Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: О чём новая трилогия?
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
ViRus
Первые шесть фильмов были о том, что был избранный и как он, по пророчеству, принес баланс в силу.
Все логично, за исключением некоторых не стыковок.
А о чём нам показывают новые звездные войны?
Жду ваших мнений.

Мое мнение:
Пока я не видел ничего, кроме тупости, глупости, нелогичности и "эффекта силы"/"случайности"/"везения" у главных персонажей. В погоне за ремэйками идей основной трилогии потерялась идея трилогии новой.

upd: ах да, забыл про тотальную толерастию в новой трилогии.
Грант
Цитата(ViRus @ 13.5.2018, 21:29) *
Первые шесть фильмов были о том, что был избранный и как он, по пророчеству, принес баланс в силу.
Все логично, за исключением некоторых не стыковок.
А о чём нам показывают новые звездные войны?
Жду ваших мнений.

Мое мнение:
Пока я не видел ничего, кроме тупости, глупости, нелогичности и "эффекта силы"/"случайности"/"везения" у главных персонажей. В погоне за ремэйками идей основной трилогии потерялась идея трилогии новой.

upd: ах да, забыл про тотальную толерастию в новой трилогии.

Фанаты новых эпизодов утверждают что там дескать много шикарных неоднозначных персонажей типа Кайло Рена , сюжет со сто скрытыми смыслами и вобще ЗВ кино для гуманитариев где не нужна ни капли логики или науки !

Добавлено через 2 мин.
Цитата(ViRus @ 13.5.2018, 20:29) *
Первые шесть фильмов были о том, что был избранный и как он, по пророчеству, принес баланс в силу.
Все логично, за исключением некоторых не стыковок.
А о чём нам показывают новые звездные войны?
Жду ваших мнений.

Мое мнение:
Пока я не видел ничего, кроме тупости, глупости, нелогичности и "эффекта силы"/"случайности"/"везения" у главных персонажей. В погоне за ремэйками идей основной трилогии потерялась идея трилогии новой.

upd: ах да, забыл про тотальную толерастию в новой трилогии.

Сам я лично думаю что у них просто нет желания рисковать и делать вещи в стиле Расширенной вселенной ибо деньги и так потокам идут .Книги про Трауна и Изгой 1 показывают что они могут лучше
ViRus
Цитата(Грант)
Книги про Трауна и Изгой 1 показывают что они могут лучше

не ужели стоит почитать? я как то чуть ли не побаиваюсь новый канон читать
Грант
Цитата(ViRus @ 13.5.2018, 21:47) *
не ужели стоит почитать? я как то чуть ли не побаиваюсь новый канон читать

Траун книга отличная не хуже оригинальной трилогии скоро 2 книга выйдет, Таркин тоже не плохая книга
ViRus
Цитата(Грант @ 13.5.2018, 23:52) *
Траун книга отличная не хуже оригинальной трилогии скоро 2 книга выйдет, Таркин тоже не плохая книга

Я когда увидел, что с Трауном в "Повстанцах" сделали, у меня волос седых прибавилось, надеюсь там не про то?
Грант
Цитата(ViRus @ 13.5.2018, 21:59) *
Я когда увидел, что с Трауном в "Повстанцах" сделали, у меня волос седых прибавилось, надеюсь там не про то?

2 совершенно разных личностей и там про его становление как грант адмирала Империи
OneMoreShepard
Это ловушка, что бы накидать вам процентов

Ottoriban
Цитата(OneMoreShepard @ 13.5.2018, 19:35) *
Это ловушка, что бы накидать вам процентов

То есть кому не нравиться новая трилогия сразу по новым правилам форума получают проценты? Где же эти правила почитать можно? Или придут: Чужая, ХэппиКола и Шинода и обидятся и обидчикам уже тогда влупят по самое четвертое мая?
Но собственно действительно о чем новая трилогия? Про избранных уже показывали, даже в рамках уже этого этого мира и франчайза. Или весь старый мир до основания мы разрушим, а потом... А потом вообще непонятно не о чем.
Gelennar
С одной стороны, я б поговорила о том, что вероятно имели ввиду сказать создатели, но с другой стартовый пост как-то совсем уж загадочно выглядит...
Shinoda
О чём сиквелы?

О передаче наследия и его трудностях.
О умении не идеализировать прошлое, будь то Империя, Орден джедаев или что либо ещё.
О том, что духовное учение живёт не в книгах, а в сердцах его носителей.
О том, что самую яркую жемчужину можно найти в самых жестоких и неблагоприятных условиях, будь то Первый Орден, Джакуу или что либо ещё.
О способности смело смотреть в глаза своим ошибкам.
О том, что ты- это не кто-то, кого определяет родство, статус, положение, ты- это только ты, и тебя определяют только твои поступки.
О том, что легенда всегда сложнее и неоднозначнее, чем общественный консенсус о ней.
О семье.

Вы спрашиваете, о чём сиквелы?
Они о Звёздных Войнах, как явлении.
Ottoriban
Цитата(Shinoda @ 13.5.2018, 20:51) *
О чём сиквелы?

О передаче наследия и его трудностях.
О умении не идеализировать прошлое, будь то Империя, Орден джедаев или что либо ещё.
О том, что духовное учение живёт не в книгах, а в сердцах его носителей.
О том, что самую яркую жемчужину можно найти в самых жестоких и неблагоприятных условиях, будь то Первый Орден, Джакуу или что либо ещё.
О способности смело смотреть в глаза своим ошибкам.
О том, что ты- это не кто-то, кого определяет родство, статус, положение, ты- это только ты, и тебя определяют только твои поступки.
О том, что легенда всегда сложнее и неоднозначнее, чем общественный консенсус о ней.
О семье.

Вы спрашиваете, о чём сиквелы?
Они о Звёздных Войнах, как явлении.

1) Наследие и трудности значит? Никаких трудностей ни у кого не наблюдаю, кроме Кайло Рена. Ну буду считать что принимается.
2) Уж прости В фильме нет и намека на нечто подобное и это уже за пределами рамок мира ДДГ, но в пределах "смелого" фильма по ЗВ. Зачем тянуть эти знаковые и важные элементы непонятно для кого в фильм остается загадкой. Снимаем ЗВ фильм про то как правильно не идеализировать вещи - что здесь первично? ЗВ, или посыл не идеализировать, а мир ДДГ только декорации?
3) Духовное сразу за борт, а еще лучше на дно колодца. Честно говоря очень мелкая идея на целый фильм - крайне промежуточная. Зачем Йода транклюкировал джедайский архив так и не понятно - он тонко намекает что мудрее джедаев писателей из посыпанных пылью веков времен? Да и термин духовности разве в ЗВ уместен?
4) Находили, и не раз, и не только в мире ДДГ - идея не свежая. Или повторенное в стопядесятый раз кажется умнее?
5) Честно говоря я не совсем понимаю кто там за два фильма в лицо своим ошибкам вообще смотрел? Это Люк который астрально слился на двойном закате?
6) Избранность определяет все. Избранному все дороги открыты - даже напрягаться не надо, судя по фильму.
7) Реальная история всегда отличается от формальной, но зачем это в ЗВ? И кстати изжевано тоже настолько уже неоднократно, что прах духа праха давно протух.
8) То есть это семейная трилогия, о семейных проблемах, а все эти звездолеты, думдейвайсы и забавный светящиеся и жужащие палочки не более чем декорации?
Честно говоря все сто процентов, это сугубо твое личное восприятие, которое так и не дает ответа. Ну кроме того что мы вот не было никогда и опять снова, смотрим кино про очередного избранного, который в очередной раз повергнет Черного Властелина и наступит Мир, Труд, Май.
Shinoda
Мне вот любопытно, а на форуме вообще можно что сказать, чтоб на тебя не набросились, оспаривая каждое твое слово с целью показать какой ты дурак и в общем неправ?
OneMoreShepard
Цитата(Ottoriban)
То есть кому не нравиться новая трилогия сразу по новым правилам форума получают проценты?

Нет, просто есть форумчане, которых постоянно заносит в такой дискуссии) Я уже устал это обсуждать, все что можно было про это сказать уже сказали на первых 50 страницах в теме по 8 эпизоду, а дальше везде только самоповторение тех же аргументов, теми же людьми.

Кажется, теперь я понимаю Dhani
Gelennar
Цитата(Shinoda)
а на форуме вообще можно что сказать

но если существуют противоположніе точки зрения, то логично, что возражения неизбежны)
Асмела
Цитата(Грант)
Фанаты новых эпизодов утверждают что там дескать много шикарных неоднозначных персонажей типа Кайло Рена , сюжет со сто скрытыми смыслами и вобще ЗВ кино для гуманитариев где не нужна ни капли логики или науки !

Гуманитарии - это вообще-то люди, изучающие гуманитарные науки. Историю, литературоведение, лингвистику... Учащие иностранные языки или пишущие стихи. А не те, кто не умеет в логику или не знает таблицу умножения.
Сорри за оффтоп.
С моей точки зрения, новую трилогию пытались сделать именно про то, о чем говорит Шинода. Получилось ли, вопрос другой. Подробнее раскрывать не буду, все сказано много раз.
Marinist
О том, чтобы доказать своему боссу, что ты достоин служить в его компании, надо замочить своего отца, а босс скажет, что ты был дурак.
О том, чтобы доказать, что ты не дурак, надо замочить своего босса, а окажется, что ты снова дурак.
О том, чтобы доказать, что ты достоин кресла своего босса, надо сразиться со своим учителем перед кучей своих подчиненных, а когда ты его победил, вся галактика поняла что ты дурак.
О том, чтобы доказать... и так далее.
GreedyNeimoidian
Что, раньше было мало тем для ругания сиквелов?
По теме: если уж начистоту, то и в оригинальной гексалогии не было какой-то ключевой идеи или центрального посыла, если не считать, конечно, чисто сюжетных концепций про путь избранного и восход/свержение Империи. Но как всегда бывает с великими произведениями, сага мгновенно обросла кучей чуть более глубоко зарытых идей, причем имхо в приквелах их даже больше - но зачастую они для каждого свои. Так что конкретно сказать "о чем" вряд ли получится, не исписав десятки страниц текста.
Ну а поводу новой трилогии так и хочется съехидничать, что она в основном о том, как грести бабло с посредственного продукта благодаря раскрученной франшизе. Наверное, те, кому она пришлась по душе, найдут свои смыслы. Кое-что и вправду имеется, по крайней мере в ПД промелькнуло.
но ведь не зря в художественных произведениях (особенно подобных ЗВ) качество подачи немного важнее идейного наполнения. и лично мне вот неохота как-то выискивать глубокомысленность в фильмах, которые кажутся глупыми и проходными.
Ottoriban
Цитата(OneMoreShepard @ 13.5.2018, 21:42) *
Нет, просто есть форумчане, которых постоянно заносит в такой дискуссии) Я уже устал это обсуждать, все что можно было про это сказать уже сказали на первых 50 страницах в теме по 8 эпизоду, а дальше везде только самоповторение тех же аргументов, теми же людьми.

Кажется, теперь я понимаю Dhani

Так тут теперь что, цензура на темы обсуждения, только потому что больше обсуждать нечего?
Что касается понимания Dhani, это же какое тяжкое бремя получается. ;)
ddt
Цитата(Ottoriban)
Так тут теперь что, цензура на темы обсуждения, только потому что больше обсуждать нечего?

Просто у обсуждающих кончились не только темы, но и аргументы, поэтому после пары постов обсуждения плавно перетекают на личностные качества обсуждающих и соответствие оных различным эталонам.
ReNegade_v15.1
О том, что нужно больше бесполезных тем для выплескивания своей агрессии богу бесполезных тем для выплескивания агрессии! И о том, что нафиг правописание в заголовках этих тем.
Ottoriban
Но кто здесь выбрасывает агрессию?
Что касается тупика обсуждения - то переход на личности, сначала предупреждение, а потом проценты, разве нет? Тут вообще система предупреждений такая же удобная и уклюжая, для решения таких вопросов, как слон в посудной лавке.
HappyCola
Спасибо, Шинода, как боженька молвил thumbup.gif
feelfine
О борьбе добра со злом, как и предыдущие фильмы.
Изи.
Batushka
Ни о чём.

"История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса"
Чужая
Наткнулась сегодня на одном зарубежном форуме на интересную информацию: один из пользователей, который упорно продвигал теорию "Рей Скайуокер" (даже после выхода ПД), рассказал, что пообщался с "одним" человеком, которого он не может называть, и что, к его сожалению, Рей действительно никакая не Скайуокер, а рождена Силой, чтобы вразумить последнего Скайуокера. А весь сиквел - это, по сути, историю о том, "как я встретил вашу маму". В общем, как Лукас и завещал - мыльная опера в космосе biggrin.gif
Gelennar
Я недавно общалась с одним человеком, которого не могу назвать, он сказал, что Финн это внук капитана Панаки, который (это не вошло в сценарий) был влюблен в Падме, поэтому когда Финн попытается убить Кайло, перед ним материализуется дух дедушки и скажет не убивай внука моей королевы.
Ottoriban
Все чепуха это. Я знаю человека, который знает из достоверных источников. Вот как. В достоверности источника, говорит, можно не сомневаться.
Люц
Цитата
О чём новая трилогия?

После двух вышедших фильмов, сделал для себя вывод: новая трилогия о продвижении в массы идей политкорректности, феминизма и тупизны. А так же о том, как можно в кратчайшие сроки скатить великую кино-франшизу до уровня бразильских мелодрам и прочих сумерек.
Грант
Цитата(Люц @ 2.6.2018, 19:30) *
После двух вышедших фильмов, сделал для себя вывод: новая трилогия о продвижении в массы идей политкорректности, феминизма и тупизны. А так же о том, как можно в кратчайшие сроки скатить великую кино-франшизу до уровня бразильских мелодрам и прочих сумерек.

Еще о том что все старое должно умереть надо все время за трендами гнаться
Shimmer
Цитата(Грант)
Еще о том что все старое должно умереть надо все время за трендами гнаться

И что во время распродажи фигурки героев можно купить на 90% дешевле biggrin.gif
Жора Кустов
Цитата(Люц @ 2.6.2018, 17:30) *
После двух вышедших фильмов, сделал для себя вывод: новая трилогия о продвижении в массы идей политкорректности, феминизма и тупизны. А так же о том, как можно в кратчайшие сроки скатить великую кино-франшизу до уровня бразильских мелодрам и прочих сумерек.

После провала "Соло" навряд ли.
Ottoriban
Цитата(Жора Кустов @ 2.6.2018, 18:43) *
После провала "Соло" навряд ли.

А что провал Соло? Разве он подтверждает слова Люца?
MiddleWalker
Новая трилогия ни о чем. Должны были снимать Лебедь, Рак и щука. В итоге решились обойти без щуки, но в любом случае это не единая история, а мыкания туда-сюда.
Абрамс должен был держать яйца Джонсона и Треворроу в перчатке бесконечности, чтобы все не пошло наперекосяк, и ему самому бы не пришлось снова становится за капитанский мостик. Кеннеди, очевидно, человек абсолютно не компентентный, либо просто не чувствующий "Звездные войны". Судя по последним фильмам и то, и другое.
Поэтому новые "Звездные войны" - ни о чем. Ответом на этот вопрос послужила бы аллюзия с Рей, которая ищет своих родителей. Нет у нее никаких родителей. И никакой идеи в этой трилогии нет.
Чужая
Цитата(Gelennar @ 2.6.2018, 18:08) *
Я недавно общалась с одним человеком, которого не могу назвать, он сказал, что Финн это внук капитана Панаки, который (это не вошло в сценарий) был влюблен в Падме, поэтому когда Финн попытается убить Кайло, перед ним материализуется дух дедушки и скажет не убивай внука моей королевы.

Цитата(Ottoriban @ 2.6.2018, 18:13) *
Все чепуха это. Я знаю человека, который знает из достоверных источников. Вот как. В достоверности источника, говорит, можно не сомневаться.

Все утечки, спойлеры, сливы сюжета до выхода 9 эпизода - не более чем спекуляции, разумеется. Моё внимание привлекла подача этой новости - на самом обыкновенном форуме (типа этого) самый обычный пользователь - хардкорный мужик (типа здешних), придерживающийся позиции т.н. антисов (группа фанатов, которая считает, что Рей - единственный достойный Скайуокер, а Кайло - её кузен либо брат, который должен непременно двинуть кони, расплачиваясь за всё содеянное - привет РВ, как понимаю), в один прекрасный момент вдруг пишет, что ошибался в своих взглядах после общения с "кем-то". Он сам явно не рад этой новости, но уже не сомневается в правдивости этой информации (весьма ограниченной, к слову - там лишь говорится о концепции, а не о конкретном сюжете). Лично я ему верю, хотя не утверждаю, что его источник не может ошибаться. Этой "утечки" вы не найдете нигде - ни на тумбе, ни на реддите, - так как пользователь совершенно не заинтересован в рейтинге и хайпе. Просто поделился для кого-то печальной новостью. Его уже начали благодарить за предупреждение не ходить на девятку crazy.gif
Gelennar
Мне кажется, что большинству здесь неинтересно, кто Рей - Скайуокер, Траун или реинкарнация Ревана. Вот в чем действительно проблема.
Жора Кустов
Цитата(Ottoriban @ 2.6.2018, 19:57) *
А что провал Соло? Разве он подтверждает слова Люца?

За провал Соло полетят головы руководства Лукасфильма, и конкретно Кеннеди, которая станет козой отпущения. И навряд ли следующий глава Лукасфильма будет вставлять в фильмы налево и направо разного рода активистов и представителей ЛГБТ
Ottoriban
Цитата(Gelennar @ 2.6.2018, 20:17) *
Мне кажется, что большинству здесь неинтересно, кто Рей - Скайуокер, Траун или реинкарнация Ревана. Вот в чем действительно проблема.

Вот действительно. Вместо обсуждения слуха мы обсуждаем " зачем нам эти слухи вообще"?
До девятки еще дожить надо, как события повернулись, а там уже только засвидетельствовать весь этот горький катаклизм, и то даже через экранку возможно.
Чужая
Цитата(Gelennar @ 2.6.2018, 22:17) *
Мне кажется, что большинству здесь неинтересно, кто Рей - Скайуокер, Траун или реинкарнация Ревана. Вот в чем действительно проблема.

Цитата(Ottoriban @ 2.6.2018, 22:24) *
Вот действительно. Вместо обсуждения слуха мы обсуждаем " зачем нам эти слухи вообще"?

Ну раз Вы позволяете себе говорить за большинство, то и я позволю себе маленькую заметку - люди, которым действительно неинтересно, не сидят почти сутками на форуме в подобных темах =) Эх, Фрейда на Вас нет))))
Mels
Цитата(Люц @ 2.6.2018, 19:30) *
уровня бразильских мелодрам

Literally Star Wars
Люц
Цитата(Жора Кустов)
За провал Соло полетят головы руководства Лукасфильма, и конкретно Кеннеди, которая станет козой отпущения.

Еще не факт, в свою пользу Кеннеди может привести аргумент, что первые три фильма собрали свыше миллиарда. А в неудаче Соло виноват кто-нибудь еще. В общем, головы, конечно, полетят, но не факт, что Кеннеди отстранят. Вот после провала Девятки - вполне возможно.
Цитата(Жора Кустов)
И навряд ли следующий глава Лукасфильма будет вставлять в фильмы налево и направо разного рода активистов и представителей ЛГБТ

Держите карман шире. :) На западе уже были комментарии, мол в провале Соло виновато засилье белых мужчин на главных ролях, на которых зрителям в 2к18 просто неинтересно смотреть.
Ottoriban
Цитата(Чужая)
Ну раз Вы позволяете себе говорить за большинство, то и я позволю себе маленькую заметку - люди, которым действительно неинтересно, не сидят почти сутками на форуме в подобных темах =) Эх, Фрейда на Вас нет))))

Хватит ставить диагнозы по юзерпику. Ты уже нас столько раз просклоняла. Что твои творческие слова про неосуждение выглядят несколько лицемерно уже. В любом случае слух так и не обсуждается, а говорим о чем угодно, только не о нём. Такие дела.
Aurum
Цитата(Чужая)
один из пользователей, который упорно продвигал теорию "Рей Скайуокер" (даже после выхода ПД), рассказал, что пообщался с "одним" человеком, которого он не может называть, и что, к его сожалению, Рей действительно никакая не Скайуокер, а рождена Силой, чтобы вразумить последнего Скайуокера.


Вряд-ли у них в сюжетной группе уже сейчас есть полностью готовый скрипт сценария Девятки. Там, скорее всего, идет "мозговой штурм" - что делать дальше вообще, а в частности, "двигать" ли сюжет в сторону двенадцати эпизодов. Если у их "сиквелов" впереди не один, а ещё четыре фильма - то это само по себе никак не предполагает "скорой развязки" :) Другое дело, что они могут после провала Сольника начать "чесать репу" на предмет пересмотра ранее существовавшей стратегии, в т.ч. и в части непосредственно сюжета Девятки...

Вопрос не в том, кто "главнее" в их сценарии - Рей или Кайло. Проблема в том, что у них нет на данный момент общей картины происходящего. Там может быть вообще всё что угодно: от возвращения Сноука в качестве значимой для сюжета фигуры, до введения некоего "третьего главного персонажа" :) Думаю, их сценарий будет прямо зависеть от дальнейших планов маркетингового отдела на общее кол-во эпизодов...
Mels
Цитата(Morden @ 3.6.2018, 10:05) *
Вряд-ли у них в сюжетной группе уже сейчас есть полностью готовый скрипт сценария Девятки. Там, скорее всего, идет "мозговой штурм" - что делать дальше вообще, а в частности, "двигать" ли сюжет в сторону двенадцати эпизодов. Если у их "сиквелов" впереди не один, а ещё четыре фильма - то это само по себе никак не предполагает "скорой развязки" :) Другое дело, что они могут после провала Сольника начать "чесать репу" на предмет пересмотра ранее существовавшей стратегии, в т.ч. и в части непосредственно сюжета Девятки...

Вопрос не в том, кто "главнее" в их сценарии - Рей или Кайло. Проблема в том, что у них нет на данный момент общей картины происходящего. Там может быть вообще всё что угодно: от возвращения Сноука в качестве значимой для сюжета фигуры, до введения некоего "третьего главного персонажа" :) Думаю, их сценарий будет прямо зависеть от дальнейших планов маркетингового отдела на общее кол-во эпизодов...


Сценарий был написан ещё несколько месяцев назад.
С чего у них общей картины нет? В чем конкретно это наблюдается? Сноука слили не для того, чтобы потом его зачем-то вернуть.
Чужая
Цитата(Morden @ 3.6.2018, 9:05) *
Вряд-ли у них в сюжетной группе уже сейчас есть полностью готовый скрипт сценария Девятки.

Абрамс еще то ли в феврале, то ли в марте (не помню точно) объявил, что сценарий полностью готов и лежит под семью замками. Этому можно, конечно, не верить, Ваше право.

Цитата
Там, скорее всего, идет "мозговой штурм" - что делать дальше вообще, а в частности, "двигать" ли сюжет в сторону двенадцати эпизодов. Если у их "сиквелов" впереди не один, а ещё четыре фильма - то это само по себе никак не предполагает "скорой развязки" :) Другое дело, что они могут после провала Сольника начать "чесать репу" на предмет пересмотра ранее существовавшей стратегии, в т.ч. и в части непосредственно сюжета Девятки...

А какое отношение Сольник имеет к сиквелу с точки зрения сюжета, чтобы из-за его провала что-то менять в Девятке? Только если они изначально планировали закончить Сагу о Скайуокерах на ближайшие годы (об этом в принципе Абрамс тоже говорил, что девятка поставит точку в их истории), а теперь решат продолжать именно эпизоды, потому что они явно успешнее. Мне бы лично не хотелось.. Я была уверена, что Сага о Скайуокерах еще заявит о себе, но через многие годы, как в нашем мире, так и в том (то есть история будет о потомках, а не о детях-внуках). А теперь уже и не знаю...

Цитата
Вопрос не в том, кто "главнее" в их сценарии - Рей или Кайло. Проблема в том, что у них нет на данный момент общей картины происходящего.

Ну откуда Вам это известно? Это не более чем домыслы. Сами создатели и актеры говорят, что у сиквела есть общая концепция, хотя сюжет отдельных фильмов зависит от конкретного сценариста. Сделали они это для того, чтобы каждый фильм трилогии отличался от прочих. А чтобы судить, насколько у них всё гармонично получилось, необходимо дождаться девятки.
Грант
Цитата(Mels @ 3.6.2018, 12:33) *
Сценарий был написан ещё несколько месяцев назад.
С чего у них общей картины нет? В чем конкретно это наблюдается? Сноука слили не для того, чтобы потом его зачем-то вернуть.

Да во всем - поиски Рей Люк сразу обесценили когда он выбросил меч и оказался бомжом ,уничтожение Старкилера не сколько не помешало ордену захватить галактику , Сноук который видел в /Кайло потенциал ив конце 7 фильма собирался закончить его обучение вдруг стал считать его никчемным
Mels
Цитата(Грант @ 3.6.2018, 13:50) *
Да во всем - поиски Рей Люк сразу обесценили когда он выбросил меч и оказался бомжом ,уничтожение Старкилера не сколько не помешало ордену захватить галактику , Сноук который видел в /Кайло потенциал ив конце 7 фильма собирался закончить его обучение вдруг стал считать его никчемным


Эммм, вообще-то "Люк-сбежавший от проблем куда подальше, потому что чувствовал вину" - концепт ещё семёрки.
Почему уничтожение Старкиллера должно им как-то мешать? Что на это указывало? Перед этим Старкиллер разнёс столичную систему Новой Республики вместе с командованием и флотом - вот почему они захватывают галактику.

Где Сноук видел в нем потенциал? Он просто сказал "пора завершить обучение" - и таки делает всё, чтобы создать предпосылки для последнего испытания. Он настраивает(или усиливает) связь между Рей и Кайло, даёт им сблизиться и понять друг друга, а позже просит Кайло убить Рей, чтобы он доказал свою верность тьме и ему.
Gelennar
Цитата(Mels)
Сценарий был написан ещё несколько месяцев назад.

А кто говорит о сценарии? Говорят об общей картине происходящего. А так как авторы у нас те еще постмодернисты, они, видимо, в соответствии с этим самым постмодернизмом, считают, что симулякра достаточно.
Aurum
Цитата(Чужая)
если они изначально планировали закончить Сагу о Скайуокерах на ближайшие годы


У меня, напротив, сложилось впечатление, что они очень "не торопятся"; что в 7 и 8 главное и близко еще не было показано :) А в один эпизод запихнуть экспозицию, делающую эти камерные зарисовки "сиквелом" будет очень непросто, даже будь он продолжительностью 3 - 3.5 часа :) Возможно, они изначально и не собирались ограничиваться "тримя трилогиями"?.. Это многое бы объясняло :)

И да, это мое право - не верить ни Джонсону, ни Абрамсу. И я именно "не верю" в то, что названное ими "не важным" в 7 и 8 - не важно на самом деле :) Они своим словам хозяева: сами скажут, сами потом и истолкуют - как обычно, "с определенной точки зрения" newconfus.gif

"Связь" сюжета 9 с Сольником прямая, если понять логику их производства именно через призму маркетинговых задач, которые меняются в режиме "реального времени" :)
Ottoriban
Цитата(Morden)
"Связь" сюжета 9 с Сольником прямая, если понять логику их производства именно через призму маркетинговых задач, которые меняются в режиме "реального времени" :)

Чего? Сюжет через маркетинговые задачи в реальном времени? Аболяция эрудиции в трансфокации прямо.
Nexu
Цитата(Mels)
Где Сноук видел в нем потенциал?

“I have never had a student with such promise—before you.” © Сноук - Кайло Рену в Эпизоде VII.
"Kylo Ren is the most gifted apprentice of Supreme Leader Snoke" (The Force Awakens Visual Guide, стр. 26)
Цитата(Mels)
Он просто сказал "пора завершить обучение" - и таки делает всё, чтобы создать предпосылки для последнего испытания. Он настраивает(или усиливает) связь между Рей и Кайло, даёт им сблизиться и понять друг друга, а позже просит Кайло убить Рей, чтобы он доказал свою верность тьме и ему.

Кстати, классический пример диснеевско-кеннедиевского бреда. Ни в чьей верности нельзя быть уверенным, и уж Сноук за свои 200 или сколько там лет жизни должен знать это лучше других. Заставлять человека переступать через то, что ему дорого - верный способ создать себе врага. Это Сноук тоже должен знать. И зачем Сноуку добиваться верности тьме от Кайло, если оба они - не ситы? Вдобавок, оба используют преимущества обеих сторон.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.