6.2018, 10:07
- - Gionemus   По поводу отношений отца и сына, Бена и Хана, не п...   6.6.2018, 10:29
|- - Ottoriban   Цитата(Gionemus @ 6.6.2018, 8:29) По пово...   6.6.2018, 11:07
- - ddt   Цитата(Gionemus)В 7 эпизоде Бен ненавидит отца Где...   6.6.2018, 11:18
- - Gionemus   Цитата(ddt)Кайло искренне считал, что как папку за...   6.6.2018, 11:51
|- - Ottoriban   Цитата(Gionemus @ 6.6.2018, 9:51) Это не ...   6.6.2018, 11:55
- - ddt   Цитата(Gionemus)Ну, наверно, от любви убил отца. П...   6.6.2018, 12:02
- - Асмела   Цитата(ddt)Сноук управлял Кайлом не в стиле ...   6.6.2018, 12:11
|- - Грант   [quote name='Асмела' date='6.6.2018, 1...   6.6.2018, 15:27
|- - Ottoriban   Цитата(Грант @ 6.6.2018, 13:27) Не выгляд...   6.6.2018, 15:40
|- - Грант   Цитата(Ottoriban @ 6.6.2018, 16:40) Я пон...   6.6.2018, 16:15
|- - Ottoriban   Цитата(Грант @ 6.6.2018, 14:15) Дело не в...   6.6.2018, 17:01
|- - Грант   Цитата(Ottoriban @ 6.6.2018, 18:01) Ты ем...   6.6.2018, 19:44
|- - Ottoriban   Цитата(Грант @ 6.6.2018, 18:44) Какие мат...   6.6.2018, 19:46
- - Gionemus   Цитата(Ottoriban)Нам за эти несколько лет так ниче...   6.6.2018, 12:15
- - MiddleWalker   Я, кстати, согласен согласен с выше высказанным мн...   6.6.2018, 14:05
- - Shimmer   Цитата(Ottoriban)Кайлуша бьется как уж на сковород...   6.6.2018, 17:22
|- - Грант   Цитата(Shimmer @ 6.6.2018, 18:22) Сколько...   6.6.2018, 19:48
- - Gionemus   Цитата(Shimmer)Сколько времени с выхода ТФА прошло...   6.6.2018, 17:33
- - Shimmer   Цитата(Ottoriban)истории формирования детей в проб...   6.6.2018, 19:59
- - Ottoriban   К примеру вот один из типов детей в семья х алкого...   6.6.2018, 20:04
- - Master Cyrus   Цитата(Shimmer @ 6.6.2018, 16:22) Сколько...   6.6.2018, 20:09
|- - Ottoriban   Цитата(Master Cyrus @ 6.6.2018, 19:09) Ст...   6.6.2018, 20:14
||- - Master Cyrus   Цитата(Ottoriban @ 6.6.2018, 19:14) Я чес...   6.6.2018, 20:21
||- - Ottoriban   Цитата(Master Cyrus @ 6.6.2018, 19:21) Да...   6.6.2018, 21:08
||- - Master Cyrus   Цитата(FreelancerSith @ 6.6.2018, 19:24) ...   6.6.2018, 23:45
|- - FreelancerSith   Цитата(Master Cyrus @ 6.6.2018, 21:09) А ...   6.6.2018, 20:24
- - Dilandu   Цитата(Чужая)ну а если мирное население запугано и...   6.6.2018, 21:39
|- - FreelancerSith   Цитата(Dilandu @ 6.6.2018, 22:39) Учитыва...   6.6.2018, 21:48
- - Dilandu   Цитата(FreelancerSith)Пока потенциальные смертники...   6.6.2018, 22:00
|- - FreelancerSith   Цитата(Dilandu @ 6.6.2018, 23:00) Какие е...   6.6.2018, 22:05
- - Dilandu   Цитата(FreelancerSith)Не сумеет. Щиты Раддуса, поз...   6.6.2018, 22:12
|- - FreelancerSith   Цитата(Dilandu @ 6.6.2018, 23:12) P.S. Ну...   6.6.2018, 22:20
- - Ottoriban   Цитата(Dilandu)P.S. Ну и да, а при чем тут щиты? Р...   6.6.2018, 22:22
- - Dilandu   Цитата(FreelancerSith)Все что по этому моменту нап...   6.6.2018, 22:31
|- - FreelancerSith   Цитата(Dilandu @ 6.6.2018, 23:31) Все, чт...   6.6.2018, 22:34
- - Dilandu   Цитата(FreelancerSith)The protective field they ge...   6.6.2018, 22:37
|- - FreelancerSith   Цитата(Dilandu @ 6.6.2018, 23:37) И? Что...   6.6.2018, 22:43
|- - Грант   Цитата(FreelancerSith @ 6.6.2018, 23:43) ...   6.6.2018, 23:05
|- - FreelancerSith   Цитата(Грант @ 7.6.2018, 0:05) Это обосну...   6.6.2018, 23:09
- - Dilandu   Цитата(FreelancerSith)Благодаря им Раддус не разма...   6.6.2018, 22:45
|- - FreelancerSith   Цитата(Dilandu @ 6.6.2018, 23:45) (Терпел...   6.6.2018, 22:49
- - Dilandu   Цитата(FreelancerSith)Раддус в гипер на тот момент...   6.6.2018, 22:51
|- - FreelancerSith   Цитата(Dilandu @ 6.6.2018, 23:51) РЕАЛЬНО...   6.6.2018, 22:56
- - Dilandu   Цитата(FreelancerSith)Как это возможно одновременн...   6.6.2018, 22:59
|- - FreelancerSith   Цитата(Dilandu @ 6.6.2018, 23:59) ...Элем...   6.6.2018, 23:01
- - Gionemus   В этих суперщитах нет толку, если они ослабели от ...   6.6.2018, 23:13
- - Dilandu   Цитата(FreelancerSith)Суть-то в том, что корабль н...   6.6.2018, 23:15
|- - FreelancerSith   Цитата(Dilandu @ 7.6.2018, 0:15) Nope. ...   6.6.2018, 23:17
- - Dilandu   Цитата(FreelancerSith)Ключевое слово - nearly. Ne...   6.6.2018, 23:23
|- - FreelancerSith   Цитата(Dilandu @ 7.6.2018, 0:19) Nearly, ...   6.6.2018, 23:29
- - Dilandu   Цитата(FreelancerSith)На этом, похоже, спор зайдет...   6.6.2018, 23:31
- - Ottoriban   RE: О чём новая трилогия?   7.6.2018, 7:44
|- - Грант   Цитата(Ottoriban @ 7.6.2018, 7:44) Что в...   7.6.2018, 13:38
- - Morden   Цитата(Mels)А обязателен ли он вообще, этот главны...   7.6.2018, 10:22
- - Gionemus   Только эксперименты, только хардкор! Даёшь пер...   7.6.2018, 10:46
|- - Чужая   Цитата(Gionemus @ 7.6.2018, 10:46) Зачем ...   7.6.2018, 14:29
- - Ottoriban   Экспериментировать однозначно надо, иначе это заст...   7.6.2018, 11:56
4 страниц V  < 1 2 3 4 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 23.5.2024, 14:36

Яндекс.Метрика