X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> "Звездные войны" Райана Джонсона в контексте "Отверженных" Виктора Гюго, Статья проекта "Мифы и кино"
сообщение 20.4.2018, 16:52
Сообщение #1


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


"Звездные войны" Райана Джонсона в контексте "Отверженных" Виктора Гюго



Source: starwars.com


Самая мощная военная сила в галактике — Первый Орден — преследует обескровленный флот Сопротивления. Надежда только на Люка Скайуокера, последнего джедая, живущего отшельником на далекой планете. Молодые члены Сопротивления Финн и Роуз ищут помощь в элитном казино, а находят — в хлеву среди животных и детей.

История про одаренного молодого слугу во власти инопланетян-угнетателей уже была в "Скрытой угрозе" и "Пробуждении Силы". В восьмом эпизоде на планете-казино Канто Байт мальчик с талантом к Силе работает в конюшне, ухаживая за фатирами — местными гигантскими лошадьми. То ли это рабство, то ли что-то вроде работного дома. Повторяя сюжет в третий раз, сценарист и режиссер "Последних джедаев" Райан Джонсон уже не просто показывает историю, а конструирует миф в рамках киновселенной “Звездных войн”. И заимствует из мифологии другой галактики.

У мальчика-конюха есть одна безошибочная примета Гавроша из романа "Отверженные" Виктора Гюго (1862) — иконическая шляпа. Он тоже сирота или, по крайней мере, выживает без родителей. Гаврош опекал детей, только что ставших бездомными в Париже, а мальчик с Канто Байт явно покровительствует своим друзьям, судя по тому как он смело встречает замахнувшегося на них кнутом старшего конюха.


Гаврош из первого издания романа/fromoldbooks.org

"Отверженные" входят в культурный бэкграунд американца почти в такой же степени, что и “Звездные войны”. В 1985 году в Лондоне прошла англоязычная постановка одноименного мюзикла, а в 1987 Les Miz переехали на Бродвей и провели там почти семь тысяч представлений. В 2012 мюзикл экранизировал Том Хупер ("Король говорит!") с участием Хью Джекмана и Энн Хэтэуэй. Популярны также отдельные песни из мюзикла, например, в 2009 году 47-летняя повариха из Шотландии Сьюзан Бойл выступила с I Dreamed a Dream на британском шоу талантов. Это обеспечило ей карьеру профессиональной певицы и семь альбомов. История немного в духе "Отверженных".

В духе “Отверженных” теперь переосмысляется борьба Сопротивления с Первым Орденом. В оригинальной трилогии "Звездных войн" сюжет напоминал войны против цезаризма в Древнем Риме. Повстанцы сражались против Империи за либеральные идеалы бывшей Республики: свободу слова, рыночную экономику и мультикультурализм (в имперских войсках, как и в Ордене, нет других рас, кроме людей). В “Последних джедаях” война типологически ближе к восстанию Спартака. Главный нерв конфликта — социальное неравенство, его участники не принцессы и бывшие сенаторы, а те, кто ежедневно борются за выживание: рабы, люмпены-мусорщики и самые настоящие пролетарии. Сестры Роуз и Пейдж Тико из семьи шахтеров, то есть они знакомы с самым изнурительным трудом вообще известным человечеству. Что характерно, сама Лея Органа оставила королевский титул в пользу более формального звания генерала.

Красный цвет, которого так много в фильме, имеет много значений, и политическое тут играет не последнюю роль. А романтический летчик По Демерон иногда смахивает на Че Гевару и цитирует Ленина: "Из искры возгорится пламя...". Если бы ему еще дали позывной "Красный лидер", как другим пилотам франшизы, это было бы слишком толсто.


Латиноамериканец Оскар Айзек в роли По Демерона/Star Wars: The Last Jedi Official Teaser


Сбегая от охраны казино, Роуз с помощью Финна исполняет сразу две мечты из своего шахтерского детства: прокатиться верхом на фатире и устроить погром в городе миллионеров. Юмористическая сцена по сути моделирует детскую игру, где одна из сторон безнаказанно нарушает правила и проламывает стены копытами. Союзниками Роуз выступают дети и звери, то есть существа иррациональные и не связанные моральными ограничениями. Детские комплексы и накопившаяся ярость оказываются главными причинами начать борьбу. Дарт Вейдер тоже когда-то был всего лишь униженным ребенком.

В "Отверженных" политика и революция были фоном для истории главного героя. Жан Вальжан, совсем не молодой человек, беглый каторжник (они с Роуз нашли бы общий язык на шахтерскую тему), пытается укрыться не только от закона, но и от своей совести. На протяжении книги он совершает несколько странных поступков, которые разрушают его жизнь и спасают чужие. Оставлю за кадром вопрос, стоит ли за этим желание попасть в рай, любовь к людям или обостренное чувство справедливости.

Никого не напоминает?


Люк Скайуокер, последний (?) джедай/Star Wars: The Last Jedi Official Trailer

История Люка — бегство от войны, а потом спасение Сопротивления в последний момент — это тоже сюжет про падение и последующее возвышение до фантастической крутизны и святости. Путем фантастического самопожертвования.

Любая история про самопожертвование будет неизменно отсылать к распятию Иисуса Христа. Хорхе Луис Борхес в статье "Четыре цикла" перечисляет ключевые повторяющиеся в культуре сюжеты и называет этот "самоубийством бога". Борхес приводит мифологические примеры, но в наше время их легче найти в популярной культуре. В той или иной форме самоубийство совершают Гарри Поттер, Шерлок, Доктор Кто, братья Винчестеры. Все они впоследствии воскресают. Люку явно светит вернуться в качестве призрака Силы в следующем эпизоде.

Писатель Тертуллиан признавался, что христианство построено на абсурдной идее: бог обладает физическим телом смертного, но тем не менее воскресает. Алогичность не препятствует вере, а наоборот является ее необходимым источником, потому что только небывалое чудо объясняет божественную природу Христа. Во вселенной "Звездных войн" веру называют надеждой.

Вне религиозного контекста Сопротивление действительно может показаться компанией везучих идиотов, но вера в фантастические исходы пронизывают всю их культуру. Дроид C3PO постоянно подсчитывает, как ничтожно низок процент успеха очередной авантюры. Символ Сопротивления — звездная птица (starbird), также известная как феникс. Персонажи "Последних джедаев" обильно умирают в огне взрывов и пожаров. Любимая фраза По Демерона ("Мы та искра, что зажжет пламя, от которого сгорит Первый Орден") в буквальном прочтении означает, что к концу борьбы от Сопротивления ничего не останется. Однако феникс присутствовал на форме еще членов Альянса повстанцев из оригинальной трилогии. В наши дни Альянс воскрес под другим именем и с другими идеями. Парадоксальным образом Сопротивление постоянно убивают, а оно все не умирает.


Искра/Star Wars: The Last Jedi Official Trailer

Преследующий Сопротивление генерал Хакс за весь фильм допускает одну большую ошибку: он все делает правильно. С его стороны было бы абсурдно предполагать, что По Демерон в одиночку уничтожит пушки дредноута, что адмирал Холдо пойдет на самоубийственный таран, что Сопротивление в составе пары десятков станет сильнее, чем когда в нем было несколько сотен. Абсурдна сама идея, что победа достигается через поражение, что поражение иногда и есть победа. Как и Новый Завет, фильм балансирует на парадоксальных основаниях и этим может выбешивать рациональных скептиков, как генерал Хакс. Вообще, аналогом атеистов в далекой галактике обычно выступают как раз такие имперские офицеры, которые не верят, что "возможность уничтожить планету — ничто по сравнению с могуществом Силы" (что бы это ни значило). Дарт Вейдер любил демонстрировать, насколько они не правы.


Первое применение Силы в "Звездных войнах"/Star Wars: Episode IV – A New Hope


Христианство нередко рассматривается как деструктивная, антисистемная сила. Первые христиане зачастую были бедняками или рабами, которым оставалась только надежда на лучшую жизнь после смерти. Они были вне закона, при Нероне их скармливали диким зверям, позднее — судили. Христианство было символом угнетенных, Анжольрас, лидер революционеров из "Отверженных", подчеркнуто религиозен. В картинах о христианских мучениках польского художника второй половины XIX в. Генриха Семирадского современники считывали намеки на угнетенное положение Польши под властью Российской империи. Его работы изображают слабость роскошной развращенной власти и силу мягкого духовного сопротивления.

В "Отверженных" одну из самых абсурдных фраз произносит в начале романа епископ, духовный наставник Жана Вальжана. Полиция ловит главного героя, после того как тот крадет у епископа подсвечники. Но тот неожиданно заявляет, что это не кража, а подарок. А самому Жану Вальжану говорит: "Я купил твою душу для Бога".

Здесь замечательно то, что человека насильственно обращают на светлую сторону Силы. Не проповедью, а действием. И именно так Люк поступает со своим племянником и бывшим учеником Кайло Реном.

В финале Сопротивление укрывается в заброшенной соляной шахте — последнем оплоте их поредевшей рабоче-крестьянской армии. Кайло Рен берет их в осаду и уже готовится истребить, но появляется Люк и с помощью Рей, своей новой ученицы, дает время остаткам Сопротивления покинуть планету на "Соколе тысячелетия".

Жан Вальжан на баррикаде стрелял только в стальные каски солдат, едва они показывали макушки. Люк отправляет на битву свою фантомную копию (такая сильная магия все равно стоит ему жизни) с ненастоящим мечом, потому что драться он будет только понарошку.

Смысл не только в том, что Люк спасает Сопротивление от Кайло Рена. Он также спасает самого Кайло от непоправимой ошибки. Если бы Кайло убил свою мать Лею и остальных, то он был бы уже безвозвратно потерян для света. Люк посеял в племяннике сомнение и дал ему еще один шанс на искупление. Воспользуется ли им Кайло, это уже другой вопрос.

Самое парадоксальное в фильме — его название, которое можно понимать двояко. The Last Jedi это единственное число или множественное? Джедайское учение умерло с Люком или продолжается в Кайло и Рей? Давать однозначный ответ нет смысла, потому что, как у Тертуллиана, скептицизм подпитывает веру: без отчаяния надежда не ощущается всерьез.


Кольцо Сопротивления с фениксом у мальчика из конюшни/Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi


Материал статьи взят из telegram- канала Мифы и кино по наводке пользователя под ником Casement.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
9 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Новая тема
Ответов (100 - 119)
сообщение 30.5.2018, 15:41
Сообщение #101


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda @ 25.5.2018, 21:18) *
Да, хороший текст. Хорошо описывает фанатов.

Вот это кость в горле!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.5.2018, 16:01
Сообщение #102


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Ottoriban @ 30.5.2018, 16:41) *
Вот это кость в горле!

Вынь её, помрёшь же.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.5.2018, 16:16
Сообщение #103


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda @ 30.5.2018, 14:01) *
Вынь её, помрёшь же.

Цитата
Цитата(Shinoda @ 25.5.2018, 21:18) *
Да, хороший текст. Хорошо описывает фанатов.

Вот это кость в горле!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.5.2018, 18:00
Сообщение #104


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 561
Регистрация: 27.10.2012
Пользователь №: 20523

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Чужая)
есть только два выхода - или делать то, что хочется самим, или вообще ничего не делать


Это верно :) Но вот вопрос. Так они-то сами "чего хотят"?

Я все о том-же... Черт с ними - с Никсоном и Трампом; можно забыть про любые психотравмы, связанные с отменой "прошлого"... - но вот в чем их "образ будущего", если они только повторяют одно и то-же, просто в данном случае, для другого поколения? Цикл. Нет истории... В Гексалогии была "сквозная историческая сюжетная линия", плохая ли, хорошая ли - не суть, она была.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.5.2018, 0:30
Сообщение #105


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Morden @ 30.5.2018, 19:00) *
Это верно :) Но вот вопрос. Так они-то сами "чего хотят"?

хотят копнуть глубже в людские сердца, это ж очевидно. Сиквел наиболее психологичен из всех трилогий. Да, мы смотрим на похожую историю, но с других ракурсов. Вполне допустимо и оправдано делать такой переход между завершением Саги о Скайуокерах и будущими независимыми историями.


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.5.2018, 10:07
Сообщение #106


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 561
Регистрация: 27.10.2012
Пользователь №: 20523

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Чужая)
хотят копнуть глубже в людские сердца, это ж очевидно. Сиквел наиболее психологичен из всех трилогий. Да, мы смотрим на похожую историю, но с других ракурсов


Не интересно. Star Wars - прежде всего "визуальная" вселенная. Массовому зрителю не нужна покадровая развертка "психоанализа" взаимоотношений между Беном и Люком... Люди ходят на Звездные Войны не за этим. Им нужно продолжение "той Истории" и само развитие мира ДДГ, факты а не "отношения". Не будет именно "картинки", очевидной и самодостаточной, рассказывающей историю визуальными средствами - люди пожмут плечами, скажут что "Звездные Войны уже не те" и пойдут на Марвел :) Никто не будет лазить по справочникам, чтобы понять о чем фильм - ни по справочникам психоанализа, ни по энциклопедиям "единого канона" Диснея... Хотите делать постмодернистское кино? Вы ошиблись не дверью, а вселенной... - делайте малобюджетное авторское кино и не морочьте голову массовому зрителю, который вас все-равно не поймет, да и ждет от вас совсем другого :)

Вообще, я бы Абрамсу на Девятку посоветовал переосмыслить сам подход к построению сценария. Замедлить темп повествования, убрать мусорный "псевдоэкшен" (в виде сумбурной постоянной беготни всех всюду) и, наоборот, добавить "статичной" детализации всего - от миров и локаций где происходит действие картины, до общей исторической "экспозиции" происходящего в ДДГ после Эндора. "Навести на резкость", так сказать... Больше образности, меньше суеты, не несущей в себе сюжетной и смысловой нагрузки... Если режиссер вводит в повествование тех или иных персонажей, он должен ясно отдавать себе отчет, зачем он это делает. Сноук?.. Происхождение Рей?.. Если оное неважно - на кой черт был показан тот "зеркальный лабиринт"? Она что - клон?.. Или она одновременно живет во множестве разных миров?.. Что именно авторы хотели сказать этой сценой зрителю? "Не верю" по Станиславскому в то, что это все "не важно". Если не важно - не показывайте, покажите то что "важно" :) И вообще, "Люк исчез" - это не завязка для новой большой истории Саги... Короче, нужен Метасюжет, связующий героев и события Сиквелов со всей предшествующей Историей, показанной в Гексалогии. Через фокусирование на "комплексах" и внутренних исканиях новых персонажей общий сюжет не построить. Нужен worldbuilding.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.5.2018, 11:52
Сообщение #107


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Morden @ 31.5.2018, 9:07) *
Не интересно. Star Wars - прежде всего "визуальная" вселенная. Массовому зрителю не нужна покадровая развертка "психоанализа" взаимоотношений между Беном и Люком... Люди ходят на Звездные Войны не за этим. Им нужно продолжение "той Истории" и само развитие мира ДДГ, факты а не "отношения". Не будет именно "картинки", очевидной и самодостаточной, рассказывающей историю визуальными средствами - люди пожмут плечами, скажут что "Звездные Войны уже не те" и пойдут на Марвел :) Никто не будет лазить по справочникам, чтобы понять о чем фильм - ни по справочникам психоанализа, ни по энциклопедиям "единого канона" Диснея... Хотите делать постмодернистское кино? Вы ошиблись не дверью, а вселенной... - делайте малобюджетное авторское кино и не морочьте голову массовому зрителю, который вас все-равно не поймет, да и ждет от вас совсем другого :)

Вообще, я бы Абрамсу на Девятку посоветовал переосмыслить сам подход к построению сценария. Замедлить темп повествования, убрать мусорный "псевдоэкшен" (в виде сумбурной постоянной беготни всех всюду) и, наоборот, добавить "статичной" детализации всего - от миров и локаций где происходит действие картины, до общей исторической "экспозиции" происходящего в ДДГ после Эндора. "Навести на резкость", так сказать... Больше образности, меньше суеты, не несущей в себе сюжетной и смысловой нагрузки... Если режиссер вводит в повествование тех или иных персонажей, он должен ясно отдавать себе отчет, зачем он это делает. Сноук?.. Происхождение Рей?.. Если оное неважно - на кой черт был показан тот "зеркальный лабиринт"? Она что - клон?.. Или она одновременно живет во множестве разных миров?.. Что именно авторы хотели сказать этой сценой зрителю? "Не верю" по Станиславскому в то, что это все "не важно". Если не важно - не показывайте, покажите то что "важно" :) И вообще, "Люк исчез" - это не завязка для новой большой истории Саги... Короче, нужен Метасюжет, связующий героев и события Сиквелов со всей предшествующей Историей, показанной в Гексалогии. Через фокусирование на "комплексах" и внутренних исканиях новых персонажей общий сюжет не построить. Нужен worldbuilding.

Да и то, что "важно", а конкретно отношения Бена и Люка, - и те как следует не показали.
Многие мои друзья уже отвернулись от вселенной и ходят на Марвел. Объясняют это тем, что лучше честное развлекательное кино, чем потуги на что-то большее, если они, потуги эти, оборачиваются пшиком.
И это очень печально, потому что с ними теперь даже отличные спин-оффы не обсудить. Не хотят ни смотреть, ни вообще говорить на эту тему. :(
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.5.2018, 12:30
Сообщение #108


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Morden @ 31.5.2018, 11:07) *
Не интересно. Star Wars - прежде всего "визуальная" вселенная. Массовому зрителю не нужна покадровая развертка "психоанализа" взаимоотношений между Беном и Люком... Люди ходят на Звездные Войны не за этим.

Может изначально они идут на ЗВ не за этим, но кто сказал, что конечный продукт обязательно всех оттолкнет? Тот человек, с кем я ходила на ПД, не фанат, после выхода из кинотеатра, прежде чем я успела высказать свое мнение, тут же сообщил, что это лучший фильм по ЗВ, который он видел. Потому что завладеть вниманием можно не только экшном, но и крупными кадрами проявления эмоций, принятия решений, что невозможно без психологической составляющей сюжета, эпичными символическими кадрами, которые иллюстрируют кульминационные моменты (слияние с Силой на фоне бинарного заката, разрушение "светом" Превосходства, взрыв на фоне поцелуя и т.п.).
Если Вам такой подход не нравится - пожалуйста, Вы имеете право на собственную точку зрения, только не говорите за всех.

Сообщение отредактировал Чужая - 31.5.2018, 12:32


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.5.2018, 14:08
Сообщение #109


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чужая)
что это лучший фильм по ЗВ, который он видел.

А сколько он их видел?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.5.2018, 14:33
Сообщение #110


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban @ 31.5.2018, 15:08) *
А сколько он их видел?

все


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.5.2018, 15:29
Сообщение #111


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1993
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Чужая @ 31.5.2018, 15:33) *
все

Ни в плане экшене, не в плане косяков сюжета лучшим он быть точно не может
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.5.2018, 15:30
Сообщение #112


Ordinary Imperial
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Каждый раз, когда я читаю этот топик или просто вижу его заголовок, то не могу отделаться от стойкой ассоциации с настойчиво всплывающим в этот момент в памяти образом
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.5.2018, 15:41
Сообщение #113


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1993
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Vade Parvis @ 31.5.2018, 15:30) *
<div class="hidetag"><div class="hidetag-title" status="collapsed"><div class="hidetag-image"></div><span>Каждый раз, когда я читаю этот топик или просто вижу его заголовок, то не могу отделаться от стойкой ассоциации с настойчиво всплывающим в этот момент в памяти образом</div><div class="hidetag-body" style="display:none;"></div></div></span>

Жаль что Евгению не хватило смелости на обзоры эпизодов хотя он и писал что они средние
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.5.2018, 16:00
Сообщение #114


Падаван
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 169
Регистрация: 25.1.2017
Пользователь №: 28566

Предупреждения:
(0%) -----


Хорошо, что не утрудился, а то сейчас хомячки бы всюду его "аргументы" повторяли слово в слово, как в случае с "Красным Цинником".


--------------------
No one's ever really gone.
-----------------------------
It's your road, and yours alone.
Others may walk it with you,
But no one can walk in for you.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.5.2018, 17:05
Сообщение #115


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1993
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Mels @ 31.5.2018, 17:00) *
Хорошо, что не утрудился, а то сейчас хомячки бы всюду его "аргументы" повторяли слово в слово, как в случае с "Красным Цинником".

Ну конечно аргументы не опровергнуть зато всегда можно их назвать фигней
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.5.2018, 17:42
Сообщение #116


Ordinary Imperial
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Mels @ 31.5.2018, 15:00) *
Хорошо, что не утрудился, а то сейчас хомячки бы всюду его "аргументы" повторяли слово в слово, как в случае с "Красным Цинником".
Думаю, хомячки вновь в массовом порядке повторяли бы однотипные хейтерские нападки на Евгена со стороны берущих дешёвой претенциозностью доморощенных снобов, строя из себя илитку :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.5.2018, 17:51
Сообщение #117


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант @ 31.5.2018, 15:29) *
Ни в плане экшене, не в плане косяков сюжета лучшим он быть точно не может

лучший в плане косяков сюжета? Да, согласна, быть не может)))
А что касается экшна, то про него никто и не говорит, что он лучший в этом плане, да только не все оценивают фильмы только с этой точки зрения..
Когда люди уже уяснят, что не весь мир крутится вокруг них и у кого-то может быть иное видение и его воплощение..


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.5.2018, 17:56
Сообщение #118


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1993
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Чужая @ 31.5.2018, 17:51) *
лучший в плане косяков сюжета? Да, согласна, быть не может)))
А что касается экшна, то про него никто и не говорит, что он лучший в этом плане, да только не все оценивают фильмы только с этой точки зрения..
Когда люди уже уяснят, что не весь мир крутится вокруг них и у кого-то может быть иное видение и его воплощение..

В плане сюжетной тупости и глупости 7 и 8 эпизоды в не конкуренции настолько они ей пропитаны
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.5.2018, 19:26
Сообщение #119


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чужая)
Когда люди уже уяснят, что не весь мир крутится вокруг них и у кого-то может быть иное видение и его воплощение..

Погодите. Вы как-то говорили, что режиссера не поняла толпа. То есть большинство. Наверное, логично, что и учитывать при создании очередного фильма франшизы надо мнение именно большинства? У нас пока еще демократия, при которой решает именно оно. В теории хотя бы. А те, чье видение расходится с видением большинства, творят в основном не в этой нише.

Цитата(Чужая)
Потому что завладеть вниманием можно не только экшном, но и крупными кадрами проявления эмоций, принятия решений, что невозможно без психологической составляющей сюжета, эпичными символическими кадрами, которые иллюстрируют кульминационные моменты (слияние с Силой на фоне бинарного заката, разрушение "светом" Превосходства, взрыв на фоне поцелуя и т.п.).

Никто не говорит, что бинарный закат был плох. Напротив, даже среди нелюбителей восьмерки многие находят эту сцену отличной. :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.5.2018, 19:52
Сообщение #120


Падаван
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 169
Регистрация: 25.1.2017
Пользователь №: 28566

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Vade Parvis @ 31.5.2018, 18:42) *
Думаю, хомячки вновь в массовом порядке повторяли бы однотипные хейтерские нападки на Евгена со стороны берущих дешёвой претенциозностью доморощенных снобов, строя из себя илитку :)


Евген as is, строящий из себя критика.


--------------------
No one's ever really gone.
-----------------------------
It's your road, and yours alone.
Others may walk it with you,
But no one can walk in for you.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

9 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 18.5.2024, 22:29

Яндекс.Метрика