X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> О чём новая трилогия?
сообщение 13.5.2018, 20:29
Сообщение #41





Группа: Участники
Сообщений: 120
Регистрация: 17.8.2005
Пользователь №: 368

Предупреждения:
(0%) -----


Первые шесть фильмов были о том, что был избранный и как он, по пророчеству, принес баланс в силу.
Все логично, за исключением некоторых не стыковок.
А о чём нам показывают новые звездные войны?
Жду ваших мнений.

Мое мнение:
Пока я не видел ничего, кроме тупости, глупости, нелогичности и "эффекта силы"/"случайности"/"везения" у главных персонажей. В погоне за ремэйками идей основной трилогии потерялась идея трилогии новой.

upd: ах да, забыл про тотальную толерастию в новой трилогии.

Сообщение отредактировал ViRus - 13.5.2018, 20:32


--------------------
If I should fall in battle my brothers who fight by my side
Gather my horse and waepons tell my family how I died

Until then I will be strong I will fight for all that is real
All who stand in my way will die by steel
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 3.6.2018, 15:22
Сообщение #42





Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Чужая)
Ну так разве не в этом смысл - убить всё, что тебе дорого, чтобы окончательно погрузиться во тьму, без надежды оттуда вернуться?

Это всё - готическая поэзия. На деле, если человек искренне не верит в то, что делает, то он в любой момент может поменять полярность. И что значит "без надежды оттуда вернуться"? Даже если кто-то не может вернуться в общество или в семью из-за допущенных фатальных ошибок, то к своей совести и человечности он вернуться всегда может.

Цитата(Shinoda)
Так и есть, классический пример диснеевско-кеннедиевского бреда. Адепты темной стороны известны тем, что никогда не толкают своих учеников к крайностям,и дают им не радикальные, а приятные ассайменты. Даже у Лукаса так было...

Будь добр, читай внимательнее то, что цитируешь.

Цитата(Чужая)
Нет в Новой Надежде никакой истории. Всё, что у них есть - это центральная идея с симпатичным мальчиком-сиротой, который должен спасти мир. Остальные персонажи и весь мир служат лишь декорациями к этому.

Попытка не удалась. Вот как раз в НН есть и логичная, хорошо структурированная история, и живые персонажи, наделённые яркой индивидуальностью. Именно по этой причине ЗВ любят миллионы во всём мире вот уже 40 с лишним лет. Про отношение фэндома (да и просто обычных зрителей) к новой трилогии, думаю, писать не надо. Время всё расставляет по местам.

Сообщение отредактировал Nexu - 3.6.2018, 15:32
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2018, 16:25
Сообщение #43





Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Nexu @ 3.6.2018, 15:22) *
Это всё - готическая поэзия. На деле, если человек искренне не верит в то, что делает, то он в любой момент может поменять полярность. И что значит "без надежды оттуда вернуться"? Даже если кто-то не может вернуться в общество или в семью из-за допущенных фатальных ошибок, то к своей совести и человечности он вернуться всегда может.

Может, конечно, но чем больше ошибок, тем сложнее вернуться. Получается замкнутый круг - не можешь уживаться со своей совестью, слишком сильная боль, поэтому включается своего рода психологическая защита - я монстр, терять мне уже нечего, ибо уже всё потеряно. Из-за этого многие не могут сойти с кривой дорожки, а если пытаются, то часто это приводит к самоубийствам (в реальной жизни) или самопожертвованиям (в искусстве). Вот Сноук и добивался от Рена, чтобы он сильнее увяз в собственных злодеяниях, убив своими руками единственного человека, который мог его как-то вытащить. Сноук рассчитал всё верно, но подкачала излишняя уверенность в собственной неуязвимости.

Цитата
Попытка не удалась. Вот как раз в НН есть и логичная, хорошо структурированная история, и живые персонажи, наделённые яркой индивидуальностью. Именно по этой причине ЗВ любят миллионы во всём мире вот уже 40 с лишним лет. Про отношение фэндома (да и просто обычных зрителей) к новой трилогии, думаю, писать не надо. Время всё расставляет по местам.

А Вы хоть поняли, что я пыталась Вам сказать? Завязка сюжета НН, как и ПС - это классический сюжет о становлении героя. Другое дело, что в отличие от НН и ОТ, в сиквеле героев, которое получают собственное развитие, гораздо больше. В ОТ кроме Люка разве что Хан может этим же похвастаться - из эгоистичного джентльмена удачи он превращается в героя, который душой болеет за свободу Галактики, хоть и пытается скрыть сантименты под грудой сарказма. Лея вообще никакого развития не получила (как и Падме в приквеле), сиквел по крайней мере пытается исправить эту несправедливость по отношению к дамам.
Популярность НН получила далеко не из-за сложности и уникальности характеров персонажей, а из-за их необычности (злодей с ведром на голове, боевая девушка с интересной прической, рыцари со светящимися мечами и т.п.), и действие при этом происходит в космосе. Ну что еще молодежи, в том числе маргинальной, для счастья надо? Вот дальше, с ИНОУ, ЗВ действительно начали усложняться, и из одноразовой сказки о приключениях одного парнишы мы получили трогательную историю семьи. Семья, дружба и искупление - главные темы ЗВ.
Насчет времени - вот Вы прям в точку. Время действительно расставит всё по местам, а сейчас еще рано судить, насколько сиквел плох или хорош, он всё еще не окончен.

Сообщение отредактировал Чужая - 3.6.2018, 16:30


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- ViRus   О чём новая трилогия?   13.5.2018, 20:29
- - Ottoriban   Цитата(Чужая)Ну раз Вы позволяете себе говорить за...   3.6.2018, 8:02
- - Morden   Цитата(Чужая)один из пользователей, который упорно...   3.6.2018, 9:05
|- - Mels   Цитата(Morden @ 3.6.2018, 10:05) Вряд-ли ...   3.6.2018, 12:33
||- - Грант   Цитата(Mels @ 3.6.2018, 12:33) Сценарий б...   3.6.2018, 12:50
||- - Mels   Цитата(Грант @ 3.6.2018, 13:50) Да во все...   3.6.2018, 12:58
|- - Чужая   Цитата(Morden @ 3.6.2018, 9:05) Вряд-ли у...   3.6.2018, 12:34
- - Gelennar   Цитата(Mels)Сценарий был написан ещё несколько мес...   3.6.2018, 13:26
- - Morden   Цитата(Чужая)если они изначально планировали закон...   3.6.2018, 13:33
|- - Чужая   Цитата(Morden @ 3.6.2018, 13:33) "Св...   3.6.2018, 14:36
- - Ottoriban   Цитата(Morden)"Связь" сюжета 9 с Сольник...   3.6.2018, 13:45
- - Nexu   Цитата(Mels)Где Сноук видел в нем потенциал? “I ha...   3.6.2018, 14:16
|- - Mels   Цитата(Nexu @ 3.6.2018, 15:16) “I have ne...   3.6.2018, 16:03
- - Shinoda   Цитата(Nexu)Кстати, классический пример диснеевско...   3.6.2018, 14:37
- - Nexu   Цитата(Чужая)Такой шаг говорит о том, что для них ...   3.6.2018, 14:41
|- - Чужая   Цитата(Nexu @ 3.6.2018, 14:41) Нет у них ...   3.6.2018, 14:56
|- - Aulsberg   Цитата(Чужая @ 3.6.2018, 13:56) Нет в Нов...   3.6.2018, 19:30
- - Gelennar   пошли старые песни о главном.   3.6.2018, 14:57
|- - Чужая   Цитата(Gelennar @ 3.6.2018, 14:57) пошли ...   3.6.2018, 15:02
- - Gelennar   Цитата(Чужая)вот скажите, Вам самой еще не надоело...   3.6.2018, 15:04
- - Nexu   Цитата(Чужая)Ну так разве не в этом смысл - убить ...   3.6.2018, 15:22
|- - Чужая   Цитата(Nexu @ 3.6.2018, 15:22) Это всё - ...   3.6.2018, 16:25
- - Commissar   Цитата(Чужая)сиквел по крайней мере пытается испра...   4.6.2018, 5:36
- - Nexu   Цитата(Чужая)А Вы хоть поняли, что я пыталась Вам ...   4.6.2018, 5:37
|- - Mels   Цитата(Nexu @ 4.6.2018, 6:37) В сиквеле г...   4.6.2018, 12:12
- - Чужая   Цитата(Commissar @ 4.6.2018, 5:36) Ну не ...   4.6.2018, 13:03
|- - GreedyNeimoidian   Цитата(Чужая @ 4.6.2018, 12:03) Вы сейчас...   4.6.2018, 17:29
- - Ottoriban   Цитата(Чужая)Если Вы где-то видите мораль и нравоу...   4.6.2018, 13:29
- - Morden   Цитата(Чужая)Да есть у них бэкграунд, просто Вы ег...   4.6.2018, 13:31
|- - Чужая   Цитата(Morden @ 4.6.2018, 13:31) Я только...   4.6.2018, 13:53
- - Nexu   Цитата(Mels)Это как смотреть надо? В сиквелах два ...   4.6.2018, 13:59
|- - Mels   Цитата(Nexu @ 4.6.2018, 14:59) Кайло - ан...   4.6.2018, 16:55
- - HappyCola   Цитата(Чужая)о. Теперь у нового поколения есть воз...   4.6.2018, 14:53
|- - FreelancerSith   Цитата(HappyCola @ 4.6.2018, 15:53) Истор...   4.6.2018, 15:38
|- - Чужая   Цитата(HappyCola @ 4.6.2018, 14:53) После...   5.6.2018, 13:13
- - Андрей Щербаков   Ну вообще ждать от Диснея не очередную пустую прин...   4.6.2018, 14:55
- - HappyCola   Цитата(FreelancerSith)Чтобы перевести его в разряд...   4.6.2018, 16:24
|- - FreelancerSith   Цитата(HappyCola @ 4.6.2018, 17:24) В чем...   4.6.2018, 16:41
- - Gionemus   Столько всего написано, а на самом деле новая трил...   4.6.2018, 16:28
- - Nexu   Цитата(Gionemus)Столько всего написано, а на самом...   4.6.2018, 16:55
- - Nexu   Цитата(Mels)И нет, он Рей никак не обслуживает(точ...   4.6.2018, 18:03
|- - Mels   Цитата(Nexu @ 4.6.2018, 19:03) Наличие че...   5.6.2018, 15:09
|- - Master Cyrus   Цитата(Mels @ 5.6.2018, 14:09) Рей может ...   5.6.2018, 16:51
|- - Mels   Цитата(Master Cyrus @ 5.6.2018, 17:51) Де...   5.6.2018, 18:47
|- - Ottoriban   Цитата(Mels @ 5.6.2018, 16:47) Эммм, выра...   5.6.2018, 19:11
|- - Master Cyrus   Цитата(Mels @ 5.6.2018, 17:47) Ты вообще ...   5.6.2018, 20:21
- - Shimmer   Цитата(Nexu)А в чём Кайло вырос конкретно после бо...   4.6.2018, 18:14
- - Ottoriban   Она такая же девушка-мусоршица. Верни её на Джакку...   5.6.2018, 13:44
|- - Чужая   Цитата(Ottoriban @ 5.6.2018, 13:44) Она т...   5.6.2018, 14:41
- - Vade Parvis   Угу. Всё та же "благочестивая сиротка", ...   5.6.2018, 14:12
- - Ottoriban   Цитата(Чужая)Поменяется. Сноук и Люк будут живы, з...   5.6.2018, 15:04
|- - Чужая   Цитата(Ottoriban @ 5.6.2018, 15:04) Уточн...   5.6.2018, 15:11
- - Андрей Щербаков   Ну если быть несколько более объективным и непредв...   5.6.2018, 15:29
|- - Чужая   Цитата(Андрей Щербаков @ 5.6.2018, 15:29)...   5.6.2018, 15:43
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Чужая @ 5.6.2018, 14:43) а что ест...   5.6.2018, 17:15
- - Shimmer   Цитата(Андрей Щербаков)О поиске детей своего места...   5.6.2018, 15:43
- - Gelennar   я смотрю, что местных мегасценаристов, которые узн...   5.6.2018, 15:46
|- - Чужая   Цитата(Gelennar @ 5.6.2018, 15:46) Выбор ...   5.6.2018, 15:57
- - Ottoriban   Цитата(Gelennar)С задержками развития видимо. И не...   5.6.2018, 16:10
- - HappyCola   Цитата(Чужая)Если в 7-ом и начале 8-го она просто ...   5.6.2018, 16:27
|- - Чужая   Цитата(HappyCola @ 5.6.2018, 16:27) Помни...   5.6.2018, 16:50
- - Gelennar   Вот да, уместность передачи "Жду тебя" э...   5.6.2018, 16:38
- - Асмела   Короче, все понятно. Не бывает бездарных режиссеро...   5.6.2018, 17:09
- - Gelennar   Цитата(Чужая)все писатели стремятся к тому, чтобы ...   5.6.2018, 17:25
- - Ottoriban   Вижу у Чужой на любой аргумент и попытку дискуссии...   5.6.2018, 17:28
- - ddt   Цитата(Ottoriban)Ему меньше тридцатника? 29 ему   5.6.2018, 17:48
- - Чужая   Цитата(Асмела @ 5.6.2018, 17:09) Короче, ...   5.6.2018, 17:59
|- - Андрей Щербаков   Стиль это только поверхность айсберга. Есть еще ед...   5.6.2018, 19:14
||- - Чужая   Цитата(Андрей Щербаков @ 5.6.2018, 19:14)...   5.6.2018, 19:52
||- - Андрей Щербаков   Цитата(Чужая @ 5.6.2018, 18:52) то есть, ...   5.6.2018, 23:40
|||- - Чужая   Цитата(Андрей Щербаков @ 5.6.2018, 23:40)...   5.6.2018, 23:52
|||- - Андрей Щербаков   Цитата(Чужая @ 5.6.2018, 22:52) В целом, ...   6.6.2018, 0:19
||- - Aulsberg   Цитата(Чужая @ 5.6.2018, 18:52) но я не д...   6.6.2018, 1:31
|- - Aulsberg   Чужая Вы так и не ответили мою претензию. Сеттинг....   5.6.2018, 19:16
- - Gelennar   Цитата(Чужая)чего в нас самих нет или о чем мы не ...   5.6.2018, 18:06
|- - Чужая   Цитата(Gelennar @ 5.6.2018, 18:06) то ест...   5.6.2018, 18:21
- - Gelennar   Цитата(Чужая)узнаем только то, что есть в нас сами...   5.6.2018, 18:31
|- - Чужая   Цитата(Gelennar @ 5.6.2018, 18:31) иметь ...   5.6.2018, 18:39
- - Dilandu   Цитата(Master Cyrus)Сноук его использовал, чтобы у...   5.6.2018, 18:41
|- - Асмела   Цитата(Dilandu @ 5.6.2018, 17:41) (В стра...   5.6.2018, 19:17
- - Асмела   Цитата(Чужая)Поэтому я лично воздерживаюсь судить ...   5.6.2018, 19:15
- - Крэйден   Я наоборот вижу некую логику в происходящем. Перва...   5.6.2018, 20:09
- - Gionemus   А какая мотивация у главных персонажей? Стать джед...   5.6.2018, 22:11
|- - Ottoriban   Цитата(Gionemus @ 5.6.2018, 20:11) А кака...   5.6.2018, 22:32
- - Nexu   Цитата(Чужая)я понимаю, что толкнуло Кайло на убий...   5.6.2018, 22:27
- - Gionemus   Цитата(Ottoriban)Рей просто попала в переплет и ей...   5.6.2018, 22:41
- - Чужая   Цитата(Nexu @ 5.6.2018, 22:27) Что же тол...   5.6.2018, 23:32
- - Gionemus   , обсуждаю то, что хочу. Это же не запрещено мне, ...   6.6.2018, 1:30
- - Чужая   Цитата(Gionemus @ 6.6.2018, 1:30) , обсуж...   6.6.2018, 2:08
- - Nexu   Цитата(Ottoriban)Все эти миллионы складываются из ...   6.6.2018, 5:45
- - Ottoriban   Цитата(Nexu)Через какие невероятные душевные страд...   6.6.2018, 7:38
- - Nexu   Цитата(Ottoriban)Чтобы формирование личности пошло...   6.6.2018, 9:10
|- - Ottoriban   Цитата(Nexu @ 6.6.2018, 7:10) Вы же поним...   6.6.2018, 9:42
- - Gelennar   стесняюсь спросить, а откуда сей дивный фанон о то...   6.6.2018, 9:29
- - Gelennar   Цитата(Ottoriban)Все сугубо по Пробуждению и После...   6.6.2018, 9:52
|- - Ottoriban   Цитата(Gelennar @ 6.6.2018, 7:52) И где т...   6.6.2018, 10:01
- - Morden   Вот будет то у Чужой и Мелса "праздник" ...   6.6.2018, 10:07
- - Gionemus   По поводу отношений отца и сына, Бена и Хана, не п...   6.6.2018, 10:29
4 страниц V  < 1 2 3 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 4.7.2025, 15:23

Яндекс.Метрика