X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Rogue One: A Star Wars Story, Общее обсуждение
Rogue One: A Star Wars Story
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 140 ] ** [68.63%]
Хорошо [ 38 ] ** [18.63%]
Нормально [ 16 ] ** [7.84%]
Плохо [ 2 ] ** [0.98%]
Ужасно [ 8 ] ** [3.92%]
Передан ли дух ЗВ?
Да [ 179 ] ** [87.75%]
Нет [ 19 ] ** [9.31%]
Какой-какой дух? [ 6 ] ** [2.94%]
Лучше The Force Awakens?
Трижды да! [ 147 ] ** [72.06%]
Такой же уровень [ 28 ] ** [13.73%]
Нет [ 15 ] ** [7.35%]
Я на такие вопросы не отвечаю [ 14 ] ** [6.86%]
Что думаем насчёт саундтрека?
Отлично [ 66 ] ** [32.35%]
Нормально [ 110 ] ** [53.92%]
Плохо [ 21 ] ** [10.29%]
Ужасно [ 7 ] ** [3.43%]
Всего голосов: 204
Гости не могут голосовать 
сообщение 6.12.2016, 15:06
Сообщение #941


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 16112
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 5





Вот уже совсем скоро начнутся показы нового фильма. Пока простым смертным остаётся ждать, VIP уже начинают добираться до фильма, появляются рецензии, предсказания и тематические DLC к играм. В этом треде можно обсуждать появляющиеся рецензии, а вскоре и отписываться о собственных впечатлениях.

После 14 числа в теме разрешается свободно обсуждать спойлеры.

Куда ещё можно зайти:
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 2.5.2017, 17:34
Сообщение #942





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Раз в год и палка стреляет, а Шини вместо холиваров пускается в анализ.Посему:
Что является главным элементом любого пути персонажа? Правильно, превозмогание. И не только врагов, но и себя. Важно показать как персонаж преодолевает мелкие бытовые мелочи, чтобы мы начали за него болеть, а потом столкнуть его с главным препятсивием- правдой о самом себе, и когда он уйдет в отказ, мы почерпнём две существенно важные для нашей эмпатии вещи:
1)персонажу трудно перенести именно эту проблему;
2)персонажу критически важно подняться именно над этой проблемой.
Хороший character arc выгляди вот так:
угнетающий быт(да, с этого начинается любая история, можно показать и детскую травму) - спасение кошки и проявление любых других добродетей- ультимативное испытание- -уход в отказ- -волевое решение и победа себя.
Что мы имеем в изгое?
травма- травма- финальная травма, сломавшая бы любого человека-внезапный героизм
Что мы можем почерпнуть из этой схемы? Очень простую истину- "Изгой"- это не история развития человека, это история того, как жертва обстоятельств берёт эти обстоятельства в свои руки. Это плохо? Ни в коем случае! Этого недостаточно? А, вот теперь уже ближе. Да, правила созданы для того, чтобы на них учиться, но это лучше, чем учиться на собственных ошибках.
Для сравнения возьмём другой фильм ограбление с похожими проблемами- "Начало" Кристофера Нолана. Есть препятствие- разлука с детьми, и есть человек, берущий все в свои руки, чтобы это препятстивие преодолеть. Но, заметьте, кульминация фильма- это не внедрение идеи, а встреча Кобба со своими главными демонами, и преодоление своих призраков прошлого, то есть воспоминаний о жене. Он не только выполнил задание, он как персонаж вырос. Да что там, даже внедрение происходит тогда, когда персонаж Киллиана Мерфи вырос!
К сожалению, именно поэтому мне и не нравится Джин- потому что находится в постоянном, перманентном "отказе", потому что её быт и окружающие мучают её не только в начале фильма, а всю историю, а роста над собой и нет- зато есть постоянное ощущение, что ещё чуть чуть- и над её головой появится нимб. Но даже в религиозном мифотворчестве мученики, Боги и спасители более активны- перед тем, как их убьют или они пожертвуют собой , они учат, исцеляют, сомневаются. Если бы их просто мучали два с половиной часа- получились бы "страсти Христовы" Гибсона, которые больше давят, чем воодушевляют.
Последнее, но не менее важное. Что всем больше всего запомнилось в Пробуждении?
Сцена с Рей:

А что больше всего запомнилось в Изгое?
Правильно, сцена без Джин:

Хотя на самом деле это потому, что запомнились сцены с лайтсэйберами.)


Сообщение отредактировал Shinoda - 2.5.2017, 17:49


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.5.2017, 14:47
Сообщение #943


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Shinoda @ 2.5.2017, 16:34) *
Что мы имеем в изгое?
травма- травма- финальная травма, сломавшая бы любого человека-внезапный героизм

Неверно. Ничего внезапного в нем нет, потому что между финальной травмой и героизмом лежит самое главное - отец придает травмам и страданиям смысл, показывает пример жертвы, дает стимул, превращающий ребяческие попытки мести без энтузиазма в настоящую, значимую борьбу за правое дело. Пропустить это можно только умышленно. И далеко не нужно ходить, чтобы назвать лучшей и самой запоминающейся в Изгое именно одну из переломных для Джин сцен - послание Галена/уничтожение Джедды. История Джин - история складывания элементов сложного (соответственно страданиям и вопреки ее юному возрасту) паззла в правильную картинку - и это становится концом ее становления и ее пути.
Раш Вейдера - работает как бонус, для тех, кто хочет видеть фансервис и смотрит ради него.
Сцена с Рей не работает для меня, по все тем же простым причинам. Просто ничего по ходу фильма не убедило меня в том, что это возможно в данных условиях. Абрамс посчитал, что не стоит лишний раз тратить время на то, чтобы повторять правила игры, которые и так все знают, но в результате оказалось, что он или просто неспособен их повторить, ибо плохо их знает, или, что еще хуже, но более вероятно - с легкостью променяет дух ЗВ на парочку попсовых кадров, которые эффектны не как сцены серьезного кино, а которые можно порезать на гифки для зацикленного просмотра.
Я бы сказал, что нет в Пробуждении любимых сцен. Смерть Соло слишком театральная и постановочная, она с первого же раза для всех была предсказуема, но для меня - потому что недотянута по времени и звуковому сопровождению. Потом вспомнил одну - полет Сокола по Джакку - фан-сервис, что символично.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Dhani   Rogue One: A Star Wars Story   6.12.2016, 15:06
- - Ii'iI   Посмотрел впервые. Впечатлили Таркин - видно что н...   25.3.2017, 16:28
|- - Master Cyrus   Цитата(Ii'iI @ 25.3.2017, 15:28) P.S....   25.3.2017, 18:35
- - Tinve   Цитата(feelfine)Сцена с Вейдером на телеке эпичнее...   25.3.2017, 17:46
|- - feelfine   Цитата(Tinve @ 25.3.2017, 17:46) Это что ...   25.3.2017, 19:00
- - Dhani   , кинотеатров с хорошим изображением не так много....   25.3.2017, 17:54
- - Ii'iI   , я отскринил и тут же отредактировал, сначала дум...   25.3.2017, 18:58
- - Master Cyrus   Давай, если не сложно. Я еще ради скринов не качал...   25.3.2017, 18:58
- - Master Cyrus   Yeah, если бы еще смоделлили на корме Призрака мал...   25.3.2017, 20:28
- - D.G.   По пунктам опроса: - первая половина фильма тягомо...   25.3.2017, 21:11
- - Tinve   Цитата(feelfine)Качества в кинотеатре нет вообще. ...   25.3.2017, 22:51
- - Dhani   , повсюду в Москве, где показывают оригинал, напри...   25.3.2017, 23:18
- - Ilan Thorn   Бгг. Отрыл на КиноПоиске старое интервью Бекмамбет...   28.3.2017, 11:16
|- - darthllkim   Цитата(Ilan Thorn @ 28.3.2017, 12:16) Бгг...   28.3.2017, 11:56
- - Dhani   Опять Илан со своими странными фетишами.   28.3.2017, 11:19
- - Dhani   На Бекмамбетове (тьфу, имя не лучше Кембербетча) б...   28.3.2017, 12:13
- - SWatB   В "Изгой-один" на времени 1.37.01 появля...   29.3.2017, 5:42
- - Hayte   Мое мнение, насчет этого фильма, полностью совпада...   15.4.2017, 23:49
- - Keeper   В противовес к посту Хейта:   16.4.2017, 19:38
|- - Hayte   Цитата(Keeper @ 16.4.2017, 18:38) В проти...   16.4.2017, 19:56
- - Даниэла Крис   Наверное, я еще пожалею, что это пишу здесь XD Пе...   17.4.2017, 3:13
- - Keeper   Цитата(Даниэла Крис)Еще так присмотрелась внимател...   17.4.2017, 3:37
- - Даниэла Крис   , я этот комикс даже, кажись, читала, но так давно...   17.4.2017, 4:04
- - Mikuru-san   , из какого это комикса?   17.4.2017, 10:13
- - Keeper   "Дарт Вейдер и пропавший командир" же =)   17.4.2017, 14:40
- - KRONOS   Что ж, таки и я добрался до Изгоя)) все ждал в хор...   18.4.2017, 0:50
- - Tinve   Цитата(KRONOS)почему Вейдер не мог притянуть к себ...   18.4.2017, 1:44
- - Keeper   , ну, в начале НН он, собственно, так и делал. К с...   18.4.2017, 2:18
- - Dhani   Цитата(Keeper)Ну, это, я думаю, из-за того, что он...   18.4.2017, 9:58
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Dhani)Да нет, по идее, флэшка изображение п...   18.4.2017, 10:22
- - Dhani   Цитата(ReNegade_v15.1)Телеки, даже обладая функцие...   18.4.2017, 10:37
- - Rakṣasḥ   Очень понравилась склейка концовки РогиВан и начал...   18.4.2017, 11:27
- - Ilan Thorn   *заметки с трансатлантического рейса* Как показал...   21.4.2017, 13:49
- - Petrov-Vodkin   Цитата(KRONOS)почему Вейдер не мог притянуть к себ...   21.4.2017, 14:06
- - Ilan Thorn   Очень неплохой анализ проблем в повествовании у ...   30.4.2017, 21:32
|- - FreelancerSith   Цитата(Ilan Thorn @ 30.4.2017, 23:32) Оче...   30.4.2017, 22:25
- - Dhani   Цитата(Ilan Thorn)и почему Рей вызывает гораздо бо...   30.4.2017, 21:52
- - OneMoreShepard   Цитата(Dhani)Понятно. В топку такой анализ. Я снач...   30.4.2017, 22:03
- - Dhani   В Джин я вижу человека. Рэй - это феечка.   30.4.2017, 22:18
- - OneMoreShepard   Цитата(Dhani)В Джин я вижу человека. Рэй - это фе...   30.4.2017, 22:31
- - Shinoda   ЦитатаВ Джин я вижу человека. Рэй - это феечка. Э...   30.4.2017, 23:04
- - OneMoreShepard   Цитата(Shinoda)Рэй страдала не меньше, чем Джин Мм...   30.4.2017, 23:57
- - Shinoda   росла без родителей-checked выживала одна среди аг...   1.5.2017, 0:43
- - ddt   мать и отца убили на глазах - unchecked была в рад...   1.5.2017, 1:28
- - Master Cyrus   Только не феечка, а диснеевская принцесса. Рей ст...   1.5.2017, 11:02
- - Shinoda   Ролик вообще рассказывает чем хорошее кино отличае...   1.5.2017, 13:13
- - Master Cyrus   Ну тут ответ, очевидно, все тот же: если в персона...   1.5.2017, 15:28
- - Shinoda   ЦитатаА в то же время Рей уходит в отказ, Она сов...   1.5.2017, 16:11
|- - Ilan Thorn   Цитата(Shinoda @ 1.5.2017, 15:11) Рей спа...   1.5.2017, 19:38
- - Gelennar   Осилила полролика - больше нишмагла :( потому что ...   2.5.2017, 0:21
- - Shinoda   Цитатафактически по началу могу сказать: автор воо...   2.5.2017, 1:54
- - Ilan Thorn   Кстати, спасибо автору видео - продолжаю открывать...   2.5.2017, 2:17
- - ManGus   Хм, действительно. А я все ума не приложу, что это...   2.5.2017, 2:28
- - Shinoda   Это же на поверхностности лежит, вы чего.   2.5.2017, 2:29
- - ManGus   Ну, извините, до меня долго доходит) Мне пришлось ...   2.5.2017, 2:40
- - Master Cyrus   Цитата(Shinoda @ 1.5.2017, 15:11) Это бес...   2.5.2017, 9:47
- - Gelennar   Цитата(Shinoda)как хейтеры пробуждения. вы так мил...   2.5.2017, 9:49
- - Shinoda   Цитатанет, показывать характер и условия - нормаль...   2.5.2017, 13:53
- - Shinoda   Раз в год и палка стреляет, а Шини вместо холиваро...   2.5.2017, 17:34
|- - Master Cyrus   Цитата(Shinoda @ 2.5.2017, 16:34) Что мы ...   3.5.2017, 14:47
- - OneMoreShepard   Цитата(Shinoda)Что всем больше всего запомнилось в...   2.5.2017, 17:49
- - Shinoda   Не, не в фехтовании дело. Сама сцена, где Рей прит...   2.5.2017, 18:16
- - Игрок 1   Согласен с Шепардом. Как по мне так в Пробуждении ...   2.5.2017, 18:37
- - Dhani   Цитата(Shinoda)Сама сцена, где Рей притягивает меч...   2.5.2017, 18:50
- - Игрок 1   По мне так сцена классная, в кинотеатре каждый раз...   2.5.2017, 18:53
- - Whill   Цитата(Shinoda)Что всем больше всего запомнилось в...   2.5.2017, 19:00
- - Shinoda   Ну, каждому свое, я просто пытался донести, что 7 ...   2.5.2017, 19:19
- - Shinoda   ЦитатаНичего внезапного в нем нет, потому что межд...   4.5.2017, 22:18
|- - Ilan Thorn   Цитата(Shinoda @ 4.5.2017, 21:18) Я тебе ...   5.5.2017, 14:08
|- - GFER   Цитата(Ilan Thorn @ 5.5.2017, 14:08) А ...   9.5.2017, 9:11
- - Игрок 1   Просто зашёл поаплодировать Шиноде.   5.5.2017, 0:05
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Игрок 1)Просто зашёл поаплодировать Шиноде....   5.5.2017, 8:42
|- - ManGus   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 5.5.2017, 6:42) А...   5.5.2017, 13:35
- - Даниэла Крис   Как я уже писала раньше, Джин выглядит мило-наивно...   5.5.2017, 9:39
- - Aurum   Фильм то в целом нормальный. Как аддон к Новой Над...   9.5.2017, 1:56
- - Игрок 1   Цитата(GFER)По - пилот Икс-Винга, ал-ля Бинкс   9.5.2017, 13:05
|- - GFER   Цитата(Игрок 1 @ 9.5.2017, 14:05) спаси...   9.5.2017, 14:39
- - ddt   Наверное имелся ввиду Биггс Дарклайтер   9.5.2017, 13:52
- - Aurum   Цитата(GFER)2 и 3 Эпизод. Здесь Ранчо не строилось...   9.5.2017, 14:11
- - Senator Palpatine   Добавлено через 11 мин. Цитата(Whill @ 2.5.20...   25.5.2017, 19:46
- - ManGus   Пересмотрел вчера, чтобы в полной мере оценить фил...   26.5.2017, 14:55
- - Keeper   Цитата(ManGus)И третье. Почему корыто, на котором ...   26.5.2017, 15:40
- - ManGus   И все равно очень хлипко. На фоне общей повышенной...   26.5.2017, 15:45
|- - Ilan Thorn   Цитата(ManGus @ 26.5.2017, 14:45) На фоне...   26.5.2017, 15:55
- - Dhani   Цитата(Ilan Thorn)по которой Со Геррера не пытаетс...   26.5.2017, 16:04
|- - Ilan Thorn   Цитата(Dhani @ 26.5.2017, 15:04) Он ходит...   26.5.2017, 16:08
|- - ManGus   Цитата(Ilan Thorn @ 26.5.2017, 14:08) В п...   26.5.2017, 16:17
- - Dhani   , dignity. Для него это очень важно. Алсо, с механ...   26.5.2017, 16:15
- - Alexo   Цитата(ManGus @ 26.5.2017, 13:55) (так же...   26.5.2017, 16:54
|- - ManGus   Цитата(Alexo @ 26.5.2017, 14:54) Может по...   26.5.2017, 17:05
- - Хеллика Ордо   Цитата(Ilan Thorn)В помещении как минимум два друг...   26.5.2017, 17:16
- - Rakṣaṣḥ   Цитата(Хеллика Ордо)Со вместе со Бгг-г. Извините....   26.5.2017, 17:33
- - Heisenberg   Внезапно UPD: Блин, как достало очередное нытье п...   3.6.2017, 21:33
- - Rakṣaṣḥ   , не смотрю его. Ибо это ужасно тяжело. Вставлю ре...   9.6.2017, 13:46
- - Ii'iI   Мне тут подумалось, раз штурмовики смерти настольк...   21.6.2017, 16:25
|- - ManGus   Цитата(Ii'iI @ 21.6.2017, 14:25) Мне ...   21.6.2017, 16:33
|- - Ii'iI   Цитата(ManGus @ 21.6.2017, 15:33) Штурмов...   21.6.2017, 16:43
- - Dhani   По-прежнему не могу выделять цитаты из-за ника :|...   21.6.2017, 16:37
- - Dhani   Цитатачто штурмовики на их фоне выглядят очень про...   21.6.2017, 16:45
- - Tinve   ЦитатаМне тут подумалось, раз штурмовики смерти на...   21.6.2017, 16:54
- - ManGus   Ну, о подробностях работы армейских спецподразделе...   21.6.2017, 17:14
13 страниц V  « < 9 10 11 12 13 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 9.1.2026, 20:46

Яндекс.Метрика