Режиссер: Дейв Филони
Автор сценария: Дейв Филони
Дата выхода: 5 марта 2018
Дополнительные материалы: Путеводитель по эпизоду 14 15

S4Е14: Эзра мобилизует все силы и собирает разношерстную команду, которая должна помочь ему в безнадежном бою против губернатора Прайс и её имперских сил.

S4Е15: Эзра и его товарищи-повстанцы проникают в штаб Империи. Однако там их встречает Траун. Эзра вынужден сдаться и столкнуться лицом к лицу с ещё большим злом.

Говно серия, как и всё, созданное Диснеем.

В данном случае он измазывает своим говном то, что не сам создавал.
Траун и Пеллеон заслуживают большего. Гораздо большего.

Пейринга?

Таркин, вы ведь понимаете, что при желании кто угодно может начать ответный троллинг? Кому от этого будет хуже? Не надо так.

Да вы шо.



Проклятому диснею, конечно.

За десяток лет работы Филони над ЗВ-проектами ничего хуже этого не было. Даже приключения жабы и дроидов. Даже падаваны в цирке. Самое обидное, что хороший 14 эпизод, трогательные переглядки Эзры и Сабин и как всегда колоритным Шив так удачно настраивают на положительный лад, что и рейд кашалотов воспринимается нормально, и только после отлета синекожего и синеглазого начинает появляться осознание творящегося ада. После чего тебя добивают таймскипом и Спектром-7, в случае с которым Дейв нарушил даже собственные правила.

(раздраженно) Они забыли Калани! Блин, я до последнего ожидал, что уж он-то точно нарисуется, с отрядом вытащенных из резерва ветеранов-дройдек...

Это самая большая хрень которую я видел за свою жизнь. Как можно победить гениального Гранд-Адмирала? Все просто!Э Надо кучку бомжей и космических спермокальмаров скрещенными со скатами. Я блевал дальше чем видел. И Это теперь Канон?! После этого Канон может идти туда же куда и дисней. Если после этого вы еще хотите добавки, то с вами точно что-то не так. Это теперь бред наркоманов, а не ЗВ.

Они забыли Листа, который до сих пор сидит в тюрьме из-за диверсии повстанцев!


Название серии, прям как мои ожидания, что все кончится хорошо.

Добавлено через 60 сек.
Самое обидное, я не против того, что бы была одержана победа над Трауном. Но это можно было бы сделать и без тупости Прайс и без имбо-кальмаров, которые сделали за ГГ всю работу.

Режешь по живому - я поначалу принял профили китов вдалеке за крейсеры и фрегаты сепаратистов.

Кстати аналогично. Впрочем киты это такой себе рояль в кустах, но хотя бы они часть мифоологии Повстанцев. Почему именно сейчас, а не раньше? Почему не потом то понятно.

Про китов догадался сразу, как только сказали, что вызывать не кого, а что.
А самое забавное то, что во времена второго и третьего сезона все плевались на серии-филлеры, а в конце оказалось что

Поставил 4 только за то, что эта ху..та наконец закончилась. Ну и за достойный конец Аринды Спалько.
Траун, для нас ты всегда умрешь на мостике "Химеры" при Билбринджи.

Сообщение отредактировал Marinist - 6.3.2018, 21:39

Ничего не понял вообще Почему все живы, кроме клона Грегора и губернатора Прайс (тетка умерла достойно, лучше чем жила)? Куда пропала "Химера" с Трауном и Эзрой? Зачем Траун хотел уничтожить город после сдачи в плен джедая? Как какие-то космические жывотные забороли бронированные разрушители с дефлекторными полями? У них кинетической массы не хватит же при таране даже Почему через месяц после освобождения Лотала - на орбиту не прибыла "эскадра смерти" Дарта Вейдера и не упацифиздила планету по самый Мир и Порядок? Дело до IV эпизода идет, Империя еще очень сильна. Как у человека и твайлечки могло появится потомство, наконец (и когда они вообще успели-то!??) Главное - выключили из игры недоучку-джедая, оставив в живых Асоку! Да она опаснее почти любого джедая, как "серый" сенситив, у нее меньше комплексов. Пусть и Вейдера даже она не может победить, вреда Империи она могла достаточно в Альянсе нанести.

Пы.Сы. такое ощущение, что решили просто поскорее прикрыть сериал - за дефицитом веществ вдохновения. Слава Силе, конечно, но я на больший реализм как-то рассчитывал, а не уровень детской сказки и победы Бобра над Ослом! 5\10 (3 в голосовалке)и пошел ты в шебс, Филони, карабаст и твою ситскую бабушку!

Сообщение отредактировал Darth Tesla - 6.3.2018, 22:25

Потомство у людей и твилеков возможно еще в войнах клонах были

Фух, поздравляю с долгожданным окончанием самого длинного порно в истории под названием "Звёздные Войны: Повстанцы".

Усыновлённые. Родных доселе не было.

Принесите тазик, я буду блевать Пардон май фрэнч.

Первая серия была ничего, начало второй тоже было ничего... дальше, а дальше у меня заканчиваются цензурные слова. Это самое отвратительная концовка, которую я видела в своей жизни. А слитых, перековерканных и просто ужасных. Но это самая плохая концовка за всю мою жизнь.

ПД уже как-то даже ниче.

ЗЫ.
Кейнан и Гера таки успели перепихнуться?

У меня один вопрос.
Зачем вы, бедные, вообще мучились, ждали пока он закончится и смотрели этот сериал?

Нет, Пургиллы гибридёнка принесли.



Чтобы свидетельствовать о чудовищных зверствах Диснея над ЗВ!

Ну да, это вообще разные виды. Без генной инженерии (или воздействия на Силу\мидихлорианы) тут нельзя уже межвидовой барьер преодолеть.



Сериал для меня был более-менее, даже (раньше) лучше ВК. За счет цельного сюжета и пасхалок из ОТ и приквелов. Весьма годные были второй и чуть менее - третий сезоны. Да и в четвертом не все так ужасно было, особенно в начале второй части. Но концовку слили так, что она далеко превосходит самое богатое и мрачное воображение...

Потому что до это в сериале были неплохие серии. И очень, очень много Империи в кадре. Как такое можно было пропустить?

Я бы предпочёл забыть это убожество, как страшный сон. Этих китов, я думал, можно только с помощью Силы везти. Как они на Лотал прилетели? Что за блокада планеты из 3, мать его, сраных ИЗР? Повстанцы, сука, даже в укрытие в конце не прятались!!! Они бы хоть сделали вид, что они смертные! Имперцы, оказывается, не только за котиками бегают, так ещё и за свиньями! За каким хером штурмовики вместо того, чтобы стрелять бегут к противнику так, словно хотят его носом в лоб проткнуть??? С какой серии в этом уёбищном говне бластерное оружие стало стрелять с отдачей??? Ну, нахер!!!

Добавлено через 5 мин.
Сдался этот Эзра Палпатину вообще? Траун мог бы спокойно разнести на атомы этот НАИВЕЛИЧАЙШИЙ и НАИДЕИНСТВЕННЕЙШИЙ Лотал, если бы КАНОНИЧНОМУ Палпатину не зачесалось в паху на этого мелкого ублюдка Эзру. Единственная правда за весь сериал прозвучала от старпёра: Эзра сам решил уничтожить лотальский храм. Съел, паршивец!

И, надо же! Империя не захотела отомстить Лоталу? Где, твою мать, Вейдер с его флотом и Таркин, раз этот синюшный всёпоплановый дегенерат всрал планету? Империя не вернётся... Ахахахаха!!! ААА, блииииин!!!

Сообщение отредактировал Gionemus - 7.3.2018, 0:37

Я скрещивал пальцы и жаждал увидеть Трауна. Все сцены с Трауном были отличны, в 3-м сезоне он внушал, хотя, в условиях мульта и лажал по мелочам.
В 4-м сезоне фейл за фейлом. И все-равно я надеялся, что победа за ним. Не сработало.

,
В ваших случаях мне сразу было видно, что просто финал не понравился. Но зачем смотреть сериал, чтобы потом писать "наконец-то он закончился!" для меня остаётся загадкой.

По сравнению с Clone Wars, Rebels всегда провисал и сюжетно, и графически. По крайней мере, Филони умеет хоть что-то (и неплохо даже местами) в отличие от Ruiner-а Джонсона и других диснеевских сук. Хотелось бы, чтобы все серии в ребелсах были как эти 6 последних серий и лучше (особенно мне понравился "Мир между мирами" - выглядело как классная SYFY-идея и вообще серия шик). Есть ещё несколько хороших серий в середине, но их немного (и как правило они последние для сезонов), поэтому все основные серии смотрятся на лишьбыонозакончилосьуже © Сюжет в большинстве серий (особенно первые 2 сезона) скучный как в семейных сериалах с небольшим тремором в неплохие идеи. По духу и атмосфере сериал больше похож на оригинальную трилогию, а не на приквелы.

В итоге из запомнившегося:

Что могло быть:
1)Мола убили как собаку и не дали ему раскрыться, и даже эффектного боя не было (убили за 10 секунд!!!).
2)Бенду тупо забыли.
3)Эзра должен был умереть.
4)Сабин должна была умереть.
5)Мотив злодеев не раскрыт - злые потому что злые. Слишком мало трауна все таки.
6)Персонажей все таки нужно было чаще убивать, а то имперцы умирают пачками, а у ГГ plot armor на все 3,5 сезона.
7)Если уж не получается в нормальную графику никак, то сделали бы больше детайла.
8)Про сюжет в общем я уже все сказал. Хороших персонажей: Траун, Асока, Оби-ван и т.д. хочется больше, остальных - меньше.
9)И ещё куча отличных идеи для которых нужна смелость, чтобы все серии были как "Мир между мирами" как минимум и лучше.
9,5) Если и были реализованы хорошие идеи, то про них чаще всего забывали в следующей же серии.

Что делать дальше я не знаю. Все таки хочется интеллектуальную социально-политическую драму с перекосом в науку как в современных удачных сериалах про космос, а не херню в стиле "сила - это неведомая херня которую понимают только чувствительные к силе чюзен-ваны и MaRey Sue без тренировки". Хотя, надежды нет. Star Wars уехал в SJW пропаганду для детей, даже элементарую мораль просрали, а годные идеи уж тем более, увы.

У завершения Ребелсов есть потенциал, без новой крови любое продолжение будет Rebels 2.0, я считаю. И хочется фильм про обивана и сериал(не мультфильм) про асоку, но пока крыса у руля, все накроется.

Сообщение отредактировал Monsterovich - 7.3.2018, 2:21

И всё таки, Эзра даже учился по дольше Люка, Люк учился у Йоды меньше года, а Эзра у Кейнана около трёх лет. Так что думаю Эзра достаточно тренировался для использования силы

Дело не в том что животные могут или не могут, а в том что это выглядит как сюжетное оружие (см. в той же серии клон Грегор сказал "Wolf Backpack", когда появились волки, я ржал 5 минут над такой самоиронией). На счет второго предложения, срать империя хотела на какой-то маленький мухосранск в галактике, вот поэтому.



По канону они могут иметь детей (ну и пофиг), меня больше волнует почему отпрыск этих двоих не твилек, потому что генетически должен получиться ребенок с рассой матери. Так работает генетика в SW и вообще.



То что Асока выжила - это логично из вышенаписанного, а Эзра должен был умереть следуя из вышенаписанного.



Так и есть, но последние 4-6 серий выделяются на фоне остальных и поэтому оставляют смешанное впечатление.

Добавлено через 3 мин.


Я не имел ввиду Эзру в данном случае, но вы правы.

Сообщение отредактировал Monsterovich - 7.3.2018, 2:18

Срать на мухосранк где уничтожили флот Империи и грант адмирала ? Если такое без последствий оставлять то везде где захотят гарнизоны Империи вырежут

Ну, значит низкий приоритет по сравнению с другими задачами империи (например, та же звезда смерти, подкатить попозже и раздолбать планету на куски), хотя, думаю вы правы, можно считать за хреновый сценарий вполне.

Сообщение отредактировал Monsterovich - 7.3.2018, 3:11

ну чего, довольно задорный финал. Но меня уже утомляет эта привычка - не заканчивать историю героя, который объективно не может остаться, естественным образом, т.е. смертью, а оставлять его зачем-то в непонятном статусе на будущее. Ну посмотрим что там дальше блин будет.

Кстати, о Властелине Колец.





Сообщение отредактировал Monsterovich - 7.3.2018, 3:48

Ну, если быть физически точным, то оно и должно стрелять с некоторой отдачей. Плазму же разгоняем, не безмассовые (почти) фотоны.

Что, впрочем, не отменяет всего остального...

Я все понял Асока Белая Серая создаст новый орден Рыцарей Рен, Сабин будет его первым магистром, а потом из далекого далека вернется Эзра Бриджер Сноук и развратит сей благородный орден (заодно заделав Сабине ребенка с помощью Силы *не, ну а чем он хуже Кейнана?*, раз в четвертом сезоне не успел) и так возродится Великое Зло

Добавлено через 3 мин.


В ВК у клона были не свои дети, а усыновленные (твайлечки, с которой жил) ) В РВ – люди и тви'леки не могли иметь общее потомство, межвидовой барьер. Это гуманоидная раса, но не околочеловеческая, в отличии от арканиан или чиссов. С помощью Силы может и можно было намутить гибрида, но это уже техника Темной Стороны, так темные джедаи скрещивались с чистокровными ситами давно-давно )

Сообщение отредактировал Darth Tesla - 7.3.2018, 10:47

Потому что кто-то начал его смотреть, когда он ещё подавал надежды? Самую первую серию ждал? Потому что кто-то не любит бросать что-то на полпути? Потому что кому-то хочется своими глазами увидеть, чем дело кончится?

За себя могу сказать, что я теперь закрою лапками глаза и уши и не притронусь ни к одному диснеевскому поделию, если только не увижу отзывов и мнений, которые меня заинтересуют. Кроме разве что 9 эпизода - это, увы, тоже попадает в категорию "надо идти до конца".

Ребели взорвали купол со всеми имперскими служащими Лотала, а там были не только штурмовики, офицеры, пилоты, техники, гражданские, работающие на Империю, но и ДЕТИ. На Лотале же имперская академия, а курсанты военнослужащие, значит обязаны были явиться. Сколько лет им было? Младше Эзры? Ровестники?
А флот, который пургиллы взорвали над Лоталом, сколько там было имперцев?
и у Ребелей погиб только Грегор? Серьезно? Даже тот свин Хондо очухался! И это пиздец, Империю еще никогда так не обезличивали, и ни одного сожаления! Положительные герои? Нет, террористы!

Если так подумать, то начало у серий было довольно многообещающим. Хотя Прайс и умудрилась тупить с высадкой на базу, потратив огромное количество сил, вместо того что бы высадить пехоту где-то рядом, или сразу начать палить из пушек. Еще умудрилась забыть про Геру, что так же привело к срыву всей операции, ну да ладно.
Адекватно, сюжетная линия продержалась где-то до начала монолога Палпатина, после чего, бездействие Трауна и везучесть основных протагонистов позволило им спокойно выжить под шквальным огнем имперцев.
А потом Филони вообще стало лень, и космические кашалоты прилетели для того, что бы всех спасти. И еще нелогичность за нелогичностью в Финале. Независимый Лотал это настолько важная планета, что у меня возникает закономерный вопрос - ПОЧЕМУ НА ЭТУ ПЛАНЕТУ НЕ УБЕГАЛИ ПОВСТАНЦЫ В 4-М И 5-М ЭПИЗОДЕ. Ладно, им нужна была новая, скрытая база. Ясно-понятно. Но, что мешало заюзать эти мощные индустриальные ресурсы планеты?

The Last Forcebender окончательно воткнул кол в тело SW, 9 эпизод буду смотреть торрентом только ради поржать над тупым сценарием. Диснеевская крыса должна знать свое место.

Добавлено через 4 мин.


#империянесделаланичегоплохого

Согласен, у повстанцев явное преимущество за счет сценария. Та же самая самоирония в одном эпизоде не помню от какого персонажа: "Как они только продержались так долго?".

Сообщение отредактировал Monsterovich - 7.3.2018, 13:08

Вот именно.

Пепел Альдераана стучит в моем сердце. В итоге это война, даже когда она зацензурена для детей, всегда остается войной.

Альдераан был после Лотала...

А что, до этого за империей никаких актов тирании и геноцида не числилось? Я не оправдываю ребелей, но и не надо импов белыми и пушистыми выставлять

Главное что был. А что было до Альдераана и Лотала? Предысторию Калуса и Зеба достаточно вспомнить мне кажется.

Смотреть через силу, только чтобы не бросать что-то на полпути - тот ещё маразм.

Имперцы не вампы, чтобы быть белыми и пушистыми.

Не маразм, это ЗВ, так перерастак его.

Вообще, прибытие "кавалерии" кашалотов, мне напоминает финальный сюжетный твист в трилогии Лэндо, когда в ходе его столкновения с Рокуром Гептой, из гипера выскочили создатели Вууфи Ра на дредноутах и разбили Имперский флот.
Вот ситуация прям 1 в 1. Ничто не предвещало и нате вам!

А мне напоминает орлов у Толкина.

Не представляю, что ты хочешь этим сказать.

У меня, например, есть в голове список (небольшой) недочитанных книжек и недосмотренных сериалов. Они ощущаются как груз, непосильным его нельзя назвать, но он раздражает. У меня нет никакого желания добавлять в него новый пункт, а вернуться к недосмотренному намного сложнее, чем заставить себя досмотреть до конца сразу.

На ваш вопрос есть десятки ответов. Кто-то смотрит, потому что надеется на лучшее. Кто-то смотрит, чтобы быть в курсе. Кто-то смотрит, чтобы поругать. Кто-то смотрит за завтраком, чтобы не так скучно было пережёвывать бутерброд. Я смотрела, потому что не люблю незавершённые дела, надеялась на лучшее и хотела быть в курсе.

Понимаю, не судить других по себе - это усилие, доступное не каждому, но можно хотя бы обойтись без оскорбительных диагнозов?

Сообщение отредактировал Finwen - 7.3.2018, 15:25

Вот только крайне сомнительная "фича" с постановкой на поток регулярных изображений или упоминаний бессмысленных и карикатурных "геноцидов недели" и их последствий по любому поводу или даже без него была привнесёна в новый канон в основном обсуждаемым сериалом, а также рядом других второстепенных произведений того же периода. Проще говоря, империю грубо и прямолинейно "подогнали" под актуальный уровень повстанцев, превращённых из революционной силы в кучку аллахбабахающих "умеренных оппозиционеров", декоративных манялиберальных говорунов и просто бандитов на подсосе у крупного капитала (причём зачастую "теневого"), с охоткой практикующих массовый террор против мирного населения и рядового состава силовых структур противника. Если бы не всё это подчёркнутое размашистое злодейство ради злодейства на каждом шагу — имперцы смотрелись бы ну слишком уж привлекательно на фоне "актуального прочтения" образа Альянса Повстанцев.

Сообщение отредактировал Vade Parvis - 7.3.2018, 15:26

Может если бы это было лет тридцать назад, я бы согласился. Но сейчас доступно такое множество разнообразного контента, различных типов и тематик для различных возрастных категорий, что смотреть что-то через силу и радоваться закрытию - это очень странно.

На фоне Альянсв Империя нормальная. Кстати, а известно за кого были ласаты во время ВК?

Спасающие маленьких вуки и раздающие фрукты беднякам однозначно похожи на наемных головорезов крупных корпораций (если не сложно, укажите конкретно каких - а то разве что Инком вспоминается).

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 7.3.2018, 15:41

Они похожи тем что хладнокровно убивают сотнями штурмовиков с поразительным равнодушием профессиональный наемников и убийц

А об этом и пытался сказать Отто. Тут полно тех, кто настолько неравнодушен к ЗВ, что их неравнодушие распространяется и на тот контент, который им не нравится.

Начинали смотреть, потому что это ЗВ и в предыдущем проекте того же создателя были достойные идеи и решения. Продолжали смотреть, потому что это ЗВ и (ещё раз) надеялись на лучшее / хотели быть в теме / хотели знать, насколько низко Филони может пасть в их глазах. Так и добрели до финала.

Есть такое, и думаю у большинства зрителей это приязни не вызывало. Но это все же были вооруженные люди. Поэтому мне и интересно, какие примеры преступлений повстанцев (причем не только банды Со) против мирного населения приведет .

Наверное я действительно не прав. Возможно я смотрю со своей точки зрения. Я считаю, что люди смотрят/читают/слушают контент ради получения удовольствия. Но действительно видимо некоторые смотрят для того, чтобы поставить галочку в графе, некоторым наверное нравится себя мучить, некоторые специально над собой издеваются, чтобы когда сериал закончится получить невероятное блаженное удовольствие. А у некоторых возможно вообще жизнь настолько хороша и беззаботна, что без хорошей доли негатива трудно обойтись.
А по поводу ремарки Отто, что это ЗВ. Я фанат ЗВ. Я обожаю эту вселенную с раннего детства. А есть такой сериал как Forces of Destiny. И мне никак не мешало то, что я фанат, бросить его просмотр.

Еще помню, как ругались, что Лукас постоянно вмешивался в клонварсы со своими бредовыми идейками типа воскрешения Мола. И типа вот без Лукаса они наконец-то развернутся.
Когда Филони уйдет на покой или его переманит другая студия, вы будете ностальгировать, как было круто при Филони. Запомните этот твит

Один вукёнок не перевесит собой сотни тысяч убитых этими добренькими борцами за все хорошее против всего плохого... Да и фрукты они не сами вырастили и даже не купили.

А как же слезинка ребенка?

А помните, как было при Тартаковском?

Погодите с тысячами, давайте сначала разберемся с сотнями. Несколько членов коммерческой организации были убиты повстанцами во время кражи топлива. Уж не помню сколько точно, допустим двадцать. Ваша очередь вспоминать безвинно погубленных "Призраками" некомбатантов. Так и до пятидесяти авось доберемся.

Уже бывших террористов цитируем, мило...

люди и экзоты, вы со своими "вукенками" напоминаете дам с мамских форумов с их характерной лексикой
не надо так.
да, а по ком этот плач ярославны об невинно убиенных на сей раз?

Три слова. Уничтожение Звезды Смерти.

В том-то и дело, что пока не понятно.

то есть как бы заранее?

Как по мне, так это совсем уж вопиющая одноразовая показуха. Опять же, на общем фоне того, какими показывают повстанцев, невольно вспоминается, как пресловутая "умеренная оппозиция" тоже активно вела пропаганду а-ля "слезинка ребёнка".

Конкретные прописанные примеры, похоже, и правда ограничиваются ещё староканонным сотрудничеством с Инкомом, руководствовавшимся своими шкурными интересами — но мы можем видеть в целом, насколько в новом каноне усилилось присутствие вооружений бывшей КНС у Альянса, а также то, кого он привёл к власти и процветанию (и как последние, извиняюсь, просрали все полимеры в куда более благоприятных, чем в старом каноне — вплоть до нереалистичности, — условиях). Кроме того, в тех же "Повстанцах" мы можем видеть, что часть повстанческих автономных ячеек финансирует себя, выполняя заказы представителей "теневого" капитала — организованной преступности.

В любом случае, их вооружённость никак не оправдывает постоянной избыточной жестокости по отношению к этим вооружённым людям, того азарта, с которым она проявляется, и того как бы позитивного тона, с которым подаётся. И всё вместе это ещё больше усиливает впечатление о творящих подобные "художества" направо и налево как об отмороженных головорезах.

Просмотр сериала был мною брошен после второго сезона "благодаря" серии с "забытой" девушкой, да и подробности просмотренного или, позднее, прочитанного в пересказе уже в основном позабылись — но мне очень врезалось в память, как ещё в первом (вроде бы) сезоне главные герои запросто устраивают теракт с подрывом бомб посреди праздничного военного парада на центральной улице лотальской столицы. Разумеется, нам никаких кровавых подробностей не показали, а обосновать акцию массового террора попытались нелепой отмазкой про уничтожение опытных образцов нового истребителя (даже если это не муляжи и, каким-то удивительным образом, единственные действующие образцы новой военной техники — как документация, так и производственные мощности остаются нетронутыми, и на этом фоне уничтожение пары экземпляров машин ничего не значит) — но в сущности это самый что ни на есть современный неизбирательный теракт против населения, ведущий к куче ничем не оправданных жертв при отсутствии реального военного, политического или экономического воздействия на противника. Терроризм в современном смысле, как он есть.
Ну и обсуждаемый в данном топике "гранд-финал" — очень яркий пример из той же области, конечно.

Примеры не из Rebels, навскидку — "не экстремист"(с) Кассиан Андор, без сомнений убивающий невинного человека в ситуации, совершенно этого не требовавшей, и внезапно оказавшиеся частью канона шутки-страшилки про то, что повстанцы отдали пленных имперцев эвокам на съедение (причём в Shattered Empire ещё и прозрачно намекают на то, что повстанцы без проблем разделяли с мишками-людоедами "трапезу", ага).

Пример "опосредованных" преступлений — массовые репрессии в НР без разбора против бывших имперских военнослужащих (и, полагаю, государственных служащих низкого ранга) при абсолютной лояльности к несущим основную ответственность за любые масштабные преступные акты чиновникам высокого ранга и активно взаимодействовавшим с имперскими властями капиталистам.

P.S. Вообще, на тему преступного характера социальной и экономической политики новоканонной НР я, пожалуй, отошлю к моей сравнительно недавней простыне, посвящённой этой теме.

Сообщение отредактировал Vade Parvis - 7.3.2018, 17:38

Скорее просто без конкретики.

Во всяком случае не одноразовая. Провиант они за весь сериал не один раз доставляли.

А вот про это интересно поподробнее узнать. Насколько я знаю, вооружением КНС пользовались Теллер и Ночной Лебедь - с Альянсом (особенно первый) не связанные. Синдулла своего к началу ГГВ успел лишиться. И получили они его, ЕМНИП, не благодаря усилиям обиженных неймодианцев и муунов. Которым после возникновения НР прежние позиции вернуть не удалось.

Главные игроки преступного мира - хатты и Черное солнце - удачно спелись с Империей, так что на их фоне сотрудничество с местечковыми криминальными организациями (причем без выполнения каких-то особо грязных поручений) выглядит не так уж ужасно. Хотя и повстанцев это однозначно не красит.

Тут спорить не буду, акция устрашения как она есть. Хотя в плане у "Призраков" уничтожения гражданских и не было.

Такого же повстанца, сознававшего риски.

Судя по "Последствиям", и моффам, и поддерживающим Империю капиталистам от повстанцев пришлось несладко. А вот к более мелким чиновникам (как впрочем и капитулянтам) отнеслись лояльнее. С военными сложная ситуация - всех вовремя не сдавшихся массово объявили преступниками, но вот не помню, чтобы дело доходило до казней.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 7.3.2018, 18:22

Завязывать надо с ЗВ, имхо. Ничего хорошего с Диснеем франшизу не ждет, тенденция совершенно ясная уже на дебилизацию сеттинга. Я суп с говнецом есть дырявой ложкой, да еще и нахваливать – не хочу. Адьос.

Сообщение отредактировал Darth Tesla - 7.3.2018, 17:56

Какого террориста? Достоевский такого не писал.

Дак, раньше также говорили что Повстанцы Филони окажутся настолько плохими, что Войны Клонов того же самого Филони будут вспоминать с ностальгией, что и происходит.

Не то что бы они были настолько плохими, просто они на нас не рассчитаны. Думаю их такими сделали специально, для доступности понимания. Можно пинать Повстанцев до бесконечности, но теплой и ЗВшной атмосферы у них не отнять. Хотя расстрел крейсера из пистолетов, такой атмосфере, ломает хребет как Бейн Бэтмену.

И снова аргумент в пользу "детскости". Я помню как с выходом пилота было тоже самое восхищение и одобрение в вперемешку с разочарованием и недовольством, которые вплоть до окончания сериала раз за разом перемешивались и появлялись с новой силой. Почему? Потому что тогда, как и сейчас, при как бы ЗВшной атмосфере зрители получали очень разные сюжеты детали которых сводили происходящее к абсурду. Даже на этом форуме сохранилась масса обоснованной критики по почти каждой серии ВК. Весь этот пассаж к тому, что по-настоящему хорошее произведение, даже касающееся войны и "изнанки" жизни, одинаково доступны и хороши, как для детей, так и для взрослых. Примеров масса. Начиная от все возможного фольклора до общеизвестных вещей как эпопея Толкиена, комиксов Хранители и ElfQuest или тех же советских фильмов и книг о ВОВ.

Поставил двойку и вообще.

Хм. А может такая задача и не ставилась, захватить сразу две разных аудитории. Тем более как бы качественным не было детское произведение, обычно взрослые им не интересуются, как не крути. А то получается мы тут топчемся вокруг какого-то космического Буратино и всячески его натягиваем на личный глобус, ахая что не налазит.

Он насколько плох, что даже пошутить о его тупости нельзя. И ощущения, что НУЖНО досмотреть тоже не было по такой же причине.


Добавлено через 2 мин.


Дисней: "Филони плохой директор? Получайте Риена - он хороший директор!"

Сообщение отредактировал Monsterovich - 7.3.2018, 20:56

Не знаю, как в новом, а в старом каноне для Чёрного Солнца" это стало лебединой песней - Империя его в итоге и уничтожила.

Что касается хаттов... То в Трилогии Хана Соло много их жалоб, что Империя поднимает налоги в хаттском секторе, ловит их корабли с контрабандой... Да и сам хаттский сектор сильно подсократился в имперские времена.


Судя по "последствиям", на сторону НР переходят именно крупные чиновники Империи - речь идёт о целых секторах, ими явно не клерки управляют. А что касается капитала... Ну да, часть его пострадала. Промышленный капитал вместе с целыми мирами, на которых были наложены репарации. Думается мне, на этих планетах не только капиталисты жили.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 7.3.2018, 20:46

Все тлен, мы все умрем :)

ЗЫ. на диснеевском нью-каноне - свет клином не сошелся, ИМХО. Есть РВ, Старая Республика, КОТОР и СВТОР. Ничто не мешает иметь свою личную ДДГ. Уныние - неконструктивно. И недостойно ситха, кстати ;)

Сообщение отредактировал Дарт Драгаш - 7.3.2018, 20:48

А тем временем вела дела с Бесадиями. Большей мерзости, чем участие Империи в Илизианском проекте, в обоих канонах сложно найти.

Кому-то однозначно пришлось потуже затянуть пояса. Но вот информации о проведении НР акций, хотя бы отдаленно схожих по жестокости к побежденному противнику на те, что организовывал Таркин на Антаре 4 и Меркане, нет.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 7.3.2018, 23:32

То, что у тебя, меня и любого другого человека есть своё видение - это естественно. Я говорю о совершенно другом. Зачем делить аудиторию, зачем заранее примитивизировать произведение, а аудиторию считать идиотами? Вон уже говорят что "ЗВ - для детей", "Любить ЗВ - заниматься хернёй". Как я уже сказал, есть масса примеров, где произведение может быть одинаково интересно как детям, так и более взрослым людям.

P.S.: прошу прощения за свой французский

Отдельное произведение может быть сколь угодно примитивным. Но мы имеем дело со вселенной, каноном, единым каноном, называйте это как хотите - и масштабы, историю и уровень влияния всех этих понятий, которые формируют ЗВ, сложно переоценить. И не нужно тешить себя иллюзией выбора: не выпускают сейчас параллельно разные эпизоды в разные эпохи, и нет на выбор разных тв-сериалов для любого возраста. Но отсутствие разнообразия хоть бы в эпохах и низкое качество сюжетов и лора уже подсказывает, что лучше и не надо с нынешним подходом.

Вели, да. Почему бы не уничтожать врага за его же счёт, используя конкуренцию среди хаттов?
"- Поставки снизились на сорок три процента, тетушка, - сказал Джабба, ткнув в деку сравнительно маленькими пальцами. - Мы потеряли столько кораблей, столько капитанов и экипажей, когда этот треклятый Сарн Шильд пошел в атаку. Наши клиенты жалуются, что мы не можем продвигать наш продукт, как раньше."

" И если ты помнишь, за последние шесть месяцев мы потеряли три контрабандных корабля из-за имперских патрулей" (Джабба)

"- Присутствие Империи становится все более ощутимым, - сказала Джилиак."

"Он оставил нас в покое после битвы при Нар Шаддаа только потому, что Совет решил добровольно удвоить налоги, которые мы платим Империи."


И, тем не менее, надоесть куче планет, которые начали поддерживать Первый Орден, успела. Вот и вопрос - как это надо вести себя, если даже без таких зверств она умудрилась за 30 лет сколотить себе столько врагов?

Кто беднеет, а кто богатеет. По твоей же логике полиция "наехала" на дона Корлеоне, стремясь тем самым победить мафию в целом. Десилиджики Империю не устраивали, а Бесадии устраивали - и поэтому битва при Нар-Шадде не нанесла вреда их кошелькам. А если все же существовал хитрый план Палпатина по дальнейшему уничтожению хаттов, то поощрение порабощения собственных же подданных (причем не только бедняков с окраин, а и вполне состоятельных граждан из Ядра) это, блин, замечательный способ достижения поставленной цели.

Когда в девятом эпизоде покажут, что хотя бы треть ДДГ яро поддерживает FO после пары лет его активной деятельности, то соглашусь, что НР было нежизнеспособным государством. А вот то, что за 30 лет до этого не произошло ни одного более-менее крупного конфликта, это уже показатель.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 8.3.2018, 0:02

Ну когда в сенате сутками трепотня ни о чём, это тоже повод... Кто-то закипел явно, кто-то тайно, но факт, что части сенаторов неопределённость замешанная на популизме надоела хуже горькой редьки. Плюс были разочаровавшиеся: "И за этот с позволения сказать пожар в борделе мы боролись???"

Вы вчитайтесь в тот текст, что сами мне предъявили. Возвышение одного клана за счёт ослабления других. Это же самый простой способ разрушить любую организацию. Divide et impera! Разделяй и властвуй!

А что касается секты в 8 тысяч существ в одном из самых неприятных регионов Галактики... Серьёзно? Это преступление галактических масштабов?


Будем посмотреть, но по VII-VIII эпизоду создаётся впечатление, что большей части Галактики плевать на эту самую НР. За неё сражаются только несколько тысяч (из галактики с сотнями тысяч планет!) существ.


Или нам пока о них неизвестно.