Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
ОтветитьНовая тема
> S4E14-15 - Надежда глупца / A Fool's Hope; Воссоединение семьи / Family Reunion, Финал сериала
Рейтинг JC
Мнение форумчан
5 [ 13 ] ** [38.24%]
4 [ 4 ] ** [11.76%]
3 [ 4 ] ** [11.76%]
2 [ 6 ] ** [17.65%]
1 [ 7 ] ** [20.59%]
Всего голосов: 34
Гости не могут голосовать 
сообщение 7.3.2018, 16:47
Сообщение #61


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1736
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith @ 7.3.2018, 14:39) *
Спасающие маленьких вуки и раздающие фрукты беднякам однозначно похожи на наемных головорезов крупных корпораций (если не сложно, укажите конкретно каких - а то разве что Инком вспоминается).


Один вукёнок не перевесит собой сотни тысяч убитых этими добренькими борцами за все хорошее против всего плохого... Да и фрукты они не сами вырастили и даже не купили.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2018, 16:49
Сообщение #62


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Casement @ 7.3.2018, 14:47) *
Один вукёнок не перевесит собой сотни тысяч убитых этими добренькими борцами за все хорошее против всего плохого... Да и фрукты они не сами вырастили и даже не купили.

А как же слезинка ребенка?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2018, 17:02
Сообщение #63





Группа: Участники
Сообщений: 3293
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Basilews)
Когда Филони уйдет на покой или его переманит другая студия, вы будете ностальгировать, как было круто при Филони. Запомните этот твит

А помните, как было при Тартаковском?


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2018, 17:03
Сообщение #64


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3539
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Casement @ 7.3.2018, 17:47) *
Один вукёнок не перевесит собой сотни тысяч убитых этими добренькими борцами за все хорошее против всего плохого... Да и фрукты они не сами вырастили и даже не купили.

Погодите с тысячами, давайте сначала разберемся с сотнями. Несколько членов коммерческой организации были убиты повстанцами во время кражи топлива. Уж не помню сколько точно, допустим двадцать. Ваша очередь вспоминать безвинно погубленных "Призраками" некомбатантов. Так и до пятидесяти авось доберемся.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2018, 17:07
Сообщение #65


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1736
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban @ 7.3.2018, 15:49) *
А как же слезинка ребенка?


Уже бывших террористов цитируем, мило...


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2018, 17:07
Сообщение #66


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 869
Регистрация: 2.6.2015
Пользователь №: 26244
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


люди и экзоты, вы со своими "вукенками" напоминаете дам с мамских форумов с их характерной лексикой
не надо так.
да, а по ком этот плач ярославны об невинно убиенных на сей раз?


--------------------
The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate

aka Melwyn
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2018, 17:15
Сообщение #67


I find your lack of faith disturbing.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2913
Регистрация: 4.1.2015
Пользователь №: 25631

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Casement)
Один вукёнок не перевесит собой сотни тысяч убитых этими добренькими борцами за все хорошее против всего плохого... Да и фрукты они не сами вырастили и даже не купили.

Три слова. Уничтожение Звезды Смерти.


--------------------
.....___.......
..../ <>\......
.._|____|_....
.|_|===|_|...
.|_|_ 0 _|_|...
..||__0__||....
..||__*__||....
.|~\____/~|...
./=\./=\../=\...
_[_]_[_]_[_]__
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2018, 17:19
Сообщение #68


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3539
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gelennar @ 7.3.2018, 18:07) *
да, а по ком этот плач ярославны об невинно убиенных на сей раз?

В том-то и дело, что пока не понятно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2018, 17:22
Сообщение #69


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 869
Регистрация: 2.6.2015
Пользователь №: 26244
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith)
В том-то и дело, что пока не понятно.

то есть как бы заранее?


--------------------
The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate

aka Melwyn
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2018, 17:25
Сообщение #70


Ordinary Imperial
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(FreelancerSith @ 7.3.2018, 14:39) *
Спасающие маленьких вуки и раздающие фрукты беднякам однозначно похожи на наемных головорезов крупных корпораций
Как по мне, так это совсем уж вопиющая одноразовая показуха. Опять же, на общем фоне того, какими показывают повстанцев, невольно вспоминается, как пресловутая "умеренная оппозиция" тоже активно вела пропаганду а-ля "слезинка ребёнка".

Цитата
(если не сложно, укажите конкретно каких - а то разве что Инком вспоминается).
Конкретные прописанные примеры, похоже, и правда ограничиваются ещё староканонным сотрудничеством с Инкомом, руководствовавшимся своими шкурными интересами — но мы можем видеть в целом, насколько в новом каноне усилилось присутствие вооружений бывшей КНС у Альянса, а также то, кого он привёл к власти и процветанию (и как последние, извиняюсь, просрали все полимеры в куда более благоприятных, чем в старом каноне — вплоть до нереалистичности, — условиях). Кроме того, в тех же "Повстанцах" мы можем видеть, что часть повстанческих автономных ячеек финансирует себя, выполняя заказы представителей "теневого" капитала — организованной преступности.

Цитата(FreelancerSith @ 7.3.2018, 15:08) *
Есть такое, и думаю у большинства зрителей это приязни не вызывало. Но это все же были вооруженные люди.
В любом случае, их вооружённость никак не оправдывает постоянной избыточной жестокости по отношению к этим вооружённым людям, того азарта, с которым она проявляется, и того как бы позитивного тона, с которым подаётся. И всё вместе это ещё больше усиливает впечатление о творящих подобные "художества" направо и налево как об отмороженных головорезах.

Цитата
Поэтому мне и интересно, какие примеры преступлений повстанцев (причем не только банды Со) против мирного населения приведет .
Просмотр сериала был мною брошен после второго сезона "благодаря" серии с "забытой" девушкой, да и подробности просмотренного или, позднее, прочитанного в пересказе уже в основном позабылись — но мне очень врезалось в память, как ещё в первом (вроде бы) сезоне главные герои запросто устраивают теракт с подрывом бомб посреди праздничного военного парада на центральной улице лотальской столицы. Разумеется, нам никаких кровавых подробностей не показали, а обосновать акцию массового террора попытались нелепой отмазкой про уничтожение опытных образцов нового истребителя (даже если это не муляжи и, каким-то удивительным образом, единственные действующие образцы новой военной техники — как документация, так и производственные мощности остаются нетронутыми, и на этом фоне уничтожение пары экземпляров машин ничего не значит) — но в сущности это самый что ни на есть современный неизбирательный теракт против населения, ведущий к куче ничем не оправданных жертв при отсутствии реального военного, политического или экономического воздействия на противника. Терроризм в современном смысле, как он есть.
Ну и обсуждаемый в данном топике "гранд-финал" — очень яркий пример из той же области, конечно.

Примеры не из Rebels, навскидку — "не экстремист"(с) Кассиан Андор, без сомнений убивающий невинного человека в ситуации, совершенно этого не требовавшей, и внезапно оказавшиеся частью канона шутки-страшилки про то, что повстанцы отдали пленных имперцев эвокам на съедение (причём в Shattered Empire ещё и прозрачно намекают на то, что повстанцы без проблем разделяли с мишками-людоедами "трапезу", ага).

Пример "опосредованных" преступлений — массовые репрессии в НР без разбора против бывших имперских военнослужащих (и, полагаю, государственных служащих низкого ранга) при абсолютной лояльности к несущим основную ответственность за любые масштабные преступные акты чиновникам высокого ранга и активно взаимодействовавшим с имперскими властями капиталистам.

P.S. Вообще, на тему преступного характера социальной и экономической политики новоканонной НР я, пожалуй, отошлю к моей сравнительно недавней простыне, посвящённой этой теме.

Сообщение отредактировал Vade Parvis - 7.3.2018, 17:38
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2018, 17:26
Сообщение #71


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3539
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gelennar @ 7.3.2018, 18:22) *
то есть как бы заранее?

Скорее просто без конкретики.
Цитата
Как по мне, так это совсем уж вопиющая одноразовая показуха.

Во всяком случае не одноразовая. Провиант они за весь сериал не один раз доставляли.
Цитата
Конкретные прописанные примеры, похоже, и правда ограничиваются ещё староканонным сотрудничеством с Инкомом, руководствовавшимся своими шкурными интересами — но мы можем видеть в целом, насколько в новом каноне усилилось присутствие вооружений бывшей КНС у Альянса, а также то, кого он привёл к власти и процветанию

А вот про это интересно поподробнее узнать. Насколько я знаю, вооружением КНС пользовались Теллер и Ночной Лебедь - с Альянсом (особенно первый) не связанные. Синдулла своего к началу ГГВ успел лишиться. И получили они его, ЕМНИП, не благодаря усилиям обиженных неймодианцев и муунов. Которым после возникновения НР прежние позиции вернуть не удалось.
Цитата
Кроме того, в тех же "Повстанцах" мы можем видеть, что часть повстанческих автономных ячеек финансирует себя, выполняя заказы представителей "теневого" капитала — организованной преступности.

Главные игроки преступного мира - хатты и Черное солнце - удачно спелись с Империей, так что на их фоне сотрудничество с местечковыми криминальными организациями (причем без выполнения каких-то особо грязных поручений) выглядит не так уж ужасно. Хотя и повстанцев это однозначно не красит.
Цитата
но мне очень врезалось в память, как ещё в первом (вроде бы) сезоне главные герои запросто устраивают теракт с подрывом бомб посреди праздничного военного парада на центральной улице лотальской столицы. Разумеется, нам никаких кровавых подробностей не показали

Тут спорить не буду, акция устрашения как она есть. Хотя в плане у "Призраков" уничтожения гражданских и не было.
Цитата
Примеры не из Rebels, навскидку — "не экстремист"(с) Кассиан Андор, без сомнений убивающий невинного человека в ситуации

Такого же повстанца, сознававшего риски.
Цитата
Пример "опосредованных" преступлений — массовые репрессии в НР без разбора против бывших имперских военнослужащих (и, полагаю, государственных служащих низкого ранга) при абсолютной лояльности к несущим основную ответственность за любые масштабные преступные акты чиновникам высокого ранга и активно взаимодействовавшим с имперскими властями капиталистам.

Судя по "Последствиям", и моффам, и поддерживающим Империю капиталистам от повстанцев пришлось несладко. А вот к более мелким чиновникам (как впрочем и капитулянтам) отнеслись лояльнее. С военными сложная ситуация - всех вовремя не сдавшихся массово объявили преступниками, но вот не помню, чтобы дело доходило до казней.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 7.3.2018, 18:22
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2018, 17:56
Сообщение #72


Воин-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 216
Регистрация: 29.1.2018
Пользователь №: 28906

Предупреждения:
(0%) -----


Завязывать надо с ЗВ, имхо. Ничего хорошего с Диснеем франшизу не ждет, тенденция совершенно ясная уже на дебилизацию сеттинга. Я суп с говнецом есть дырявой ложкой, да еще и нахваливать – не хочу. Адьос.

Сообщение отредактировал Darth Tesla - 7.3.2018, 17:56


--------------------
In Force We Trust
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2018, 19:09
Сообщение #73


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Casement @ 7.3.2018, 15:07) *
Уже бывших террористов цитируем, мило...

Какого террориста? Достоевский такого не писал.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2018, 19:18
Сообщение #74


Ищите Истину
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Basilews @ 7.3.2018, 16:33) *
Еще помню, как ругались, что Лукас постоянно вмешивался в клонварсы со своими бредовыми идейками типа воскрешения Мола. И типа вот без Лукаса они наконец-то развернутся.
Когда Филони уйдет на покой или его переманит другая студия, вы будете ностальгировать, как было круто при Филони. Запомните этот твит


Дак, раньше также говорили что Повстанцы Филони окажутся настолько плохими, что Войны Клонов того же самого Филони будут вспоминать с ностальгией, что и происходит.


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2018, 19:22
Сообщение #75


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Sergleos @ 7.3.2018, 17:18) *
Дак, раньше также говорили что Повстанцы Филони окажутся настолько плохими, что Войны Клонов того же самого Филони будут вспоминать с ностальгией, что и происходит.

Не то что бы они были настолько плохими, просто они на нас не рассчитаны. Думаю их такими сделали специально, для доступности понимания. Можно пинать Повстанцев до бесконечности, но теплой и ЗВшной атмосферы у них не отнять. Хотя расстрел крейсера из пистолетов, такой атмосфере, ломает хребет как Бейн Бэтмену.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2018, 19:44
Сообщение #76


Ищите Истину
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Ottoriban @ 7.3.2018, 19:22) *
Не то что бы они были настолько плохими, просто они на нас не рассчитаны. Думаю их такими сделали специально, для доступности понимания. Можно пинать Повстанцев до бесконечности, но теплой и ЗВшной атмосферы у них не отнять. Хотя расстрел крейсера из пистолетов, такой атмосфере, ломает хребет как Бейн Бэтмену.


И снова аргумент в пользу "детскости". Я помню как с выходом пилота было тоже самое восхищение и одобрение в вперемешку с разочарованием и недовольством, которые вплоть до окончания сериала раз за разом перемешивались и появлялись с новой силой. Почему? Потому что тогда, как и сейчас, при как бы ЗВшной атмосфере зрители получали очень разные сюжеты детали которых сводили происходящее к абсурду. Даже на этом форуме сохранилась масса обоснованной критики по почти каждой серии ВК. Весь этот пассаж к тому, что по-настоящему хорошее произведение, даже касающееся войны и "изнанки" жизни, одинаково доступны и хороши, как для детей, так и для взрослых. Примеров масса. Начиная от все возможного фольклора до общеизвестных вещей как эпопея Толкиена, комиксов Хранители и ElfQuest или тех же советских фильмов и книг о ВОВ.


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2018, 20:00
Сообщение #77


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 23
Регистрация: 2.3.2018
Пользователь №: 28949

Предупреждения:
(0%) -----


Поставил двойку и вообще.



--------------------
Покой – это ложь.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2018, 20:11
Сообщение #78


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Sergleos @ 7.3.2018, 17:44) *
И снова аргумент в пользу "детскости".

Хм. А может такая задача и не ставилась, захватить сразу две разных аудитории. Тем более как бы качественным не было детское произведение, обычно взрослые им не интересуются, как не крути. А то получается мы тут топчемся вокруг какого-то космического Буратино и всячески его натягиваем на личный глобус, ахая что не налазит.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2018, 20:20
Сообщение #79


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 44
Регистрация: 31.3.2017
Пользователь №: 28620

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Игрок 1 @ 7.3.2018, 14:26) *
А есть такой сериал как Forces of Destiny. И мне никак не мешало то, что я фанат, бросить его просмотр.


Он насколько плох, что даже пошутить о его тупости нельзя. И ощущения, что НУЖНО досмотреть тоже не было по такой же причине.


Добавлено через 2 мин.
Цитата(Basilews @ 7.3.2018, 14:33) *
Когда Филони уйдет на покой или его переманит другая студия, вы будете ностальгировать, как было круто при Филони. Запомните этот твит


Дисней: "Филони плохой директор? Получайте Риена - он хороший директор!"

Сообщение отредактировал Monsterovich - 7.3.2018, 20:56


--------------------
Ironic.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2018, 20:46
Сообщение #80


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(FreelancerSith @ 7.3.2018, 16:26) *
Главные игроки преступного мира - хатты и Черное солнце - удачно спелись с Империей,

Не знаю, как в новом, а в старом каноне для Чёрного Солнца" это стало лебединой песней - Империя его в итоге и уничтожила.

Что касается хаттов... То в Трилогии Хана Соло много их жалоб, что Империя поднимает налоги в хаттском секторе, ловит их корабли с контрабандой... Да и сам хаттский сектор сильно подсократился в имперские времена.

Цитата
Судя по "Последствиям", и моффам, и поддерживающим Империю капиталистам от повстанцев пришлось несладко. А вот к более мелким чиновникам (как впрочем и капитулянтам) отнеслись лояльнее. С военными сложная ситуация - всех вовремя не сдавшихся массово объявили преступниками, но вот не помню, чтобы дело доходило до казней.

Судя по "последствиям", на сторону НР переходят именно крупные чиновники Империи - речь идёт о целых секторах, ими явно не клерки управляют. А что касается капитала... Ну да, часть его пострадала. Промышленный капитал вместе с целыми мирами, на которых были наложены репарации. Думается мне, на этих планетах не только капиталисты жили.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 7.3.2018, 20:46


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 14:07

Яндекс.Метрика