Помощник
 Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
|   | 
|  4.9.2019, 23:24 
				 Сообщение
					#1001
					
				
			 | |
|  Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%)   | Выбирая между своей свободой от Первого Ордена и жизнями солдат этого самого Первого Ордена, он вполне естественно выбрал первое. Эгоистично? Ну да. Но почему он должен вырасти альтруистом в такой обстановке? И чему учит деток такой фильм?.. ;) Добавлено через 2 мин. Но в ПС он ясно сказал, цитирую: "В первом же бою я понял, что я не убийца". Так на "плохих" - это не распространяется, что тут непонятного!  Кто убивает "плохих" - не может считаться убийцей! :)) Добавлено через 1 мин. Да это не мерзкие фанфики а правда  темной стороны Если это правда - то на хрен такую правду. :) Тьмы низких истин нам дороже Нас возвышающий обман. :)) Сообщение отредактировал омикрон - 4.9.2019, 23:24 | 
|  | |
|  4.9.2019, 23:25 
				 Сообщение
					#1002
					
				
			 | |
| Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%)   | Траун например , династия  Фелов Разбирать такое без РВ, невозможно. А из примера: Исанн Айсард, Траун, Пестаж, Зиндж, Феллы. Я вроде бы четко сказал - примеры из РВ не приводить. 1. У Императора был личный эмисар в виде сильнейшего ситха, и против такой сили и еще мощи Империи, сложно что то против и сказать. 2.Действовала пропаганда, мол в Империи все нормально, не то что у жалких сопротивленцев. Т.е. обычный страх держал галактику в подчинении? Смешно. Пропаганда работает только если хоть что-то ей соответствует. Если она ПОЛНОСТЬЮ не согласуется с реальностью - кто ж ей верить будет? -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой... | 
|  | |
|  4.9.2019, 23:27 
				 Сообщение
					#1003
					
				
			 | |
|  Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 938 Регистрация: 20.6.2019 Пользователь №: 29510 Предупреждения: (0%)   | Цитата(Emperous) обычный страх держал галактику в подчинении Ну если строили ЗС, значит еще как работает. Не держал одну половину, значит держал вторую. Не зря говорится что страх лучшая политика. Сообщение отредактировал Zuckuss1138 - 4.9.2019, 23:35 -------------------- Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course Unity, duty and destiny You were right in one thing, Master: the negotiations were short Is always there is a bigger fish Listen to the legend of the Вionicle I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека? | 
|  | |
|  4.9.2019, 23:32 
				 Сообщение
					#1004
					
				
			 | |
|  Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%)   | Я вроде бы четко сказал - примеры из РВ не приводить. А я с самого начала говорил и о фильмах, и об РВ только вместе. И зачем же вы потребовали ограничить ответы только областью фильмов, а? ;) Потому что сами знаете, что в РВ есть то, чего вы не хотите слышать? ;) Хитрите, товарищ. :) "Загадайте любое число, и я его отгадаю - только условие - чтобы оно было больше единицы и меньше трех"   Пропаганда работает только если хоть что-то ей соответствует. Если она ПОЛНОСТЬЮ не согласуется с реальностью - кто ж ей верить будет? Но верят же. Сами знаете. Сообщение отредактировал омикрон - 4.9.2019, 23:36 | 
|  | |
|  4.9.2019, 23:34 
				 Сообщение
					#1005
					
				
			 | |
|  Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 938 Регистрация: 20.6.2019 Пользователь №: 29510 Предупреждения: (0%)   | Цитата(Emperous) Я вроде бы четко сказал - примеры из РВ не приводить. В фильмах можно найти скудный или вообще никакой ответ, так что без РВ — никуда. -------------------- Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course Unity, duty and destiny You were right in one thing, Master: the negotiations were short Is always there is a bigger fish Listen to the legend of the Вionicle I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека? | 
|  | |
|  4.9.2019, 23:34 
				 Сообщение
					#1006
					
				
			 | |
|  Эйдолон Группа: Участники Сообщений: 906 Регистрация: 9.2.2016 Пользователь №: 28113 Предупреждения: (0%)   | Т.е. обычный страх держал галактику в подчинении? Смешно. Доктрина Таркина же. Она же - доктрина террора. Именно про страх в ней речь и шла. -------------------- Кристалл — это сердце меча. Сердце — это кристалл джедая. Джедай — это кристалл Силы. Сила — это меч сердца. Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины. | 
|  | |
|  4.9.2019, 23:35 
				 Сообщение
					#1007
					
				
			 | |
|  Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%)   | Ну если строили ЗС, значит еще как работает. Не совсем. Исходя из личных записей Палпатина на полях "Книги ситхов" (которые Емпераус, конечно, потребует в расчет не принимать :) ) - Палпатин в своем самодовольстве и гордыне был совершенно уверен, что силой и страхом задавит любое недовольство, но, к его удивлению, недовольство от этого часто становилось только больше - и наконец, апофеозом его ситхской политики стало строительство ЗС, которая уже должна была запугать всех так, что дальше прям некуда, и тут уж все должны были в страхе покориться и перестать бунтовать. Но... не срослось. | 
|  | |
|  4.9.2019, 23:38 
				 Сообщение
					#1008
					
				
			 | |
|  Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 938 Регистрация: 20.6.2019 Пользователь №: 29510 Предупреждения: (0%)   | Доктрина Таркина же. Она же - доктрина террора. Именно про страх в ней речь и шла. О, это более подходящий пример, чем ЗС. -------------------- Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course Unity, duty and destiny You were right in one thing, Master: the negotiations were short Is always there is a bigger fish Listen to the legend of the Вionicle I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека? | 
|  | |
|  4.9.2019, 23:57 
				 Сообщение
					#1009
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 46 Регистрация: 1.9.2019 Пользователь №: 29530 Предупреждения: (0%)   | Цитата(Асмела) Я прошу прощения, а сам Финн что, не штурмовик и те же самые процедуры не проходил? Проходил и неоднократно его сознание прорывалось. Тем он и интересен) | 
|  | |
|  5.9.2019, 0:21 
				 Сообщение
					#1010
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%)   | Проходил и неоднократно его сознание прорывалось. Тем он и интересен) Вот и интересно, почему он не предположил, что и кто-то еще из его товарищей на это способен. А так прозрел - и бодро пошел мочить. Нет, когда стоит выбор между своей жизнью и чужой, он достаточно прост и понятен. Но все же несколько коробит. | 
|  | |
|  5.9.2019, 0:32 
				 Сообщение
					#1011
					
				
			 | |
| Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%)   | Ну если строили ЗС, значит еще как работает. Не держал одну половину, значит держал вторую. Не зря говорится что страх лучшая политика. Доктрина Таркина же. Она же - доктрина террора. Именно про страх в ней речь и шла. И чем кончилось? Подскажу: пшиком и волной недовольства (если "где-то далеко каких-то ребелов" мочить галакика могла и не заметить - то Алдераан стал слишком известным просчетом мегаумного и охреневшего - да-да - Таркина). Правильно он говорил: СТРАХ ПЕРЕД ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ СИЛЫ важнее. А использование... Ну раз применили - разнеслось по галактике новостью, два - второй новостью "имперцы обгадились". А я с самого начала говорил и о фильмах, и об РВ только вместе. И зачем же вы потребовали ограничить ответы только областью фильмов, а? ;) Потому что сами знаете, что в РВ есть то, чего вы не хотите слышать? ;) Хитрите, товарищ. :) "Загадайте любое число, и я его отгадаю - только условие - чтобы оно было больше единицы и меньше трех"   Для вас ситхи априори зло? Ха-ха. Берем РВ - и сразу вопрос: КАК это "зло" уживалось друг с другом?  и ведь не в паре мастер-аппрентис - а в виде больших групп. В фильмах можно найти скудный или вообще никакой ответ, так что без РВ — никуда. По поводу этого - см. выше и насчет "с чего пошел срач". -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой... | 
|  | |
|  5.9.2019, 0:48 
				 Сообщение
					#1012
					
				
			 | |
|  Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%)   | И чем кончилось? Подскажу: пшиком и волной недовольства Именно потому что Палпатин утонул в гордыне и самодовольстве. Он сам старательно пер к своей гибели - возможно, уже с момента убийства Плэгаса, когда решил стать последним и единственным ситхом, не заводя себе настоящего ученика-преемника. :) Добавлено через 1 мин. Для вас ситхи априори зло? Ха-ха. Берем РВ - и сразу вопрос: КАК это "зло" уживалось друг с другом? А в чем проблема? Во множестве произведений и до, и после ЗВ представители тьмы/зла вполне способны объединяться в коллективы. Так что тут ЗВ совершенно ничего нового о своем зле не сказали. Сообщение отредактировал омикрон - 5.9.2019, 0:49 | 
|  | |
|  5.9.2019, 1:19 
				 Сообщение
					#1013
					
				
			 | |
|   Группа: Участники Сообщений: 3339 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 4 Предупреждения: (0%)   | Цитата(fascinating) Совершенно не друзей. В ПО все с промытыми мозгами и каждый штурмовик проходит тщательные психологические процедуры. С ними не договоришься от слова совсем. Ну вот это, кстати, неправда. Финн в своей первой сцене откровенно скорбит по своему умершему другу. Среди вырезанных сцен восьмёрки есть такая, где Финн на Превосходстве встречает своих бывших сослуживцев и они его поздравляют с повышением. И даже такая, где Финн рассказывает отряду Фазмы про то что Фазма, вообще то напрямую виновата в уничтожении Старкиллера и те ему верят. Они, может и с промытыми мозгами, но не биороботы и более человечны, нежели клоны. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well. | 
|  | |
|  5.9.2019, 5:35 
				 Сообщение
					#1014
					
				
			 | |
|  Пользователь забанен  Группа: Наказанные Сообщений: 2117 Регистрация: 8.7.2018 Пользователь №: 29084 Награды: 3 Предупреждения: (10%)   | Цитата(омикрон) Напомнило мне это один из тех мерзких фанфиков, где "ТСС - это хорошо, ССС -это мерзко" Ух ты, а что за фик? Можно ссылочку? (если с фикбука, то я сама там сижу и знаю, сколько там подобной мерзости и прочей тоже) Добавлено через 1 мин. Цитата(Emperous) КАК это "зло" уживалось друг с другом?  и ведь не в паре мастер-аппрентис - а в виде больших групп. Как уживались? А как пауки уживаются в банке. Так же мочили друг друга, кто силой грубой, а кто хитроумными интригами, норовя отхватить кусочек пирожка побольше да пожирнее. Добавлено через 3 мин. Цитата(Асмела) Вот и интересно, почему он не предположил, что и кто-то еще из его товарищей на это способен. А так прозрел - и бодро пошел мочить. Нет, когда стоит выбор между своей жизнью и чужой, он достаточно прост и понятен. Но все же несколько коробит. Ну, это же типичное испытание на верность при смене сторон. Вон, в Чечне, когда боевики перетягивали к себе наших ребят, первое, что те должны были сделать, - это перерезать горло своему бывшему товарищу. Такое вот доказательство, что назад дороги нет. -------------------- Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет. | 
|  | |
|  5.9.2019, 8:27 
				 Сообщение
					#1015
					
				
			 | |
|  Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 938 Регистрация: 20.6.2019 Пользователь №: 29510 Предупреждения: (0%)   | Цитата(Emperous) Для вас ситхи априори зло? Ха-ха. Берем РВ - и сразу вопрос: КАК это "зло" уживалось друг с другом?  и ведь не в паре мастер-аппрентис - а в виде больших групп. А какой ситх установил диктатуру? Какой ситх уничтожил Тарис? Ну и как говорилось выше, они могли убивать такиз же как и они. -------------------- Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course Unity, duty and destiny You were right in one thing, Master: the negotiations were short Is always there is a bigger fish Listen to the legend of the Вionicle I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека? | 
|  | |
|  5.9.2019, 9:39 
				 Сообщение
					#1016
					
				
			 | |
| Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%)   | Как уживались? А как пауки уживаются в банке. Так же мочили друг друга, кто силой грубой, а кто хитроумными интригами, норовя отхватить кусочек пирожка побольше да пожирнее. Ну такого и в реале полно. Значит ли это что немалая часть нашего мира поддалась ТСС?  А какой ситх установил диктатуру? Какой ситх уничтожил Тарис? Ну и как говорилось выше, они могли убивать такиз же как и они. Диктатуру? Которую из? Тарис? Это все к поехавшему с катушек бывшему жыдаю Малаку. Ну и т.д. и т.п. Не надо всех мазать черной краской. А "таких же как они" - жыдаи тоже друг друга мочили нередко - особенно если у кого-то самоконтрол ломался. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой... | 
|  | |
|  5.9.2019, 11:47 
				 Сообщение
					#1017
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 46 Регистрация: 1.9.2019 Пользователь №: 29530 Предупреждения: (0%)   | Цитата(Асмела) А так прозрел - и бодро пошел мочить. Ну, он спасался, там об этом думать не приходится. Затем он уже просто оборонялся. Мне кажется, никаких мук совести тут быть и не может. Цитата(ddt) Финн в своей первой сцене откровенно скорбит по своему умершему другу. Мне кажется, там он больше испугался и захотел быть как можно дальше от этого места. Цитата(ddt) более человечны, нежели клоны. И тут не согласен, на самом деле. Нет, в целом очень даже согласен - все они люди со своими переживаниями вне боя. Но в правильности поступков ПО не сомневаются или им не позволено сомневаться. Клоны в этом плане были абсолютно такими же. Добавлено через 1 мин. Цитата(Emperous) Значит ли это что немалая часть нашего мира поддалась ТСС? Как раз это и значит.) | 
|  | |
|  5.9.2019, 12:20 
				 Сообщение
					#1018
					
				
			 | |
|  Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%)   | |
|  | |
|  5.9.2019, 12:22 
				 Сообщение
					#1019
					
				
			 | |
| Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%)   | Цитата(fascinating) Как раз это и значит.) Ну это уже ваше мнение. А уж мое - что ТСС просто говорит "можно ВСЕ!!!" - а там уж ТЫ САМ решаешь кем быть: хоть резать и бомбить всех подряд - хоть жить как король и никаких проблем окружающим не создавать. ТЫ РЕШАЕШЬ. Не кто-то за тебя. ======== А "примеры из канона" - ну сорвались некоторые - что ж, всех тогда за это бить? Внутреннее добро и зло в каждом есть. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой... | 
|  | |
|  5.9.2019, 12:22 
				 Сообщение
					#1020
					
				
			 | |
|  Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%)   | |
|  | |
|   | 
|   | Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 2:17 |