X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

38 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
ОтветитьНовая тема
> Четвертый сезон сериала Rebels, Ожидания и надежды
сообщение 11.1.2018, 17:51
Сообщение #221


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 914
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Крэйден @ 11.1.2018, 17:11) *
У меня Асока вызывает совершенно спокойное отношение.
Но в тоже время, я вижу некоторую эволюцию персонажа. И это хорошо.
А, нет, она как бы еще жива. Филония подтвердила это. Но, я жду что у Асоки будет красивый уход.


А много ли действия успела Асока совершить в Повстанцах?
Ее цель в сезоне - дойти до Малакора и сразиться с призраками прошлого (Мол, Вейдер). На этом вся ее сюжетная роль заканчивается, и за рамки оной миссии она не выходила.


Мне наоборот кажется, что на клонов - слишком много внимания было обращено. Что в Легендах, что в мультфильмах...
Даже в текущих комиксах, играя роль заднего плана, они выглядят куда успешнее штурмовиков. В тоже время я бы не стал вновь прописывать им былой уровень крутости, ибо это опять породит спор - а почему Империя отошла от технология клонирования супер солдат и перешло на дешевое мясо, обозвав его элитой.

Да и мне по прежнему кажется, что основная проблема ВК - это плохой девелопмент КНС. И самое неприятное - я вообще не уверен, что их кто-то нормально раскроет.


Вот как раз ее уход на "Малакоре" в Ребелсах - это единственная более-менее достойно выполненная там вещь, которая вызывает хоть какой-то эмоциональный отклик. Ее возвращение перечеркнет единственный достойный финал для персонажа.
Что же касается ВК - то, пардон, а кому ещё должно быть уделено внимание в мультфильме "Войны клонов", как не им самим?Да и переход империи на худшую по качеству пехоту вполне логичен, ибо имеет гору исторических примеров ИРЛ. Ибо профессиональная армия вроде бы и всем хороша, да вот только у нее есть один крайне неприятный недостаток - число личного состава сильно ограничено, да и подстраховки в лице дембельнувшихся резервистов нет. А Империи надо не по всей галактике носиться, отражая атаки сепаратистов, физически полностью уничтожая врага, а контролировать все и вся, везде обозначая свое присутствие. Нужны не превозмогатели, а гарнизонные войска, и в гораздо большем количестве. ВАР влетела в копеечку, а на такие армии никакого бабла не напасешься. Не говоря уже о том, что платить придется, по сути, монополистам, которые нечисты на руку, и поставят саму Империю в вечную и постоянную зависимость от себя и под риск какого-либо вмешательства в генокод в своих интересах. А Палыч ни с кем властью делиться, мягко говоря, не любил.
А вот с раскрытием КНС действительно беда, особенно херово в ВК с Гривуса вышло, ибо в РВ у него был годный бэк, а Филония из него сваял дешёвую истеричку. Хотя даже в ВК были попытки прощупывания этой темы. Слабые, но были (Сцены с сепаратистким Сенатом, линия Бонтери и парочка других). В новом же каноне даже таких попыток что-то не видно

Сообщение отредактировал Commissar - 11.1.2018, 17:53


--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2018, 17:54
Сообщение #222


Ищите Истину
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Крэйден @ 11.1.2018, 16:11) *
Мне наоборот кажется, что на клонов - слишком много внимания было обращено. Что в Легендах, что в мультфильмах...
Даже в текущих комиксах, играя роль заднего плана, они выглядят куда успешнее штурмовиков. В тоже время я бы не стал вновь прописывать им былой уровень крутости, ибо это опять породит спор - а почему Империя отошла от технология клонирования супер солдат и перешло на дешевое мясо, обозвав его элитой.
Да и мне по прежнему кажется, что основная проблема ВК - это плохой девелопмент КНС. И самое неприятное - я вообще не уверен, что их кто-то нормально раскроет.


Вот как раз нет. Легенды мало рассказывали о самих клонах, навскидку могу назвать мини-комикс Рутинная доблесть да серию Республиканские коммандос, где события раскрываются с точки зрения самих клонов. И это - капля в море, когда даже из масштабов галактики мы понимаем, что фронтов и подразделений много больше, соответственно и ситуации там были разные. В ВК Филони этого нет. Там даже не упомянута тема спаарти.
По поводу Империи, соль в том, что есть имперская армия, которая несёт гарнизонную службу и прочая-прочая, и штурмовики, которые - по сути - являются спецназом. Поэтому, на том же Лотале обычную службу должны нести самые обычные солдаты, а штурмовики появляться только как охранники сверх секретных/стратегических объектов и/или как борцы с терроризмом. Например, армейцы окружили комм-башню, на которой заперлись повстанцы, а выбивать их оттуда должны штурмовики. Но из них сделали болванчиков.
По КНС, согласен.


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2018, 17:55
Сообщение #223


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1990
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Mienstrim @ 11.1.2018, 17:35) *
И еще много кто) Если серьезно, то образ Гривуса из ВК никак не противоречит образу Гривуса из Мести Ситхов. В отличие от того РВшного бреда.

Любой "РВшный бред" лучше всего что Дисней за сто лет сможет сделать
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2018, 17:58
Сообщение #224


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Крэйден)
У РВшного Гривуса есть хорошая история, мотивация и становление.

Ничто не отменило такую же его историю и в каноне.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2018, 18:16
Сообщение #225


Падаван
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 291
Регистрация: 7.1.2016
Пользователь №: 27943

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант @ 11.1.2018, 22:55) *
Любой "РВшный бред" лучше всего что Дисней за сто лет сможет сделать


Согласен. Хорошо, что они купили ещё и Лукасфильм, который делает годный контент по ЗВ)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2018, 18:20
Сообщение #226


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 667
Регистрация: 19.12.2017
Пользователь №: 28853

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gionemus)
Ничто не отменило такую же его историю и в каноне.

Калишскую предысторию, насколько я знаю, убрали.
Как и каноничность сериала 2003-го года.
Это и ослабило всю его крутость.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2018, 18:31
Сообщение #227


Мудрец
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Двайт Проксимус)
Да будет тебе, друже, это уже какая-то персонализированная ненависть. Конечно же, вряд ли кто-то из нас ученицу Вейдера видел именно такой, как нам её показали. Но это уже свершившийся факт. Горько от этого? Да. Изменим ли это? Нет. Остальное сотрясание воздуха.

Сама по себе Асока меня не раздражает, она на это не способна. Во франшизе были есть и будут куда как более бесящие персонажи. Раздражает то, что мне насильно ее подсовывали на протяжении всех пяти сезонов Войн Клонов, когда рассказывать должны были совсем о другом.


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2018, 18:31
Сообщение #228


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Крэйден)
Калишскую предысторию, насколько я знаю, убрали.
Как и каноничность сериала 2003-го года.

Как убрали калишскую историю? Про сериал ясно, но для меня некоторые моменты в нём каноничны.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2018, 19:10
Сообщение #229


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 401
Регистрация: 11.1.2009
Пользователь №: 14452
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Крэйден @ 11.1.2018, 16:40) *
Возможно. Но есть одно но.
У РВшного Гривуса есть хорошая история, мотивация и становление. А еще он был первым и самым эффективным из военачальников КНС (что уже плюс, учитывая что в дальнейшем на стороне Дуку воевали одни идиоты и психопаты).

Гривус, по большому счету, не более чем эпигон Дурджа.


--------------------
This was never planned as a nine-episode work. © George Lucas

I cut that number [twelve] down to nine becouse the other three were tangential to the saga. © George Lucas

I've left pretty explicit instructions for there not to be any more features. There will definitely be no Episodes VII-IX. That's because there isn't any story. © George Lucas

[url="https://www.jcouncil.net/topic8680s20.html?p=10691836&#entry10691836"]Обзор НОДа[/url]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2018, 19:26
Сообщение #230


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Mienstrim @ 11.1.2018, 16:35) *
Если серьезно, то образ Гривуса из ВК никак не противоречит образу Гривуса из Мести Ситхов. В отличие от того РВшного бреда.

Чего? В Расширенной вселенной Гривус был личностью, персонажем с интересной историей, а в ВК... Так, мальчик для битья, непонятно почему ещё не отправленный Дуку на свалку.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2018, 19:49
Сообщение #231


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 667
Регистрация: 19.12.2017
Пользователь №: 28853

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gionemus)
Как убрали калишскую историю? Про сериал ясно, но для меня некоторые моменты в нём каноничны.

Почему? Они же оставили то что он был калишцем, пережившим кибергизацию. Вот и все.
То что было в романах и комиксах - убрали.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2018, 19:57
Сообщение #232


Падаван
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 291
Регистрация: 7.1.2016
Пользователь №: 27943

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 12.1.2018, 0:26) *
Чего? В Расширенной вселенной Гривус был личностью, персонажем с интересной историей, а в ВК... Так, мальчик для битья, непонятно почему ещё не отправленный Дуку на свалку.


Я не говорю про его мотивацию, предысторию и тд. Я про то, что его силы в РВ слишком преувеличены. РВшный Гривус не умер бы от одного Кеноби, причем бы пытаясь убежать и джедаи его бы точно не стали называть "трусливым". А вот ВКшного Гривуса вполне.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2018, 20:08
Сообщение #233


Ищите Истину
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Mienstrim @ 11.1.2018, 18:57) *
Я не говорю про его мотивацию, предысторию и тд. Я про то, что его силы в РВ слишком преувеличены. РВшный Гривус не умер бы от одного Кеноби, причем бы пытаясь убежать и джедаи его бы точно не стали называть "трусливым". А вот ВКшного Гривуса вполне.


У Гривуса вполне заслуженная репутация убийцы джедаев, это верно, тем не менее, в новеллизации Мести ситхов приводятся вполне логичные и объяснимые причины выбора Кеноби для победы над Гривусом. И более того, бой с ним был совсем не лёгким и Обик - при всех его преимуществах - мог погибнуть.


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2018, 22:57
Сообщение #234


Падаван
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 291
Регистрация: 7.1.2016
Пользователь №: 27943

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Sergleos)
в новеллизации Мести ситхов приводятся вполне логичные и объяснимые причины выбора Кеноби для победы над Гривусом


При всей любви к Оби-вану, но не сильнее пятерых джедаев. Если Гривус побеждал их, то должен был победить и Оби-вана
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2018, 23:25
Сообщение #235


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Mienstrim @ 11.1.2018, 18:57) *
Я не говорю про его мотивацию, предысторию и тд. Я про то, что его силы в РВ слишком преувеличены. РВшный Гривус не умер бы от одного Кеноби, причем бы пытаясь убежать и джедаи его бы точно не стали называть "трусливым". А вот ВКшного Гривуса вполне.

В мультфильм Тартаковского есть неплохое объяснение, почему Гривус, до этого терминатор-стайл разносивший джедаям, проиграл одному Оби-Вану. Мейс повредил киборгу лёгкие.

А Гривуса из Войн клонов вообще непонятно, за что на работе держат.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2018, 23:33
Сообщение #236


Джа-Джа Абрамс
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1230
Регистрация: 11.2.2015
Пользователь №: 25996

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Mienstrim)
При всей любви к Оби-вану, но не сильнее пятерых джедаев. Если Гривус побеждал их, то должен был победить и Оби-вана

Логика пораженца, не способного противостоять трудностям, извини за резкость. Откуда такие суждения, чем они подкреплены? Кеноби проигрывал всем подряд? Он однажды вышел победителем из конкретного противостояния с Молом - так называемым Лордом ситов - почему он должен был проигрывать какому-то Гривусу? Мне непонятен ход твоих мыслей, если пояснишь, буду благодарен.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2018, 23:34
Сообщение #237


Ищите Истину
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Mienstrim @ 11.1.2018, 21:57) *
При всей любви к Оби-вану, но не сильнее пятерых джедаев. Если Гривус побеждал их, то должен был победить и Оби-вана


Можно блестяще знать технику, но исход поединка решает только мастерство.


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2018, 23:39
Сообщение #238


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 667
Регистрация: 19.12.2017
Пользователь №: 28853

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Mienstrim)
При всей любви к Оби-вану, но не сильнее пятерых джедаев. Если Гривус побеждал их, то должен был победить и Оби-вана

А кто ему противостоял?
Двое падаванов, которых он одним четким и выверенным движением убил.
Крук, который не ахти какой крутой джедай и так же был выведен из боя одним изящным ударом (жаль что не фатально).
И у нас остается Шаак-Ти и Мунди, которые сами по себе довольно крутые и опытные джедаи. С ними Гривусу пришлось немного попотеть (особенно с последним).
Другое дело что даунгрейд Гривуса вышел слижком резким.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2018, 5:59
Сообщение #239


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 751
Регистрация: 25.1.2017
Пользователь №: 28565

Предупреждения:
(30%) XX---


Блин, впервые за долгое время в теме повстанцев вижу интересное обсуждение, да и то является лишь оффтопом про Гривуса.
Всё таки сами повстанцы настолько серые, что кроме косяков и унылого сюжета обсуждать в них нечего.


--------------------
Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2018, 7:13
Сообщение #240


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 914
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Mienstrim @ 11.1.2018, 22:57) *
При всей любви к Оби-вану, но не сильнее пятерых джедаев. Если Гривус побеждал их, то должен был победить и Оби-вана

Пардон муа, а кто еще на тот момент в Ордене имел на своем счету ситха, побежденного в поединке?Тем более, что он вообще-то не один был, а с батальоном клонов.
У Оби-Вана да, большая проблема в том плане, что он никогда не умел делать контрольный в голову. biggrin.gif Но что-что, а махать светошашкой он умел.


--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

38 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 11:47

Яндекс.Метрика