Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
6.12.2016, 15:06
Сообщение
#301
|
|
![]() Be Kind, Rewind ![]() Группа: Админы Сообщений: 16101 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 5 |
![]() Вот уже совсем скоро начнутся показы нового фильма. Пока простым смертным остаётся ждать, VIP уже начинают добираться до фильма, появляются рецензии, предсказания и тематические DLC к играм. В этом треде можно обсуждать появляющиеся рецензии, а вскоре и отписываться о собственных впечатлениях. После 14 числа в теме разрешается свободно обсуждать спойлеры. Куда ещё можно зайти: |
|
|
|
![]() |
18.12.2016, 23:14
Сообщение
#302
|
|
![]() Disciple of the Whills Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%) ![]() |
Илан, какое отсутствие финала, о чем ты? Тут их два :)
Фильм заканчивается сценой на пляже. Всё, это конечная точка - и прекрасный финальный штрих. После этого можно было бы, конечно, по мейнстримной традиции дать еще пару спокойных сцен с подведением итогов (чисто чтоб зритель отдохнул); можно было бы и сразу титры пускать, потому что по-хорошему-то этот закон композиции не особо нужен, в отличие от остальных. Но! Авторы взяли и без перерыва сразу после финала дали второй финал, совершенно ураганный. И заветы учебников тут ни разу не нарушены, потому что главное правило драматургии, по Молчанову, - "зрителю в каждый момент должно быть интересно, что будет дальше". А эту секцию зрители провели на краешке кресла: "ну? Да неужели? Как близко подведут? А неужели мы и это увидим? Нет, правда - через сорок лет?!" В итоге в каком-то смысле фильм заканчивается клиффхэнгером - недаром тут уже шутят про "лучше б сняли, что было с чертежами и Леей после финала". Но на метауровне это, наоборот, абсолютно закрытый и приносящий полное удовлетворение финал, потому что мигом вызывает в памяти все подробности "того, что было дальше" - и паззл в голове окончательно "щёлкает". -------------------- It all needs to be about 20% cooler.
|
|
|
|
18.12.2016, 23:30
Сообщение
#303
|
|
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
И заветы учебников тут ни разу не нарушены, потому что главное правило драматургии, по Молчанову, - "зрителю в каждый момент должно быть интересно, что будет дальше". Вот мне и интересно, что дальше. Но фильм не дает на это ответа, не дает развязки на то, что завязал. И прежде, чем кто-то упрекнет в этом "Пробуждение Силы", я хочу отметить, что как раз там-то все сделано правильно. Вся глобальная сюжетная линия - про то, как разные фракции ищут Люка Скайуокера; от первой же строчки титров "Luke Skywalker has vanished" до обнаружения Люка в конце. Что будет дальше - уже следующая история, а эта подошла к концу. Здесь же центральная драматургическая ветка про то, как хмурая сирота-одиночка Джин Эрсо постепенно (и даже не всегда по своей воле) объединяет вокруг себя самых разных людей, и эти люди один за другим вдохновляют друг друга на борьбу с Империей. В кульминации фильма Джин действительно становится лидером, и под ее знамена встают первые добровольцы - те, в свою очередь, вынуждают генералитет Альянса вступить в полноценную битву над Скарифом. Действия одного человека поднимают целую волну последствий в жизни все большего количества людей. И сцена с Вейдером очень хорошо ложится в такую концепцию: я отдельно в восторге от того, как Эдвардс показал, что заветная дискета с данными идет по рукам, все ближе к цели. Но для полноценного финала этого мало. Нам оставили лишь одну конкретную ветвь последствий истории Джин - хотя до этого заявили намного больше. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
|
18.12.2016, 23:38
Сообщение
#304
|
|
![]() Disciple of the Whills Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%) ![]() |
Здесь же центральная драматургическая ветка про то, как хмурая сирота-одиночка Джин Эрсо постепенно (и даже не всегда по своей воле) объединяет вокруг себя самых разных людей, и эти люди один за другим вдохновляют друг друга на борьбу с Империей. Да, именно это и есть центральная ветка. Только ты зачем-то рассматриваешь ее шире, чем авторы. Фильм - про Джин. История и арка Джин завершена? Еще как! Если чуть оглядеться по сторонам, то фильм про всю команду "Изгоя" и про операцию по похищению чертежей. Есть на "Изгое" хоть один персонаж, ветка которого не завершилась? Нет! Ну, может, тот лохматый зверек с пушкой из трейлера =) Но, в общем, героев первого-второго плана тут ограниченное количество (Джин, Кассиан, К2, Бодхи, Чиррут, Бейз - всё). Красивая финальная сцена досталась каждому. А вот следующий уровень истории - про Альянс в целом, про Явин, Мон-Мотму, даже Герреру - это, уж извини, фон. Показать Совет Альянса, конечно, стоило, но не про них кино. Да, про них интересно посмотреть дальше - ну так впереди еще целая трилогия, где всего этого гораздо больше. Максимум я готов с тобой согласиться про Радуса, которого в следующих фильмах нет: вроде как похоже, что его флагман таки сложился над Скарифом, но хотелось бы это увидеть. Но это Радус, непосредственный командир операции. Остальные тут просто не нужны, и попытки нанизать сцены с ними привели бы к бесконечному финалу в духе "Мести ситов" или последнего "Властелина". Имхо, не лучший пример для подражания. UPD: у меня появилась претензия к драматургии ))) Вам не кажется, что ради сохранения привычной зрителям сюжетной арки "Илан против форума" мироздание забило на достоверность характеров? ) Плохо написано, надо переснимать ))) -------------------- It all needs to be about 20% cooler.
|
|
|
|
19.12.2016, 0:00
Сообщение
#305
|
|
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
Показать Совет Альянса, конечно, стоило, но не про них кино. Да, про них интересно посмотреть дальше - ну так впереди еще целая трилогия Это что за трилогия такая, в которой продолжается история совета Альянса? Впервые слышу Остальные тут просто не нужны, и попытки нанизать сцены с ними привели бы к бесконечному финалу в духе "Мести ситов" Не худший пример. Лукасу вообще нельзя отказать в мастерстве обставлять финалы. Взять хотя бы Трилогию Приквелов. В "Угрозе" мы последовательно проходим по развязке каждой сюжетной линии: политическая оккупация, судьба Энакина и Оби-Вана, тайна ситхов, примирение цивилизаций. То же и в "Атаке": падение джедаев, возвышение будущей Империи, свадьба Энакина и Падме. Ну и "Месть", само собой: похороны Падме, Вейдер занимает свое место подле Императора, Бэйл берет под крыло Лею, Оби-Ван возвращается с Люком на Татуин. Все на своем месте, ничего лишнего (заметьте, даже прибытие Йоды на Дагоба вырезали), но и ничто важное не забыто. А здесь? Окей, бог с ним, с Явином - готов допустить, что линия Мон Мотмы завершается на ее тени улыбки, когда она слышит об атаке Джин на Скариф. Но даже сама битва толком не приходит к концу! Фокус переключается на один-единственный корабль. Как там остальные повстанцы и Радус? Как на кражу планов реагируют Таркин и Вейдер? На это фильм так и не дает мне нормального ответа, хотя предыдущие два часа они были важными элементами сюжета. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
|
Dhani Rogue One: A Star Wars Story 6.12.2016, 15:06
Ottoriban Игрушки Джин.
http://i.imgur.com/YSV129e.jpg 18.12.2016, 7:21
Dhani Был бы клон – было бы и логичнее, и приятнее.
Где... 18.12.2016, 11:11
Artorias Кстати, а кто-нибудь ещё заметил, что в битве над ... 18.12.2016, 11:14
Мэл Нет, конечно никто не заметил, тут вообще все филь... 18.12.2016, 12:11
Artorias Цитата(Мэл @ 18.12.2016, 12:11)
Нет, кон... 18.12.2016, 14:12
Master Cyrus Цитата(Artorias @ 18.12.2016, 13:12) Вопр... 18.12.2016, 18:23
Dhani , это просто Мэл, не обращай на него внимани. 18.12.2016, 14:30
Darth Crounes Цитата(Artorias)Кстати, а кто-нибудь ещё заметил, ... 18.12.2016, 14:45
Casement Наконец-то мне додали войны и РАЗВЕДКИ!!... 18.12.2016, 15:02
Alex Fett Цитата(Alex Fett)Ну, пускай и не совсем интересный... 18.12.2016, 18:39
Джейден Тарк Фухх, только что вернулся из кинотеатра. Фильм пот... 18.12.2016, 19:47
Sithoid Цитата(Джейден Тарк @ 18.12.2016, 18:47) ... 18.12.2016, 19:59
Sion4eg А он намекал? Пруфы в студию. 18.12.2016, 20:00
Джейден Тарк Цитата(Sion4eg @ 18.12.2016, 21:00) А он ... 18.12.2016, 20:26
Sithoid Продолжаем пасхалки :) Внимательная подруга на сеа... 18.12.2016, 20:09
Sion4eg Это такой пруф, что прям кхм кхм. 18.12.2016, 20:42
Sithoid Да нет, пруф как пруф... Но информации он толком н... 18.12.2016, 20:44
Джейден Тарк Цитата(Sithoid @ 18.12.2016, 21:44) Да не... 18.12.2016, 21:00
Ottoriban Ладно восьмой, но пятый то как? 18.12.2016, 21:02
Джейден Тарк Цитата(Ottoriban @ 18.12.2016, 22:02) Лад... 18.12.2016, 21:11
Keeper Цитата(Sithoid)Продолжаем пасхалки :) Внимательная... 18.12.2016, 21:27
Ilan Thorn Я честно в замешательстве. И даже в некотором разд... 18.12.2016, 22:45
Dhani Так и знал 18.12.2016, 22:47
Таркин Я считаю, что "отсутствие финала" оправд... 18.12.2016, 22:51
Ilan Thorn Цитата(Таркин @ 18.12.2016, 21:51) Правил... 18.12.2016, 23:03

GFER Цитата(Ilan Thorn @ 19.12.2016, 0:03) Не ... 18.12.2016, 23:09

Таркин Цитата(Ilan Thorn @ 18.12.2016, 22:03) Не... 18.12.2016, 23:12
Master Cyrus Цитата(Таркин @ 18.12.2016, 21:51) эта ле... 19.12.2016, 0:37
Sion4eg я имею ввиду, что нету ссылки на оригинал. Т.е. ес... 18.12.2016, 22:57
Keeper Цитата(Ilan Thorn)Я честно в замешательстве. И даж... 18.12.2016, 22:58
The Last day of Dark Цитата(Ilan Thorn)Компьютерный Таркин, причем в до... 18.12.2016, 22:59
Lord Frixon Цитата(The Last day of Dark)То ли у меня с восприя... 18.12.2016, 23:06
GFER Цитата(Lord Frixon @ 19.12.2016, 0:06) До... 18.12.2016, 23:18
The Last day of Dark Цитата(Ilan Thorn)И вот этот вот мотив единения в ... 18.12.2016, 23:08
Ilan Thorn Цитата(The Last day of Dark @ 18.12.2016, 21... 18.12.2016, 23:10
shmi1212 Цитата(Ilan Thorn @ 19.12.2016, 0:00) На ... 19.12.2016, 7:28
Lord Frixon Цитата(Ilan Thorn)Вот только в том-то и штука, что... 18.12.2016, 23:15
Таркин У меня никаких негативных ощущений от компьютерных... 18.12.2016, 23:21
Lord Frixon Цитата(GFER)Замечать несоответствия компьютерной м... 18.12.2016, 23:25
Keeper Да, фильм удивил два раза. Сначала в кино, затем р... 18.12.2016, 23:29
Keeper А слова Леи "They gave us hope" в конце ... 18.12.2016, 23:34
Ilan Thorn Слова в кино вообще редко канают Не нужно говорит... 18.12.2016, 23:35
Artorias Аналогично, кстати, как тут уже упоминали, Таркин ... 18.12.2016, 23:37
Shinoda Я наверное извращенец, но я люблю бесконечные фина... 18.12.2016, 23:45
Sithoid Цитата(Shinoda @ 18.12.2016, 22:45) Я нав... 18.12.2016, 23:51
Shinoda Цитата(Sithoid @ 19.12.2016, 0:51) Ну тут... 18.12.2016, 23:56
Sithoid Цитата(Shinoda @ 18.12.2016, 22:56) он и ... 19.12.2016, 0:01
Arhikanonik Мне понравилось на два...нет...на три порядка боль... 18.12.2016, 23:52
Копытом в рыло СРААААААААААААЧЧЧЧЧ!!!!!111 НА... 19.12.2016, 0:04
Мелисса Цитата(Ilan Thorn)Но даже сама битва толком не при... 19.12.2016, 0:07
Ilan Thorn Цитата(Мелисса @ 18.12.2016, 23:07) Битва... 19.12.2016, 0:17
Дарт Одиумус Сила Великая, Илану не понравилось не что-нибудь т... 19.12.2016, 0:10
Ilan Thorn Цитата(Дарт Одиумус @ 18.12.2016, 23:10) ... 19.12.2016, 0:38
ddt Цитата(Ilan Thorn)Я честно в замешательстве. И даж... 19.12.2016, 0:10
Shinoda ЦитатаЭто что за трилогия такая, в которой продолж... 19.12.2016, 0:10
Sion4eg Цитата(ddt @ 18.12.2016, 23:10) Это было ... 19.12.2016, 0:12
Sithoid Черт... пока писал ответ Илану, тут все перешло на... 19.12.2016, 0:14
Sion4eg Самое забавное, что Илану фильм понравился, но в с... 19.12.2016, 0:25
Shinoda ЦитатаОн стоит у пустого стыковочного шлюза.
Лишь ... 19.12.2016, 0:32
Shinoda ЦитатаСогласен - то есть "центральная линия... 19.12.2016, 0:53
Keeper Цитата(Ilan Thorn)Да бть, откуда вы это взяли?Ну, ... 19.12.2016, 0:53
Ilan Thorn Цитата(Keeper @ 18.12.2016, 23:53) Все пр... 19.12.2016, 1:07
Дарт Одиумус Цитата(Ilan Thorn @ 19.12.2016, 0:07) Ты ... 19.12.2016, 1:13
Sithoid Илан, как будешь пересматривать - досидишь титры? ... 19.12.2016, 1:18
Artorias Цитата(Sithoid @ 19.12.2016, 1:18) Илан, ... 19.12.2016, 1:29
Ilan Thorn Цитата(Sithoid @ 19.12.2016, 0:18) Илан, ... 19.12.2016, 1:36
Sithoid Уф. Ну и отлично, не место им там :) 19.12.2016, 1:37
Alexo Эх, после такого фильма хочется теперь Изгой-2, пр... 19.12.2016, 1:56
Алекс Маклауд Цитата(Ilan Thorn)Ты так говоришь, как будто у мен... 19.12.2016, 1:58
Ilan Thorn Цитата(Алекс Маклауд @ 19.12.2016, 0:58) ... 19.12.2016, 2:10
Keeper Цитата(Ilan Thorn)Ты так говоришь, как будто у мен... 19.12.2016, 2:01
G.L.R. Цитата(Alex3162)Очень интересно кто такой был этот... 19.12.2016, 2:09
Таркин Цитата(G.L.R. @ 19.12.2016, 1:09) У меня ... 19.12.2016, 3:29
Darth AiveS Достаточно долгое время я пробыл аутсайдером в пла... 19.12.2016, 3:04
shmi1212 Цитата(Darth AiveS @ 19.12.2016, 3:04) - ... 19.12.2016, 7:55
Прометей Определенно лучше "Пробуждения силы". Но... 19.12.2016, 3:22
Keeper Цитата(Darth AiveS)- Тёмные штурмовики. Я так и не... 19.12.2016, 3:26
Darth AiveS Цитата(Keeper @ 19.12.2016, 2:26) Кстати,... 19.12.2016, 3:35
The Last day of Dark Цитата(Sithoid)у меня появилась претензия к драмат... 19.12.2016, 3:27
Sithoid ЦитатаВозможно, в Ultimate Visual Guide есть поясн... 19.12.2016, 5:47
Vade Parvis Цитата(Sithoid @ 19.12.2016, 4:47) Как ни... 19.12.2016, 7:28
Sithoid Цитата(Vade Parvis @ 19.12.2016, 6:28) Хм... 19.12.2016, 7:39
Ilan Thorn Цитата(Sithoid @ 19.12.2016, 6:39) Мне ка... 19.12.2016, 12:42
Ottoriban Цитата(Ilan Thorn @ 19.12.2016, 13:42) (н... 19.12.2016, 12:57
Sithoid ЦитатаИМХО, он просто спрашивает, не турнули ли ег... 19.12.2016, 8:55
Arhikanonik Большие корабли в битве с ЗС были же не нужны. Мож... 19.12.2016, 9:27
shmi1212 Вопрос по повстанческому флоту.
Флагман при Скари... 19.12.2016, 9:45
Sithoid Цитата(shmi1212 @ 19.12.2016, 8:45) Вопро... 19.12.2016, 9:58
L0rd D@rth $m1th не было таких кораблей 19.12.2016, 10:07
G.L.R. Цитата(shmi1212)Эм... так его же распотрошили над ... 19.12.2016, 12:15
Алекс Маклауд Цитата(Ilan Thorn)Скорее, наоборот, было такое чув... 19.12.2016, 12:48
Dhani Цитата(Ilan Thorn)Скорее, наоборот, было такое чув... 19.12.2016, 12:48
Алекс Маклауд Кстати
Цитата4) Отсутствие финала. То есть, ВООБЩ... 19.12.2016, 13:16
Dhani Цитата(Алекс Маклауд)Добавлять в фильм кадры как М... 19.12.2016, 13:19
Алекс Маклауд Цитата(Dhani)Было бы так же фальшиво, как в кадрах... 19.12.2016, 13:22![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.12.2025, 10:50 |