Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Очередной эпизод позади, и мнения о нем могут расходиться, но в одном можно согласиться - довольно сложно представить себе события Эпизода IX, исходя из концовки Последних джедаев. Сколько времени пройдет? Что изменится в Галактике? Как герои будут выкручиваться и побеждать? Будет ли вообще Эпизод IX финалом? Приступаем опасаться, надеяться, фантазировать и угадывать.
Опрос будет по мере накопления мнений. -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Таллар) -Республика уничтожила собственный флот, оставшись с голой задницей к моменту седьмого эпизода. Флот у НР был, но явно уменьшился в размерах. Размеры де-милитаризации нам неизвестны, но видимо что она приняла достаточно широкое значение, раз весь располагался в системе Хосниан Прайм. Отмечу что самая идея пацифисткой республики выглядит не так уж и плохо. Вспоминая что даже после Бастионовских соглашений в Легендах у НР за каким-то чертом было много военных ресурсов, от которых проку не было. Но от этой диллемы их спасли темные эльдар.... т.е. вонги,-тираниды.... ой, простите, киллики и Джейсон Соло. Цитата(Таллар) -У нее неофициальная двухпартийная система: Центристы - злобное зло, мечтающее утопить галактику в крови и радостно продаться в рабство Первому Ордену. Популисты - за все хорошее, против всего плохого. Утрирую конечно, но я такой унылой и политизированной кальки на американские партии давненько уже не видел. Слишком большое утрирование. Центристы представляют собой "партию силы", эдакие консерваторы которые хорошо помнят о временах Палпатина и хотят их вернуть либо полностью, либо частично. Популисты же наивные дурачки, чья основная стратегия согласуется с заигрыванием перед народными массами. Не самая плохая калька на политику и у центристов есть хороший герой - Рэнсольм Кристерфо, за которым своя правда имеется. И если так подумать, то в итоге у каждой фракции свой скелет в шкафу. Центристры быстро перебежали в ПО, в то время как Популисты ради голосов стали отвергать существование имперской угрозы. Все еще лучше чем в Легендах. Цитата(Таллар) И-и-и... все. Чувствуете этот накал бреда? Как я уже написал выше, даже для Империи авторы создают положительные черты. НР же просто сюжетная кладовая, из которой достают какой-нибудь нелицеприятный факт, когда нужно создать проблемы главным героям. За пределами этого Республики не существует. Ни флота, ни армии, ни собственной идеологии. Просто фикция. Пф, ничего бредового не вижу. НР это классическое - fail goverment, которое создали идеалисты и утописты, состоявшее из тысячи различных рас и культур, каждая из которых по-своему относилась к "имперскому прошлому". Исход НК кажется более логичным чем исход Легенд, где эта республика какими-то неадекватными способами превратилась в сверхгегемона, хотя расположение сил было далеко не в ее пользу, даже после раскола в Империи. Единственная глупость состоит в том, что НР должна была распасться или ослабнуть ЗАДОЛГО до событий 7-го эпизода. Если бы от нее отпочковались самые сильные цивилизации с иными взглядами, а ядром остались пацифисты и популисты, то концепт бы работал. Со скрипом, но работал. Цитата(Zuckuss1138) и Лею видвинули на пост канцлера но она тоже отказалась......и все Лею выдвинули на пост ПЕРВОГО СЕНАТОРА, потому что к посту канцлера была кучу вопросов, а со времен Палпатина каждый сенатор боялся того, что этот пост будет решающим. В итоге он стал чистой фикцией и работал лишь на укрепление единства Новой Республики, особенно когда главой государства стала Мон Мотма. Но Мотма устала и ушла а Лея посчитала нужным создать упомянутый выше пост, дабы преодолеть раскол в рядах парламента. И все шло хорошо пока одна интриганка не раскрыла секрет Леи (отцовство Вейдера) и не поссорила Кристельфо и Органу-Соло. После чего Центристы продемонстрировали в парламенте свою козырную карту, чем убили весь рейтинг Лее. Тогда на "выборы" собирался пойти ее друг и товарищ по фракции, но его взорвали агенты ПО незадолго до голосования. С его смертью сенаторы решили, что пост первого сенатора никому не нужен и проголосовали против этой затеи а Лея ушла из политики и создала Сопротивление. Судя по тому что в 7-м эпизоде у НР был канцлер, Популисты таки смогли кого-то избрать, но он играл роль дерева. Цитата(Apolra3529) То есть, книг на эту тему нет? Вообще? Странная позиция, сколько лет уже Лукасфильм диснеевский, неужели нельзя дать курс? Или не хотят, считают ненужным/неинтересным? Ну, романы Клаудии Грей. Голос Крови, в конце Потерянных звезд есть немного про НР. Но материала все еще мало, да. |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2011 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
Флот у НР был, но явно уменьшился в размерах. Размеры де-милитаризации нам неизвестны, но видимо что она приняла достаточно широкое значение, раз весь располагался в системе Хосниан Прайм. Отмечу что самая идея пацифисткой республики выглядит не так уж и плохо. Вспоминая что даже после Бастионовских соглашений в Легендах у НР за каким-то чертом было много военных ресурсов, от которых проку не было. Но от этой диллемы их спасли темные эльдар.... т.е. вонги,-тираниды.... ой, простите, киллики и Джейсон Соло. Слишком большое утрирование. Центристы представляют собой "партию силы", эдакие консерваторы которые хорошо помнят о временах Палпатина и хотят их вернуть либо полностью, либо частично. Популисты же наивные дурачки, чья основная стратегия согласуется с заигрыванием перед народными массами. Не самая плохая калька на политику и у центристов есть хороший герой - Рэнсольм Кристерфо, за которым своя правда имеется. И если так подумать, то в итоге у каждой фракции свой скелет в шкафу. Центристры быстро перебежали в ПО, в то время как Популисты ради голосов стали отвергать существование имперской угрозы. Все еще лучше чем в Легендах. Пф, ничего бредового не вижу. НР это классическое - fail goverment, которое создали идеалисты и утописты, состоявшее из тысячи различных рас и культур, каждая из которых по-своему относилась к "имперскому прошлому". Исход НК кажется более логичным чем исход Легенд, где эта республика какими-то неадекватными способами превратилась в сверхгегемона, хотя расположение сил было далеко не в ее пользу, даже после раскола в Империи. Единственная глупость состоит в том, что НР должна была распасться или ослабнуть ЗАДОЛГО до событий 7-го эпизода. Если бы от нее отпочковались самые сильные цивилизации с иными взглядами, а ядром остались пацифисты и популисты, то концепт бы работал. Со скрипом, но работал. Лею выдвинули на пост ПЕРВОГО СЕНАТОРА, потому что к посту канцлера была кучу вопросов, а со времен Палпатина каждый сенатор боялся того, что этот пост будет решающим. В итоге он стал чистой фикцией и работал лишь на укрепление единства Новой Республики, особенно когда главой государства стала Мон Мотма. Но Мотма устала и ушла а Лея посчитала нужным создать упомянутый выше пост, дабы преодолеть раскол в рядах парламента. И все шло хорошо пока одна интриганка не раскрыла секрет Леи (отцовство Вейдера) и не поссорила Кристельфо и Органу-Соло. После чего Центристы продемонстрировали в парламенте свою козырную карту, чем убили весь рейтинг Лее. Тогда на "выборы" собирался пойти ее друг и товарищ по фракции, но его взорвали агенты ПО незадолго до голосования. С его смертью сенаторы решили, что пост первого сенатора никому не нужен и проголосовали против этой затеи а Лея ушла из политики и создала Сопротивление. Судя по тому что в 7-м эпизоде у НР был канцлер, Популисты таки смогли кого-то избрать, но он играл роль дерева. Ну, романы Клаудии Грей. Голос Крови, в конце Потерянных звезд есть немного про НР. Но материала все еще мало, да. Ничего логичного в пацифизме нет с учетом того что даже в последствиях упоминались крупные фракции которые среди которых были и пираты которые могли уничтожить НР неужели они этого не понимали .Тем более что в истоках НР стояли люди видящие как слабость и глупость привела к падению старой республики каким образом эти прагматичные и опытные политики вдруг стали мыслить как экзальтированные подростки не ясно Сообщение отредактировал Грант - 10.8.2019, 19:13 |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1748 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ничего логичного в пацифизме нет с учетом того что даже в последствиях упоминались крупные фракции которые среди которых были и пираты которые могли уничтожить НР неужели они этого не понимали .Тем более что в истоках НР стояли люди видящие как слабость и глупость привела к падению старой республики каким образом эти прагматичные и опытные политики вдруг стали мыслить как экзальтированные подростки не ясно Это Лея то прагматично-опытная.... Папина дочка с замашками полевого командира, да ее муж лучше бы в Сенат вписался, чем она. И таким несть числа. -------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2011 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
Это Лея то прагматично-опытная.... Папина дочка с замашками полевого командира, да ее муж лучше бы в Сенат вписался, чем она. И таким несть числа. Я про Лею из РВ ну да 23 это сейчас же ребенок считается Кайло еще старше а поведение как у 15 летнего Добавлено через 5 мин. Не факт). Но оба Хана (Легенды-НК) явно не имели уважения к политике и дипломатии. Они, блин, даже военными чинами тяготились, что уж говорить про должность сенатора. Рожденный летать ползать не станет. На самом деле - есть. В обоих канонах делается акцент на том, что Империя проводила такую милитаризацию, какую не могла себе позволить Старая Республика. Не могу говорить точно, но наверняка имелись и свои офицеры с солдатами, которых призвали в армию еще в годы ВК и они продолжали службу вплоть до Эндора-Джакку. Повстанцы, помимо всего прочего, тяготились и возмущались тем, что Палпатин за короткий срок отгрохал огромный флот и армию, которую разместили по всей галактике. И хотя я прямо не помню чтобы использовались про-пацифисткие лозунги, но это было бы вполне логичным шагом - скинуть военную стратократию и построить на ее месте утопичное демократическое сообщество. Пиратов и всякого рода фракции сенаторы явно не воспринимали как большую угрозу. В том же Голосе Крови достаточно хорошо видно, что и весь инцидент с воинами-амаскинами (надеюсь, в этот раз не ошибся с названиями) им казался просто "еще одним пшиком на окраине галактики". Кончилось же плохо. Для Новой Республики, естественно. У истоков НР в каноне стоят Мон Мотма и Лея Органа. Обе дамы выступали против диктаторских полномочий (хотя и заметно, что Лея всегда имела некоторую слабость к авторитаризму) и против массовой милитаризации. Та же Мотма выступала и против расширения армии Республики и против новых сроков Палпатина. Словом, ничего странного или удивительного в том, чем стала заниматься НР после своего формирования я не вижу. А еще, следует помнить что значительная часть флота Сопротивления - списанные НР корабли. Тот же Раддус зачем-то сконструировали, хотя нужды в мон-каламарском дредноуте уже точно не было. И судя по данным с вукипедии, построили его после Джакку. Пфф, умоляю. Такой принцип всегда действует во многих вселенных. Вначале придумываем дыру, затем каноном ее 25-30 лет замазываем. Вон, до Изгоя Один тему дыры в ЗС1 вообще не затрагивали, или не могли внятно объяснить факт ее существования. Среди больших франшиз это, увы, частое явление. Которой, на момент Эндора, 23 года. Нет, она конечно помогала отцу в его работе и немного разбирается в дипломатии и политике. Но очень часто делался акцент, что в первые годы она была банально НЕ ГОТОВА к тому, что от нее ожидал сей высокий пост. С учетом того как сейчас представляют Мон Матму в нк то да она превратилась в ничего не сообразающую пацифистку . Тему похищения чертежей звезды смерти затрагивали в РВ нормально и это было куда более правдоподобно что что была допущена ошибка в конструкции чем версия с предателем о котором знали что он не любит Империю но все равно доверяли ему важнейшую работу |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 13.5.2025, 15:26 |